Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Bart]

Le 29/11/2022 à 20:56, MrFurieux a dit :

Malgré ses qualités elle ne se vend plus tellement en France au prix actuels, ça veut dire que la concurrence occupe le marché pour l'instant (y compris la TMY). Plus que d'un lifting c'est une baisse de prix dont elle aurait besoin. S'ils changent des petits trucs, des pare-chocs moins fragiles ça serait bien. 

A son tarif actuel, c’est plutôt Tesla qui n’a pas envie de la vendre.

Beaucoup trop chère par rapport à son prix plancher, ça coupe l’envie

[LouisF]

Le 30/11/2022 à 07:08, Bart a dit :

A son tarif actuel, c’est plutôt Tesla qui n’a pas envie de la vendre.

Beaucoup trop chère par rapport à son prix plancher, ça coupe l’envie

À 36000€ HT la modèle 3 était au prix initialement annoncé par E Musk, lors de la conception du véhicule, à son juste prix en somme.

[MrFurieux]

Le 30/11/2022 à 07:08, Bart a dit :

A son tarif actuel, c’est plutôt Tesla qui n’a pas envie de la vendre.

Beaucoup trop chère par rapport à son prix plancher, ça coupe l’envie

Tu veux dire qu'ils pourraient vendre moins cher s'ils voulaient ? Probablement, mais le résultat est que ça laisse de la place à la concurrence. Le problème (en France en tout cas) est qu'on revient plus ou moins à la situation de 2020 avec des modèles qui ont du mal à rester dans la zone critique des 35/40 k€ post-bonus (e-Niro, ID.3, Mégane, etc) - sauf MG, des floppées de "citadines", et pas grand chose d'autre. L'équivalent de la TM3 on l'attend toujours, ça risque d'être la TM3 V2.

[Bart]

Ca laisse de la place à des concurrentes qui ne sont pas vraiment des concurrentes ...

Des voitures plus petites, moins performantes ...

On a vraiment l'impression qu'ils ne veulent pas mettre l'accent sur les Model 3 en ce moment, pour des raisons qui leur appartiennent.

 

[rifilou]

Le 30/11/2022 à 11:44, Bart a dit :

...pour des raisons qui leur appartiennent.

 

 

La marge plus importante qu'ils font sur la Model Y RWD !

[MrFurieux]

Le 30/11/2022 à 11:44, Bart a dit :

Ca laisse de la place à des concurrentes qui ne sont pas vraiment des concurrentes ...

Des voitures plus petites, moins performantes ...

On a vraiment l'impression qu'ils ne veulent pas mettre l'accent sur les Model 3 en ce moment, pour des raisons qui leur appartiennent.

La TMY est plus grosse et moins chère, de fait c'est une concurrente. Et au dessus des 50k elle se retrouve avec la Polestar 2 et la BMW i4 la moins chère

[Bart]

Je parlais des concurrentes d'en dessous qui ont un boulevard.

 

[MrFurieux]

Le 30/11/2022 à 11:56, Bart a dit :

Je parlais des concurrentes d'en dessous qui ont un boulevard.

En dessous et quand même plus grosses il reste les Ioniq 5 / EV6 qui peuvent rentrer au chausse-pieds dans le bonus, éventuellement Ioniq 6. Evidemment si on veut 300 ch à l'américaine, ça ya pas, mais c'est plus un bonus que vraiment une nécessité.

Modifié novembre 30, 2022 par MrFurieux

[Liger7144]

Le 30/11/2022 à 11:46, rifilou a dit :

 

La marge plus importante qu'ils font sur la Model Y RWD !

Qui est certain de ça ?

On a des infos précises là-dessus ?

C'est juste votre avis ?

[dp19]

Le 29/11/2022 à 21:24, vanquishV12 a dit :

Tiens donc https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/tesla-model-3-restylee-2023-premieres-infos-evolutions-preparations-384059.html/amp

 

on est d’accord 

 

Quand un facelift sortira elle fera plus moderne, quoi qu’on en pense ! 

Pitié, pas le Yoke🥴

Pure spéculation de ma part mais je pense qu'on sera un peu au-dessus des 50 000 €... 55 000 € ça me paraît quand même élevé pour une Propulsion qui reviendra moins cher à produire... en tous cas, je pense terminés les bonus, même 2 000 €...

Terminé donc l'aubaine pour les "pauvres" de s'offrir une Tesla neuve à moins de 40 000 € avec l'aide de l'Etat😏

Aujourd'hui, je suis inquiet pour la côte de nos TM3 dans 1 an, je reste pour l'instant persuadé qu'elles vont prendre cher mais rien n'est jamais certain avec Tesla... le pire aussi😀

[MrFurieux]

Le 30/11/2022 à 13:03, Liger7144 a dit :

Qui est certain de ça ?

On a des infos précises là-dessus ?

C'est juste votre avis ?

C'est Tesla qui le dit (casting => moins de pièces, moins d'assemblage). Et sinon même moteurs, batterie, électronique entre la 3 et la Y

[Liger7144]

Le 30/11/2022 à 15:04, MrFurieux a dit :

C'est Tesla qui le dit (casting => moins de pièces, moins d'assemblage). Et sinon même moteurs, batterie, électronique entre la 3 et la Y

Pardon mais je ne vois pas cette info dans ton document. Je vois juste le nombre de robots par chaîne de fabrication.

Et depuis quand un véhicule est moins cher parce qu'il est moins cher à produire ?

Le prix c'est le marché qui le détermine, certainement pas le coût de fabrication

[live3]

c'est effectivement une aberration de ces 20 dernières années

[Jey]

HELLO !

 

Pour ceux qui n'ont pas encore de TM3 (Propulsion),

Si elle était encore a 38900 Eur prime déduite, vous l'achèteriez directement ?

Si oui, pourquoi ne prenez vous pas actuellement une occasion récente dans ces tarifs ?

 

Je pense que d'ici quelques mois, la Y va remonter et la cote de la Model 3 va se stabiliser...

 

Sans compter que seulement deux ou trois pays font encore des primes sur les Tesla.... (La plus grosse étant le Luxembourg avec prime de 8k, prix de départ : 54 970 Eur, la voiture, prime déduite coute actuellement 46 970 Euros)

 

La majorité des autres pays Européens n'ont jamais eu droit à une prime, en Belgique la TM3 a toujours été à plus de 50k, et pourtant il y en a énormément !

Modifié novembre 30, 2022 par Jey

[vanquishV12]

A 38 000 euros oui c’est une bonne affaire mais il faut savoir que Tesla a des inconvénients :

- Faible qualité d’assemblage => rossignols à gogo assez vite

- Qualité des matériaux dans le standard bas. Bref pour ces deux points c’est une américaine. A l’ouest rien de nouveau

- Certaines fonctions basiques ne fonctionnent pas encore correctement (essuies glaces auto)

- Pas d’essuie glace arrière (!)

Pour à peu près tout le reste c’est vraiment canon. A toi de voir si tu acceptes ces défauts. Pour la qualité si tu viens de chez Mercedes Audi BMW ou Volvo essaie la avant par ce que la première fois ça fait bizarre !!!

[seb7788]

La SR Française a 37/38 a été une aberration pour Tesla Monde qui vends ses SR au tarif médian actuel

ce qui compte ce n'est pas le volume d'un seul marché (hors celui de la Chine et des US) qui sont deux gros marchés particuliers

les autres sont anecdotiques et Tesla a assis sa position de constructeur ayant une bonne maitrise des VE

les vraies concurrentes de la TM3 sont bien la Ioniq6, la bmw I4, la polestar 2, les futures chinoises, BYD Seal, NIO ET5

les pseudos en dessous ne comptent pas, tout comme au dessus

le segment doit être le même pour rester objectif, en taille, encombrement, prestation, motorisation, batterie, autonomie

 

[seb7788]

Le 30/11/2022 à 18:10, vanquishV12 a dit :

A 38 000 euros oui c’est une bonne affaire mais il faut savoir que Tesla a des inconvénients :

- Faible qualité d’assemblage => rossignols à gogo assez vite

- Qualité des matériaux dans le standard bas. Bref pour ces deux points c’est une américaine. A l’ouest rien de nouveau

- Certaines fonctions basiques ne fonctionnent pas encore correctement (essuies glaces auto)

- Pas d’essuie glace arrière (!)

Pour à peu près tout le reste c’est vraiment canon. A toi de voir si tu acceptes ces défauts. Pour la qualité si tu viens de chez Mercedes Audi BMW ou Volvo essaie la avant par ce que la première fois ça fait bizarre !!!

Faut pas croire meme des teutonnes a 80 Ke ne sont pas exempt de défauts, et ca fait souvent tache et néfaste pour écorner l'image

du soit disant premium Allemand.

Tesla n'est pas un constructeur premium mais un pionner généraliste du VE, si il voulait être premium les tarifs serait bien plus élitiste c'est un choix de positionnement, entre des motorisations performantes, une autonomie au dessus de la moyenne, des matériaux de bonne facture sans exceller dans la rigueur ostentatoire 

[Bart]

Je n’ai rien à reprocher aux matériaux par rapport au niveau de gamme et au tarif que j’ai payé

Je dois être chanceux, j’ai un exemplaire sans rossignols pour le moment et un assemblage tout à fait correct (modèle US mars 2021)

Ce n’est pas une rolls, ça tombe bien, je n’ai pas acheté une rolls et je n’ai pas mis 60k dans une voiture

Modifié novembre 30, 2022 par Bart

[vanquishV12]

Vous aviez des véhicules de quelle marque avant ?

 

dans les inconvénients de tesla j’ai oublié : absolument tout ce que vous faites est logué et stocké, trajet, nombre d’occupants dans la voiture, quand vous freinez, la vitesse à laquelle vous roulez, l’accélération latérale, si vous activez ou désactivez le moindre truc sur la voiture

absolument tout est enregistré chaque seconde

 

on aime ou on n’aime pas, a chacun de decider

[Bart]

Pour ma part, une Lexus

J’ai baissé en qualité, mais aussi en tarif !

Donc rien que du très logique.

Mais je suis satisfait car je ne compare pas des choux et des carottes 

Modifié novembre 30, 2022 par Bart

[Jey]

Le 30/11/2022 à 18:10, vanquishV12 a dit :

A 38 000 euros oui c’est une bonne affaire mais il faut savoir que Tesla a des inconvénients :

- Faible qualité d’assemblage => rossignols à gogo assez vite

- Qualité des matériaux dans le standard bas. Bref pour ces deux points c’est une américaine. A l’ouest rien de nouveau

- Certaines fonctions basiques ne fonctionnent pas encore correctement (essuies glaces auto)

- Pas d’essuie glace arrière (!)

Pour à peu près tout le reste c’est vraiment canon. A toi de voir si tu acceptes ces défauts. Pour la qualité si tu viens de chez Mercedes Audi BMW ou Volvo essaie la avant par ce que la première fois ça fait bizarre !!!

Hello,

 

Je roule en Y Long Range depuis un an, et avant ça, j'avais une Model 3,

Donc je connais, et j'ai aussi un Mercedes Classe V pour tirer mes remorques principalement...

 

Mon Classe V bien que plus confortable et mieux fini ne roule quasiment plus.

Cela dit je trouve la qualité de fabrication de la Tesla tout à fait acceptable, mais ok, on se sent moins dans du Premium que dans une Mercedes... C'est très Américain (J'ai aussi eu une Mustang V8 pendant plusieurs années, ce n'était pas mieux...)

 

Je suis en train d'hésiter à reprendre une Model 3 en plus du Y pour le quotidien (Ma femme ne lache plus le Model Y alors qu'au départ elle était contre l'achat d'une Tesla  )

 

Dans le conditions actuelles, personne n'achète plus que le Mode Y à 47900 eur... Mais cela ne durera pas à ce prix... et je n'ai pas envie d'avoir deux Model Y...

 

 

Modifié novembre 30, 2022 par Jey

[vanquishV12]

Le 30/11/2022 à 18:51, Bart a dit :

Pour ma part, une Lexus

J’ai baissé en qualité, mais aussi en tarif !

Donc rien que du très logique.

Mais je suis satisfait car je ne compare pas des choux et des carottes 

Bha ce sont des voitures dans tous les cas donc les choux et les carottes

Pas mal de tes messages sont « dénigrants l’air de rien », je ne trouve pas que ce soit très agréable mais bon, chacun son mode de communication 

 

Et puis si tu me relis je n’ai jamais dit que ce n’était pas logique, j’ai juste reporté un fait : la qualité de fabrication d’une tesla est plus proche de celle d’une fiat que d’une Mercedes c’est comme ça, c’est tout. Je n’ai jamais dit que ce n’était pas logique vu le tarif. Quoi qu’il en soit si on vient d’une marque premium ça peut surprendre.

[Bart]

Quand je dis chou et carotte, c’est généraliste et premium.

On sait ce qu’on achète, si on veut du premium, on se trompe en achetant une Tesla qui a effectivement une qualité de généraliste, comme Fiat, Renault, Opel ou Ford 

Ca n’a rien de déshonorant 

On a aussi une 500e et elle est très bien construite, pas luxueuse mais sérieuse 

Modifié novembre 30, 2022 par Bart

[vanquishV12]

Le 30/11/2022 à 07:42, LouisF a dit :

À 36000€ HT la modèle 3 était au prix initialement annoncé par E Musk, lors de la conception du véhicule, à son juste prix en somme.

Depuis l’énergie pour les professionnels a fait x50

L’acier, l’alu, le transport, les composants ont vu leur tarifs exploser. 

[MrFurieux]

Le 30/11/2022 à 15:32, Liger7144 a dit :

Pardon mais je ne vois pas cette info dans ton document. Je vois juste le nombre de robots par chaîne de fabrication.

Et depuis quand un véhicule est moins cher parce qu'il est moins cher à produire ?

Le prix c'est le marché qui le détermine, certainement pas le coût de fabrication

Oui il s'agit juste du coût de fabrication, et c'est un secret bien gardé, aucun constructeur ne le publie. Et ce n'est pas une valeur physique, ça dépend de la façon dont l'amortissement des outils (type presse géante) sont intégrés dans les coûts. Reste que même sans donner les montants, Tesla indiquent eux-mêmes qu'il ont économisé de façon substantielle sur la fabrication de la TMY. Il me semble que Sandy Munroe qui a disséqué TM3 et TMY a aussi fait une évaluation de la différence de coût de fabrication (un des services qu'il vend à ses clients)

 

Le 30/11/2022 à 19:36, Bart a dit :

Quand je dis chou et carotte, c’est généraliste et premium.

On sait ce qu’on achète, sinon veut du premium, on se trompe en achetant une Tesla qui a effectivement une qualité de généraliste, comme Fiat, Renault, Opel ou Ford 

Ca n’a rien de déshonorant 

On a aussi une 500e et elle est très bien construite, pas luxueuse mais sérieuse 

Surtout que "marque premium" ça se voit sur les prix, mais le modèle de base de BMW (au hasard) est plus près de Fiat que de Bentley. Même pire, avec le grand jeu des options c'est tout juste si tu as les vitres électriques - c'est là dessus où Tesla fait la différence AMA, il n'y a qu'à comparer avec la Polestar 2, qui pourrait être une bonne concurrente sans la facture des options pour les gadgets qu'on a envie d'avoir sur un VE en 2022.

Modifié novembre 30, 2022 par MrFurieux