Installation borne de recharge VE-Tronic

[Esunisen]

il y a 15 minutes, alfniev a dit :

23A triphasé = 23/3 par phase  = 7.6A par phase maxi.

Non non, c'est 23 A dans chaque phase mais c'est en 400 V.

C'est quoi comme voiture au fait ?

 

C'est bien la WB-01 ?

http://www.ve-tronic.fr/store/wallbox

Est-ce qu'elle fait la conversion 400 tri => 230 mono ?

Modifié septembre 17, 2019 par Esunisen

[abde13]

il y a une heure, REM54 a dit :

Si vous avez l'intention de rechargé un E-niro , celui ci va limité la charge à 32A mono donc même avec un wallbox tri , vous allez rechargé sur un seule phase à 32A maxi ; donc sur sur 2,5 mm² ça va brûlé .

 

Rémi

 

? Je pensais que le Kia E-niro était compatible Triphasé. Catastrophe, je suis passé complètement à côté...

 

Effectivement, dans ce contexte, l'installation d'une borne triphasé, ne sert strictement à rien. Me reste plus qu'à changer la puissance de mon abonnement à 18KVA et changer le câble que j'ai déjà passé pas un monophasé d'ou moins 10mm2. 

[Remy]

il y a 8 minutes, Esunisen a dit :

Est-ce qu'elle fait la conversion 400 tri => 230 mono ?

A ma connaissance, aucune WB ne fait de conversion tri -> mono.

 

Par contre une wallbox tri peut toujours charger une voiture en mono, mais avec une puissance maximale trois fois plus faible, ce qui est logique vu que la limitation s'exprime en A et non en W.

 

P.S.

Pour charger au mieux une voiture avec un chargeur mono sur une installation triphasée, il existe des "transformateurs" tri->mono qu'on peut mettre en amont d'une wallbox mono pour consommer de la puissance sur les 3 phases (le système n'est malheureusement pas équilibré : on consomme la moitié de la puissance sur une phase et le quart sur chacune des deux autres).

 

[Remy]

il y a 8 minutes, Esunisen a dit :

Est-ce qu'elle fait la conversion 400 tri => 230 mono ?

A ma connaissance, aucune WB ne fait de conversion tri -> mono.

 

Par contre une wallbox tri peut toujours charger une voiture en mono, mais avec une puissance maximale trois fois plus faible, ce qui est logique vu que la limitation s'exprime en A et non en W.

 

P.S.

Pour charger au mieux une voiture avec un chargeur mono sur une installation triphasée, il existe des "transformateurs" tri->mono qu'on peut mettre en amont d'une wallbox mono pour consommer de la puissance sur les 3 phases (le système n'est malheureusement pas équilibré : on consomme la moitié de la puissance sur une phase et le quart sur chacune des deux autres).

 

[Esunisen]

il y a 17 minutes, abde13 a dit :

? Je pensais que le Kia E-niro était compatible Triphasé. Catastrophe, je suis passé complètement à côté...

 

La catastrophe a été évitée, heureusement. A la première recharge tu aurais potentiellement eu un incendie.

Vaut mieux perdre quelques dizaines d'euros que d'entendre le détecteur de fumée en pleine nuit.

[lechuck]

je vois pas pourquoi ca aurait cramé...

Il aurait alimenté une wallbox triphasée en triphasé pour une voiture qui n'accepte que le monophasé.

La voiture mono seulement n'aurait utilisé qu'une seule des phases proposées par la WB et aurait simplement chargé à 3.6kW.

 

Donc rien de grave, mais pour une e-Niro il est possible de charger à 7 kW en mono, donc il faut prendre un abonnement EDF au minimum à 24 kVA, en espérant que la section entre le compteur et le tableau/disjoncteur soit suffisament importante pour encaisser 40A par phase.

[lechuck]

Il faut aussi savoir que pour le délestage en tri, le compteur va remonter par le TIC l'information de la phase la plus chargée, donc si la voiture est sur la phase 1, et que c'est la phase 2 qui sature (lave linge, four, plaques, etc.) ca va délester la wallbox et donc le rechargement de la voiture. A voir dans ce cas si c'est vraiment intéressant de se servir du délestage par TIC, ca pourrait être plus intelligent de choisir la "bonne" phase pour la voiture, c'est à dire une phase avec peu d'appareils consommateurs...

 

Mais bon, quand même, shame on you Kia pour ne pas supporter le triphasé...

[abde13]

il y a 14 minutes, Esunisen a dit :

La catastrophe a été évitée, heureusement. A la première recharge tu aurais potentiellement eu un incendie.

Vaut mieux perdre quelques dizaines d'euros que d'entendre le détecteur de fumée en pleine nuit.

Oui, je suis bien d'accord.

 

Je me pose la question du coup de l'intérêt d'installer une borne de recharger pour avoir au max 6 Kw ?

Une prise green up serait peut-être un choix plus économique pour moi d'un premier temps... Je fais pas plus de 100km par jour en générale. Que me conseillez-vous ?

 

[Esunisen]

Tout dépend si le CRO reconnait la Green'up ou pas.

[Sebcestbien]

Même s’il ne reconnaît pas la Green Up le CRO KIA/Hyundai a 3 calibres ( 8-10-12A) on peut donc charger jusqu’à 12A soit presque 3 kW

 

[Remy]

Il y a 1 heure, abde13 a dit :

Je fais pas plus de 100km par jour en générale. Que me conseillez-vous ?

Pour 100 km par jour, une prise domestique est largement suffisante (8h30 en 8A ou 7h45 en 10A).

 

Si exceptionnellement tu rentres de Week-End avec la batterie vide et que tu as absolument besoin de faire 300 km le lundi, passe par une borne rapide...

 

[REM54]

Comme chargeur pour le E-NIRO , j'ai acheté le nomade 32A de chez wattsattitude et il est top ! protégé avec un DIFF 30 mA et un disjoncteur D40  cablé en 10mm² et c'est vraiment pas cher , en promo en ce moment il est à 389€ avec la prise male P17 32A et la prise femelle P17 32A le socle pour le TYPE 2 et tout cela livré gratuitement en 2 jours ouvrable ; et aussi un sac et un petit mot personnalisé de Franck !

Je conseil !!

Modifié septembre 17, 2019 par REM54
Photo

[alfniev]

rajouter un transformateur 3x400 vers 1x230 ?

http://www.transfo-shop.fr/Discount?categ=17-20&p-pro=8102

[Esunisen]

Il y a 2 heures, lechuck a dit :

La voiture mono seulement n'aurait utilisé qu'une seule des phases proposées par la WB et aurait simplement chargé à 3.6kW.

Attends une minute...

 

Dans le manuel c'est marqué ça:

WB-01-32T : modèle triphasé 32A, nécessite une alimentation triphasé (Terre, Neutre, Phase 1, Phase 2, Phase 3). Votre câble d'arrivée devra avoir une section de 10mm² si vous comptez utiliser la wallbox jusqu'à 32A (5G10), et au moins 2.5mm² si vous comptez utiliser la borne jusqu'à 16A (5G2.5).

 

L'installation serait bonne alors ? Je suis perdu...

[abde13]

il y a 10 minutes, Esunisen a dit :

Attends une minute...

 

Dans le manuel c'est marqué ça:

WB-01-32T : modèle triphasé 32A, nécessite une alimentation triphasé (Terre, Neutre, Phase 1, Phase 2, Phase 3). Votre câble d'arrivée devra avoir une section de 10mm² si vous comptez utiliser la wallbox jusqu'à 32A (5G10), et au moins 2.5mm² si vous comptez utiliser la borne jusqu'à 16A (5G2.5).

 

L'installation serait bonne alors ? Je suis perdu...

 

Elle serait bonne si le Kia E-niro pouvait accepter du triphasé ce qui ne semble pas être le cas. Il va donc tirer sur une 1 phase au lieu de tirer sur les 3 phases.

 

[lechuck]

La WB-01-32T délivre jusqu'à 7.4 kW par phase, donc en triphasé jusqu'à 22 kW.

Il aurait branché une WB-01-32T sur son installation triphasé, il n'y aurait eu aucun problème pour alimenter un véhicule monophasé 7.4kW comme la Kia Niro. La voiture se rechargeant alors tout simplement sur une seule phase à 7.4k W. Sauf qu'avec un abonnement 18 kVA (donc 6 kVA par phase), il aurait été à la limite de faire disjoncter son Linky (quoiqu'il parait que Linky tolère jusqu'à 40% de plus que la valeur nominale de l'abonnement).

 

Maintenant pour monter la box à 22kW (donc à 7.4 par phase) il faut impérativement cabler à 10mm² (en réalité sur de courtes distances le 6² peut suffire). Quand on lit la doc de la box, c'est assez clair, donc je pense pas qu'il aurait cablé du 2.5 puis après configuré la box en 22kW, ca serait de la folie. S'il avait cablé en 2.5² il aurait configuré la box en 11kW triphasé, ce qui aurait limité la charge de sa Kia à 3.6 kW, et donc pas d'incendie possible.

Modifié septembre 17, 2019 par lechuck

[Esunisen]

7.4 kW c'est sûr que ça passe pas en l'état, le câble est trop fin (2.5mm²).

Mais du coup en 16 A ça doit passer, si la borne prend bien entre 2 phases (400 V) et pas entre phase et neutre (230 V).

 

[Remy]

il y a 12 minutes, Esunisen a dit :

Mais du coup en 16 A ça doit passer,

Oui, 16A en 220, soit 3,6 kW.

 

il y a 12 minutes, Esunisen a dit :

si la borne prend bien entre 2 phases (400 V) et pas entre phase et neutre (230 V).

Non, la borne ne "prend" pas entre deux phase, une borne n'est qu'un relai piloté qui envoie le courant secteur au chargeur de la voiture.

Et je déconseille de remplacer la connexion de neutre par une phase pour envoyer du 400V à la voiture ?

 

Donc, non, on ne peut pas charger à 400V en 16A sur deux fils et espérer obtenir 4,5 kW de puissance.

Modifié septembre 17, 2019 par Remy

[Esunisen]

De mes vieux souvenirs d'IUT, en triphasé ce qui arrive par une phase repart par les deux autres. Normalement il ne passe rien par le neutre, sauf s'il y a déséquilibre, ce qui serait le cas en rechargeant en mono.

 

Du coup, en mono avec du 2.5mm² sur 50 m, on est à 7 A maxi et pas 16...

 

Modifié septembre 17, 2019 par Esunisen

[Remy]

il y a 56 minutes, Esunisen a dit :

Du coup, en mono avec du 2.5mm² sur 50 m, on est à 7 A maxi et pas 16...

Oui. A la limité, 8A ça doit passer.

[Invité]

Il y a 6 heures, Esunisen a dit :

si la borne prend bien entre 2 phases (400 V)

dans ce cas, le chargeur de la voiture se trouve en sur-tension et grille 

l'incendie est presque garantie si les protections amont sont mal dimensionnées

 

pour les conseils en électricité, merci a ceux qui ne connaissent pas , de bien vouloir s'abstenir

 

[arnaud v8]

Sacré amalgame entre les tensions simples et composées...

Pour rappel, 400 V est la tension entre 2 phases, ou tension composée.

Et entre une phase et le neutre, c'est 230 V, la tension simple.

 

Pour éclaircir la situation : une borne triphasée distribue les 3 phases et le neutre au chargeur si le câble de recharge est triphasé. 

 

Si le chargeur est monophasé, il sera connecté entre une phase et le neutre, sous 230 V. 

Si le chargeur est triphasé, il sera connecté entre les 3 phases, sous 400 V

Certains chargeurs triphasés sont en fait 3 chargeurs monophasés 230 V connectés entre chaque phase et le neutre de sorte qu'on peut alimenter plusieurs chargeurs avec la même phase, mais ça n'est pas toujours vrai.

 

Et pour les calculs de courant par phase à partir de la puissance en triphasé, soit on prend la tension simple (Us = 230 V) et on divise la puissance totale par 3.

I=P÷(3×Us)   Ex.: 11 kW =>I = 11000÷(3×230) = 16 A dans chaque phase.

Soit on prend la tension composée (400 V) et on divise la puissance totale par \/3, soit environs 1.732.

I = P÷(\/3×400)

Ex.: 11 kW => 11000÷(1.732×400) = 16 A dans chaque phase. 

[Esunisen]

Il y a 10 heures, gepeliste62 a dit :

dans ce cas, le chargeur de la voiture se trouve en sur-tension et grille

Sauf si elle fait une conversion, ce que je ne sais pas. Du style un côté en étoile et l'autre en triangle ou un onduleur tri-mono ou de simplement de l'électronique qui écrête et filtre les sinusoïdes. Vu la taille de la boite, j'en doute.

Je n'ai jamais dit de balancer 400 V entre phase et neutre sur la prise de sortie.

 

Il y a 8 heures, arnaud v8 a dit :

Sacré amalgame entre les tensions simples et composées...

Merci pour la condescendance. J'ai précisé que c'était des vieux souvenirs d'IUT (plus de 20 ans).

Modifié septembre 18, 2019 par Esunisen

[Remy]

Il y a 1 heure, Esunisen a dit :

Sauf si elle fait une conversion, ce que je ne sais pas. Du style un côté en étoile et l'autre en triangle ou un onduleur tri-mono ou de simplement de l'électronique qui écrête et filtre les sinusoïdes

Je le répète : une Wallbox est un relai commandé, rien de plus.

[NIPSEN]

Le 16/09/2019 à 21:03, abde13 a dit :

Est-ce que quelqu'un a des bons plans pour l'achat d'un l'interrupteur différentiel type B ?  

J'ai trouvé ce modèle à 225€ :

 

INTERRUPTEUR DIFFÉRENTIEL TETRAPOLAIRE 63A TYPE B 30MA

 

et celui ci à 144€ :

 

Chint - Type B 63A 4pol 30mA

Modifié octobre 22, 2019 par NIPSEN