Le 13/02/2025 à 16:54, futur a dit :

Sauf si on a un VE avec plateforme ad hoc, permettant de loger un très gros volume de batterie, on peut avoir du  LFP moins cher,  tout en ne perdant que 15 % d'autonomie( par rapport au LR en NMC), et c'est ce vers quoi les meilleurs s'orientent pour des VE moins chers, mais néanmoins performants,  avec autonomie correcte .

Evidemment, cela suppose de ne pas bricoler des plateformes thermiques, comme le font si bien certains généralistes établis ( même en rebaptisant leurs plateformes soit disant "d'électriques" ...alors que ce ne sont que des thermiques modifiées...

Pour le haut de gamme, il est à parier, que le NMC sera,  à terme,  remplacé par des batteries solides, qui elles,  accroissent la densité et rechargent nettement plus vite ( une dizaine de minutes), mais nettement plus onéreuses.

L'inster étant dérivé d'un thermique, contrairement à l'Ev3 ( plateforme e-GMP simplifiée), Hundai est contraint de monter, une NMC sous peine d'autonomie trop faible, y compris sur la version de base .

Par contre, on entend dire que des EV3 versions européennes,  auront du LFP en entrée de gamme (contrairement au modèle Coréens actuellement distribués), et du NMC en grande autonomie.

 

D'après ce que j'ai récupérer comme info , meme tech. pour Inster et EV3 :

 

 

Le 13/02/2025 à 17:13, dan11 a dit :

D'après ce que j'ai récupérer comme info , meme tech. pour Inster et EV3 :

j'ai cru comprendre que la version Europe de base de l'EV3, n'aurait pas des batteries indonésienne HLI Great Power réservées aux VE Kia et Hundai produits dans la zone ASEAN et non  ceux produits en Europe , mais c'était peut-être une indication erronée

. 

Ça paraît logique industriellement.

Le 13/02/2025 à 17:19, futur a dit :

j'ai cru comprendre que la version Europe de base de l'EV3, n'aurait pas des batteries indonésienne HLI Great Power réservées aux VE Kia et Hundai produits dans la zone ASEAN et non  ceux produits en Europe , mais c'était peut-être une indication erronée

. 

Cà sera à vérifier auprès des premiers clients Kia , comme je le ferais quand j'aurais reçu mon Inster , mais mes premieres recherches avaient bien indiqué ces types de batterie ,avec leurs qualités pour les 2 nouveaux modèles Hyundai  et Kia :

A vérifier , pour confirmer ou pas le type de batterie ....

Le 13/02/2025 à 16:54, futur a dit :

contrairement à l'Ev3 ( plateforme e-GMP simplifiée),

Encore une erreur, la plateforme eK n'est qu'une mise à jour de la plateforme multienergies du Kia Niro/Hyundi Kona, ...

Le 13/02/2025 à 17:49, oursgentil a dit :

Encore une erreur, la plateforme eK n'est qu'une mise à jour de la plateforme multienergies du Kia Niro/Hyundi Kona, ...

Faudrait que tu relise avant d'attaquer bille en tête (...), car c'est exactement ce que je dis, à savoir que l'EV3 est sur la plateforme e-GMP (simplifiée), une VRAIE plateforme dédiée, ELLE,  et c'est la raison de la possibilité d'emport d'autant de batterie dans la version grande autonomie, CONTRAIREMENT à l'Inster plateforme de thermique  ET elec ( donc , NON DEDIEE en pure élec, elle) .

Après si la plateforme a été étudiée pour les 2 versions essence/électrique elle est sans doute optimisée pour les 2

Le 13/02/2025 à 17:59, futur a dit :

Faudrait que tu relise avant d'attaquer bille en tête (...), car c'est exactement ce que je dis, à savoir que l'EV3 est sur la plateforme e-GMP (simplifiée), une VRAIE plateforme dédiée, ELLE,  et c'est la raison de la possibilité d'emport d'autant de batterie dans la version grande autonomie, CONTRAIREMENT à l'Inster plateforme de thermique  ET elec ( donc , NON DEDIEE en pure élec, elle) .

L'EV3 et l'Inster sont toutes les 2 sur des plateformes multienergies, donc non dédiée EV

Il suffit de regrader l'écartement des longerons avant pour voir que l'EV3 est sur la même platforme que la Kona

Modifié février 14, 20251 a par oursgentil
précision

Le 14/02/2025 à 09:39, oursgentil a dit :

L'EV3 et l'Inster sont toutes les 2 sur des plateformes multienergies, donc non dédiée EV

Il suffit de regrader l'écartement des longerons avant pour voir que l'EV3 est sur la même platforme que la Kona

Désolé, mais la communication officielle de KIA, affirme bien que l'EV3 ( comme l'EV4 et l'EV5) est sur la plateforme e-GMP simplifiée (donc en 400V et passée en traction avec le berceau avant en conséquence), et non sur celle du Kona ou du Niro limitée, ELLE, à 64 kWh de batterie, contrairement à l'e-GMP utilisée pour l'EV3 permettant plus, donc il va falloir te mettre d'accord avec eux...

Modifié février 14, 20251 a par futur

Le 14/02/2025 à 10:38, futur a dit :

plateforme e-GMP, et non sur celle du Kona, donc il va falloir te mettre d'accord avec eux...

La communication c'est que c'est la plateforme eK.

Et la réalité la plateforme eK est un simple renommage de la plateforme K3/K4

Le 14/02/2025 à 10:43, oursgentil a dit :

La communication c'est que c'est la plateforme eK.

Et la réalité la plateforme eK est un simple renommage de la plateforme K3/K4

Tu joues sur les mots et les appelations, car le fond de la plateforme de l'EV3 (ainsi que l'EV4 et EV5), n'est PAS du tout celui du Niro ou du Kona, mais bel et bien, l'e-GMP celui utilisé pour l'EV6 ou du Ionic 5 .

J'ai lu aussi que l'EV3 était bien sur l'e-gmp.

(En revanche la taille max de la batterie ne permet pas de déduire la plateforme avec certitude. Le Scénic peut accueillir la batterie de 87kWh et pas la Mégane alors qu'elles partagent bien la même plateforme, qui n'est pas le seul châssis, qui lui peut avoir plusieurs tailles).

 

Modifié février 14, 20251 a par CAC72

Le 14/02/2025 à 10:51, futur a dit :

Tu joues sur les mots et les appelations, car le fond de la plateforme de l'EV3 (ainsi que l'EV4 et EV5), n'est PAS du tout celui du Niro ou du Kona, mais bel et bien, l'e-GMP celui utilisé pour l'EV6 ou du Ionic 5 .

Je ne joue pas sur les mots, je rapelle les faits.

Pour info, pour accueillir plus de kwh, le casing a sur 2 etage. Le 2eme etage a l'arriere accueille desormais toute l'electronique de controle de la batterie qui auparavant était sur un seul étage sur la Niro

Le 14/02/2025 à 10:55, CAC72 a dit :

J'ai lu aussi que l'EV3 était bien sur l'e-gmp.

(En revanche la taille max de la batterie ne permet pas de déduire la plateforme avec certitude. Le Scénic peut accueillir la batterie de 87kWh et pas la Mégane alors qu'elles partagent bien la même plateforme, qui n'est pas le seul châssis, qui lui peut avoir plusieurs tailles).

 

Ce qui est sur, c'est que la chassis du Niro ( longueur comparable à l'EV3), ne permet pas d'accueillir + de 64 kWh de batterie , or l'EV3, en version LR en autorise nettement plus, grâce à sa partie centrale, qui DIXIT le constructeur , utilise la plateforme e-GMP ...

Donc, outre les éléments techniques qui vont dans ce sens, prétendre que le constructeur ment dans sa communication, je laisse à d'autres cette affirmation.

Quant au Scénic à à la Mégane, oui, c'est bien le même chassis, mais avec un empattement plus court, où...pour l'instant, Renault ne propose pas plus de batterie que 60 kWh, mais quand on constate ce que propose Wv sur l'ID3 ( malgré le moteur à loger sur le train arrière), on peut penser qu'il pourrait y avoir plus  (75 kWh ?),  sans forcément monter à 87 kWh comme le Scénic .

Modifié février 14, 20251 a par futur

Le 14/02/2025 à 11:11, futur a dit :

prétendre que le constructeur ment dans sa communication, je laisse à d'autres cette affirmation.

c'est pourtant ce que tu as fait pendant des semaines quand Renault expliquait que la plateforme de la Mégane était nouvelle, pure électrique, et qu'ils étaient partis d'une feuille blanche (ce qui ne veut pas dire qu'ils ont pris 100% de pièces nouvelles jusqu'au dernier boulon). C'était le chef de l'ingénierie qui le déclarait lui même, en expliquant son travail, et tu remettais sa parole en doute.

 

 

Citation

Quant au Scénic à à la Mégane, oui, c'est bien le même chassis, mais avec un empattement plus court,

bah donc c'est pas le même châssis (tu vois que toi aussi tu aimes jouer un peu sur les mots 🙂 )

 

 

Modifié février 14, 20251 a par CAC72

Le 14/02/2025 à 11:22, CAC72 a dit :

c'est pourtant ce que tu as fait pendant des semaines quand Renault expliquait que la plateforme de la Mégane était nouvelle, pure électrique, et qu'ils étaient partis d'une feuille blanche (ce qui ne veut pas dire qu'ils ont pris 100% de pièces nouvelles jusqu'au dernier boulon). C'était le chef de l'ingénierie qui le disait et tu remettais sa parole en doute.

Oui, et je persiste et je signe, la plateforme "  prétenduement nouvelle" de la Mégane et du Scénic et son ATRCHITECTURE, la CMF-EV (rebaptisée AMPR), utilise effectivement un certain nombre d'éléments de la plateforme THERMIQUE CMF, c'est un fait non remis en cause par quiconque, d'où d'ailleurs la traction avant,  permettant une moindre  modification de la chaine d'assemblage, malgré la moins bonne motricité !

A l'inverse, Renault (avec Volvo) pour son futur utilitaire, crée de toute pièce,  une nouvelle plateforme dédiée, et j'imagine que le coût des modifs de la chaîne  de Sandouville, vont être balaises en investissements, mais  ce sera, de mon point de vue un pari payant sur le long terme, et je me réjouis de ce choix d'avenir du groupe..

Le 14/02/2025 à 11:38, futur a dit :

la plateforme "  prétenduement nouvelle" de la Mégane

tu remets bien en cause les explications du chef de l'ingénierie Renault, et donc d'une marque, contrairement à ce que tu écrivais plus haut...

 

Citation

permettant une moindre  modification de la chaine d'assemblage

 

La chaîne de Douai a été entièrement créée pour l'occasion... Tu n'as aucun élément d'information sérieux sous le coude... Tu échafaudes des théories à partir de rien...  (et, oui, on se doute qu'ils n'ont pas jeté tous leurs robots à la poubelle, et qu'il y a des pièces communes (genre des disques de frein, etc.). Aucun constructeur ne s'amuse à changer 100% de l'outillage et 100% des références qui servent à fabriquer le véhicule. Ce n'est pas ça, une plateforme dédiée et nouvelle...

 

Bref. Revenons à l'Inster 🙂

Modifié février 14, 20251 a par CAC72

Le 14/02/2025 à 11:45, CAC72 a dit :

La chaîne de Douai a été entièrement créée pour l'occasion...

Avec réutiilsation partielle d'éléments qui servait dans la chaine du Scénic  thermique, traction, la + grosse partie des modif étant celle de la partie batterie, n'existant pas, elle,  précédement.  .

Revenons à l'Inster, qui LUI, n'utilise pas la plateforme  e-GMP ...

Le 14/02/2025 à 10:51, futur a dit :

Tu joues sur les mots et les appelations, car le fond de la plateforme de l'EV3 (ainsi que l'EV4 et EV5), n'est PAS du tout celui du Niro ou du Kona, mais bel et bien, l'e-GMP celui utilisé pour l'EV6 ou du Ionic 5 .

Petite remarque au passage, afin d'éviter de lire la prose des anti VE, il est possible de masquer leurs interventions.

C'est agréablement utile. ça évite les envie de distribuer des baffes en lisant la prose de certains intervenants.

 

Les dessous des VE ....  

 

 

Si on revient au sujet qui est l'Inster .

Dire que l' Inster est sur une plateforme multi energies , est quand meme un raccourci facile .

Choix de Hyundai de réutiliser la plateforme Casper , mais tout à été modifié : empattement , carrosserie ,porte à faux avant ,arrière....

pour pouvoir accueillir l'architecture électrique ...

 

Sans entrer dans le détail : tout à été revu par les tech. Hyundai ; renforts , amortisseurs , isolation phonique ....

Freins à disque ventilés avant - disques arrières ...

 

A la suite ,de mon essai ,je peux dire que c'est très efficace  et c'est la seule chose qui compte .

Que Hyundai ne soit pas parti d'une feuille blanche  ,pour Inster , n'est pas important , cela fonctionne et le reste , bof .......

Pour s'en persuader , il suffit de regarder les  très nombreuses vidéos , pas une seule critique du comportement routier .

 

Donc pas mal pour une adaptation ...... 

On n'apprend pas forcément grand chose mais moi j'adore ces schémas !!

 

 

Le 14/02/2025 à 13:52, dan11 a dit :

Si on revient au sujet qui est l'Inster .

[MODERATION]

En effet, merci à tous de revenir à l'objet de ce sujet et éviter de "perdre du temps sur des question de termes utilisés".

Trop de HS...

À bon entendeur...

[\MODERATION]

 

Je viens d'aller jeter un oeil en vrai, le mélange format / aménagement intérieur est vraiment épatant.

Habitacle assez étroit, c'est très étrange d'avoir la porte aussi près de soi quand on est assis, on n'a plus l'habitude!

Possibilité de garder son chapeau pour les amateurs, c'est assez étonnant cette place au-dessus de la tête.

La voiture ne fait pas voiturette, contrairement à ce que certaines photos pourraient laisser penser.

Modifié février 15, 20251 a par CAC72

Le 15/02/2025 à 18:02, CAC72 a dit :

Je viens d'aller jeter un oeil en vrai, le mélange format / aménagement intérieur est vraiment épatant.

Habitacle assez étroit, c'est très étrange d'avoir la porte aussi près de soi quand on est assis, on n'a plus l'habitude!

Possibilité de garder son chapeau pour les amateurs, c'est assez étonnant cette place au-dessus de la tête.

La voiture ne fait pas voiturette, contrairement à ce que certaines photos pourraient laisser penser.

Eh non ,elle ne fait pas du tout voiturette .

L'essayer ,c'est encore mieux pour s'en persuader .

Pour ce qui est du chapeau , c'est vrai que c'est étonnant et je pense rare , des essayeurs- journalistes de 1.86 m avaient de la marge 

et pouvaient se mettre derriere leur siège réglé pour eux ,sans que leurs genoux touchent le dossier 😀

4 vraies places pour 4 personnes de grande taille , peuvent tenir dans Inster ......