Impacts de la situation au proche-orient sur les achats de VE

[zadene]

Ah non, c'est pas du troll. A moins que pour toi, troller c'est juste pas être d'accord avec toi ?

[rv45bis]

Le 18/03/2026 à 09:13, Bart a dit :

Encore une fois, l'Ethiopie et la Norvège, ce n'est pas l'Allemagne et encore moins la France.

La Norvège peut faire des efforts sur la TVA des VE tout en se gavant en vendant du pétrole ...

Quelle est la taille du marché éthiopien? quelle proportion d'éthiopiens est capable d'acheter une voiture neuve ?

Ces deux pays n'ont pas une industrie auto avec tous ses sous-traitants que l'on peut martyriser.

On n'est pas une belle démocratie comme la Chine où le parti peut décider d'une politique qui s'applique instantanément sans discussion peu importent les effets (même si certains admirent ce modèle et ses réalisations).

On fait avec un contexte, et dans nos vieux pays constructeurs auto, on ne peut pas tout casser en plombant définitivement les VT et en forçant les gens à acheter des VE qu'ils ne veulent pas.

Enfin, on n'a absolument pas les finances pour mettre une TVA à 0 sur tous les VE sans limite de prix.

Ok on va prendre alors la Thaïlande où la Turquie. 
c’est deux pays ont des populations proche de la France et de l’Allemagne et dont tout les deux des producteurs d’automobiles. 
 

Ses deux pays produisent tous les deux des thermiques et des électriques. Je ne le fait aucune illusions les deux subissent également le blocage du détroit d’Ormuz, comme tous les pays en faite avec un impacte plus où moins fort. Le taux de pénétration des électriques de ses deux pays on fait un bon très important en BEV en 2025 avec un taux proche de l’Allemagne et de la France. Pas aussi fort que le Vietnam qui lui est encore plus fort. 
 

Bref il est évident que ses 4 pays vont voir la par des VE dans les véhicules neufs et celui des thermiques s’écrouler. Il ne faut pas être devin pour le prévoir. 
 

la pression est de plus en plus forte sur les fossiles et le blocage du détroit n’est qu’un des accélérateurs et ceux qui essayent de nous faire croire que les réserves ne se vident est un mensonge grossier. 
 

https://www.linkedin.com/posts/jean-marc-jancovici_notre-continent-leurope-pourrait-se-share-7439947149041262592-44jP?utm_source=share&utm_medium=member_ios&rcm=ACoAABPob0YBtorDRELEOuHGbxqFzjbn5Je6fYI

 

Les véhicules électriques ont permis d'économiser 1,7 million de barils par jour en 2025

Modifié il y a 5 heures par rv45bis

[rv45bis]

Le 18/03/2026 à 10:30, zadene a dit :

Ah non, c'est pas du troll. A moins que pour toi, troller c'est juste pas être d'accord avec toi ?

La decarbonation de l’électricité a démarré depuis longtemps en Europe et dans le monde. La production d’électricité est très minoritaire en fossiles et se réduits significativement tous les ans. C’est un fait indiscutable. Laisser croire le contraire est une fake news. 
De même laisser croire qu’une voiture électrique y compris pour sa production utilise majoritairement des énergies fossiles est aussi un pure mensonge alors que la decarbonation s’accentue de jours en jours de manière significative et n’est pas comparable avec les thermique qui se rapproche d’un rapport de 4 et va vers 5 fois moins d’énergie fossile. On ne peut laisser passer où sous entendre des fakes news revenir à chaque fois. C’est bien du pur troll de sujet. 

[Bart]

Le 18/03/2026 à 10:33, rv45bis a dit :

Ok on va prendre alors la Thaïlande où la Turquie. 
c’est deux pays ont des populations proche de la France et de l’Allemagne et dont tout les deux des producteurs d’automobiles. 
 

Ses deux pays produisent tous les deux des thermiques et des électriques. Je ne le fait aucune illusions les deux subissent également le blocage du détroit d’Ormuz, comme tous les pays en faite avec un impacte plus où moins fort. Le taux de pénétration des électriques de ses deux pays on fait un bon très important en BEV en 2025 avec un taux proche de l’Allemagne et de la France. Pas aussi fort que le Vietnam qui lui est encore plus fort. 
 

Bref il est évident que ses 4 pays vont voir la par des VE dans les véhicules neufs et celui des thermiques s’écrouler. Il ne faut pas être devin pour le prévoir. 
 

la pression est de plus en plus forte sur les fossiles et le blocage du détroit n’est qu’un des accélérateurs et ceux qui essayent de nous faire croire que les réserves ne se vident est un mensonge grossier. 
 

https://www.linkedin.com/posts/jean-marc-jancovici_notre-continent-leurope-pourrait-se-share-7439947149041262592-44jP?utm_source=share&utm_medium=member_ios&rcm=ACoAABPob0YBtorDRELEOuHGbxqFzjbn5Je6fYI

 

 

Les véhicules électriques ont permis d'économiser 1,7 million de barils par jour en 2025

En fait, j'ai du mal à te suivre ...

Tu cherches quoi ?

A me convaincre que c'est bien de rouler en VE ?

Merci, je suis au courant, j'en ai 2 à la maison ...

Tu t'énerves beaucoup pour trouver des solutions assez autoritaires pour forcer la main des gens.

On a essayé, ça ne fonctionne pas dans nos sociétés.

Que ça fonctionne en Turquie, en Chine, au Vietnam ou je ne sais où ne veut pas dire qu'on ne peut pas le reproduire chez nous.

On a fait de grosses incitations, ceux qui ont été convaincus et qui le pouvaient ont acheté un VE.

Pour les autres, il faut attendre que le chemin se fasse dans leur tete.

Les VT sont déjà largement taxés (surtout les gros via le malus), je ne pense pas qu'en en rajoutant une couche sur les modèles abordables on favorise l'amour du VE.

A la limite, il faudrait que les PHEV aient un malus à la hauteur de leur vraies émissions. 

Je pense qu'au moins en France, l'état a fait le boulot pour promouvoir le VE dans la limite de nos maigres moyens (infrastructures, bonus/malus ...).

Modifié il y a 4 heures par Bart

[rv45bis]

Le 18/03/2026 à 11:07, Bart a dit :

En fait, j'ai du mal à te suivre ...

Tu cherches quoi ?

A me convaincre que c'est bien de rouler en VE ?

Merci, je suis au courant, j'en ai 2 à la maison ...

Tu t'énerves beaucoup pour trouver des solutions assez autoritaires pour forcer la main des gens.

On a essayé, ça ne fonctionne pas dans nos sociétés.

Que ça fonctionne en Turquie, en Chine, au Vietnam ou je ne sais où ne veut pas dire qu'on ne peut pas le reproduire chez nous.

On a fait de grosses incitations, ceux qui ont été convaincus et qui le pouvaient ont acheté un VE.

Pour les autres, il faut attendre que le chemin se fasse dans leur tete.

Les VT sont déjà largement taxés (surtout les gros via le malus), je ne pense pas qu'en en rajoutant une couche sur les modèles abordables on favorise l'amour du VE.

A la limite, il faudrait que les PHEV aient un malus à la hauteur de leur vraies émissions. 

Je pense qu'au moins en France, l'état a fait le boulot pour promouvoir le VE dans la limite de nos maigres moyens (infrastructures, bonus/malus ...).

Je pense que si l’état a fait le boulot comme c’est ton sentiment. Et bien mon sentiment c’est que l’état est bon à rien et qu’il ferait mieux de s’abstenir de passer des actions contradictoires et inefficaces qui nous donne plutôt un mauvais résultat. 
 

j’espère que maintenant tu arrives mieux à me suivre maintenant et félicitation pour ton action qui t’a fais passer à deux VE et probablement d’autre actions et je t’en remercie pleinement. 

Et si la vraie révolution énergétique se jouait sans l'État ?

En France on se dédouane trop facilement sur l’état pour agir. Beaucoup attendent que l’on donne tout,  c’est pernicieux. L’État devrait se concentrer sur quelques domaines particulier où il a fait ses preuves. On appelle cela le régalien. Malheureusement c’est bien loin et sur peu de secteurs, alors qu’il veut tout faire et il fait tout très très mal. 

 

https://futur.odoo.com/blog/actualites-4/et-si-la-vraie-revolution-energetique-se-jouait-sans-letat-10

 

 

 

Modifié il y a 2 heures par rv45bis

[Bart]

J’avoue que je ne comprends toujours pas où tu veux en venir.

Avec la petite dose de populisme sur l’état bon à rien alors que beaucoup à été fait pour le VE avec notre budget limité.

Tu es beaucoup dans le yakafokon et tu pars un peu dans tous les sens.

Bref

[rv45bis]

J’aimerai bien connaître les actions de l’états qui on été utiles? 
À mon sens des demis mesures contradictoires coûteuses et inefficaces au regard par exemple de la Norvège par exemple tant décrier mais pourtant avec de vrais résultats mesurables. 

[quentinort]

De toute façon il y à que le financier qui peux faire changer les mentalités mais je pense que l'écologie punitive ne peux pas marcher. Si on regarde la France il y à 3 classes les riches les classes moyennes et la classe populaire , les riches eux on peux les enlever d'office car il ne sont pas concerner pas le cout d'un véhicule thermique ou électrique clairement faut le dire. Tu passe à la classe moyenne ceux sur qui tout repose clairement.

 

En gros trop riches pour les aides trop pauvres pour ne pas la sentir passer donc c'est à eux que tu t'adresse pour leurs faire changer du thermique à l'électrique alors que leurs véhicules est peut être recent ou pas le besoin de le remplacer encore une fois pourquoi c'est encore les mêmes qui doivent prendre les coups ?

 

Ensuite tu à la classe populaire qui eux roulent avec ceux qu'ils peuvent et je pense pas que la dacia spring sois la voiture électrique de l'année. J'ai l'impression que ce pays tire vers le bas au lieu du haut

[Bart]

Le 18/03/2026 à 13:56, rv45bis a dit :

J’aimerai bien connaître les actions de l’états qui on été utiles? 
À mon sens des demis mesures contradictoires coûteuses et inefficaces au regard par exemple de la Norvège par exemple tant décrier mais pourtant avec de vrais résultats mesurables. 

Bonus/malus, ça a quand même eu son succès. Ca a bien éliminé des thermiques un peu trop ambitieuses et développé le VE.

Le souci, c'est quand ça a commencé à plus profiter aux chinois qui n'en demandaient pas tant.

Je trouve le dispositif plutôt équitable, il s'applique aux voitures de prix raisonnable (on ne va pas sponsoriser des Taycan ou des voitures à 60K) et on peut mettre des critères pour éviter de filer notre argent public au Parti communiste chinois ou à E Musk.

Notre réseau de charge est un des meilleurs d'Europe, c'est aussi un peu grace aux financements de l'état.

La Norvège, ce n'est pas un exemple applicable à la France, mais tu t'obstines à ne pas le comprendre.

 

[GaelZorro26]

Le 18/03/2026 à 08:07, rv45bis a dit :

« ➡️ Le blocage du détroit d'Ormuz par l'Iran pourrait bien accélérer notre nécessaire transition vers un Nouveau Monde, un monde sans pétrole.
➡️ Si les prix du pétrole brut atteignent150 ou 200 dollars le baril, les économies se verraient imposer l'équivalent d'une taxe carbone mondiale

Ca je n'y crois pas une seule seconde: les pétroliers ne sont pas fous et ils ont très bien compris lors de la précédente crise énergétique, la première pendant laquelle il existait une solution à la mobilité personnelle sans pétrole: 2022. L'augmentation du prix du baril a conduit à une explosion instantanée des ventes de VE.

Chaque VE neuf vendu fait s'approcher un peu plus la fin de leur business.

 

Ils trouveront des moyens pour limiter:

- La hausse du prix du baril: en augmentant la production ailleurs, ou en promettant de l'augmenter, ou en annonçant en grande pompe des solutions qui vont mettre plusieurs années à être construites, en forçant la main à DJT pour qu'il force les pays de l'OTAN à garantir la sécurité des navires dans le détroit d'Ormuz, etc.

- Les prix à la pompe: là il suffit de rogner un peu sur les marges, pour éviter de trop dépasser les seuils psychologiques (2€ en France, 4$ au Texas, 6$ en Californie, etc), et communiquer là dessus

[GaelZorro26]

Le 18/03/2026 à 08:14, rv45bis a dit :

Et pourquoi ne pas interdire la publicité pour touts produits brûlants de l’énergie fossiles pour commencer. 

 👍

 

Le 18/03/2026 à 08:57, oursgentil a dit :

Donc interdire la publicité pour l'electricité et les voitures electriques également

Et pourquoi pas empêcher les gens de respirer tant qu'on y est, parce qu'à 8 ou 9 milliards on dégage collectivement une petite poignée de gigatonnes de CO2 par an, et je ne vois personne s'en offusquer.

[GaelZorro26]

Le 18/03/2026 à 08:49, quentinort a dit :

C'est sur mais il y aussi un problème que peu de personnes osent voir c'est que une thermique une fois payer pour peu que l'entretien soi fait par soi même ou un proche le véhicule coute que le carburant. Oui il est cher en ce moment je suis le 1er à râler mais pas au point de m'endetter pour un véhicule électrique. 

 

Tout dépend si l'endettement sur l'électrique coûte moins cher que le carburant, et très souvent c'est le cas, si on considère un véhicule adapté à ses besoins quotidiens réels (et non fantasmés).