Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Bart]

Le 12/07/2022 à 15:08, KevinN78 a dit :

on avait l'habitude en Europe d'acheter pas chère avec notre euro "fort", mais depuis que les américains ont déclarés la guerre à la Russie par l'intermédiaire de l'Ukraine, notre euro plonge et le dollar est renforcé... 

Mélenchon, sort de ce corps !

[taxelec]

Le 12/07/2022 à 15:08, KevinN78 a dit :

on avait l'habitude en Europe d'acheter pas chère avec notre euro "fort", mais depuis que les américains ont déclarés la guerre à la Russie par l'intermédiaire de l'Ukraine, notre euro plonge et le dollar est renforcé... 

Tu as raison. Hausse de 2500 € en septembre sur la propulsion

[MrFurieux]

 

Le 12/07/2022 à 12:05, seb7788 a dit :

Ben non on a eu y a pas si longtemps un euro = 1,40 dollar

donc pour une vente a 50,000 euros ils empochait 35,714 dollars de px vente 

la aller on fait la parité avant la dégringolade ils vont empocher 50,000 dollars

du coup leur marge brute opérationnelle va grossir

Il y a un an le taux était de 1,19 USD pour 1€, donc une TM3 SR+ vendue 36 500 € HT rapportait à Tesla (dont la comptabilité est en USD)  43 400 $.

Aujourd'hui on est à parité, une TM3 à 44 600 € HT rapporte à Tesla 44 600 $, soit moins que l'année dernière en tenant compte de l'inflation (8% aux USA sur un an)

 

Le 12/07/2022 à 12:58, Stives a dit :

Elles viennent de Chine donc payées en Renminbi !😄

On ne peut pas vraiment calculer la variation de prix de revient (surtout pour la Chine) avec les infos qu'on a, il faudrait connaitre les variations de salaire, de prix des matières, de la logistique, le détail des contrats, intégrer tous les frais annexes aux USA (R&D, gestion, financiers,...), etc. Mais c'est sûr que la tendance est à la hausse. Pour ce que ça vaut, le Yuan a baissé de 3,8% par rapport au dollar US.

 

Le 12/07/2022 à 14:50, taxelec a dit :

Tu as raison. Hausse de 2500 € en septembre sur la propulsion

C'est assez vraisemblable si la conjoncture mondiale reste en état (indépendamment de la politique tarifaire de Tesla)

 

Le 12/07/2022 à 15:08, KevinN78 a dit :

on avait l'habitude en Europe d'acheter pas chère avec notre euro "fort", mais depuis que les américains ont déclarés la guerre à la Russie par l'intermédiaire de l'Ukraine, notre euro plonge et le dollar est renforcé... 

Pas vraiment de rapport, essaie de repérer le début de la guerre sur ce graphique:

[taxelec]

Le 12/07/2022 à 15:34, MrFurieux a dit :

 

Il y a un an le taux était de 1,19 USD pour 1€, donc une TM3 SR+ vendue 36 500 € HT rapportait à Tesla (dont la comptabilité est en USD)  43 400 $.

Aujourd'hui on est à parité, une TM3 à 44 600 € HT rapporte à Tesla 44 600 $, soit moins que l'année dernière en tenant compte de l'inflation (8% aux USA sur un an)

 

On ne peut pas vraiment calculer la variation de prix de revient (surtout pour la Chine) avec les infos qu'on a, il faudrait connaitre les variations de salaire, de prix des matières, de la logistique, le détail des contrats, intégrer tous les frais annexes aux USA (R&D, gestion, financiers,...), etc. Mais c'est sûr que la tendance est à la hausse. Pour ce que ça vaut, le Yuan a baissé de 3,8% par rapport au dollar US.

 

C'est assez vraisemblable si la conjoncture mondiale reste en état (indépendamment de la politique tarifaire de Tesla)

 

Pas vraiment de rapport, essaie de repérer le début de la guerre sur ce graphique:

Merci pour tes réponses étayées et de qualité 👍

[seb7788]

Le 12/07/2022 à 12:15, BenM a dit :

Alors déjà l'euro à 1.40 dollar c'était y'a un bon bout de temps maintenant, ils ne vendaient pas de Model3 en Europe à cette époque ! 

 

Et un véhicule à 50.000€ avec un taux de conversion à 1.4 c'était 70.000$... 
C'est juste l'inverse quoi 

NON tu n'exportes pas de l'Europe vers les US

tu pars d'une taxation maison mère US vers UE.......si je me trompe alors Tesla perdrait en ce moment beaucoup d'argent donc

Le 12/07/2022 à 15:08, KevinN78 a dit :

on avait l'habitude en Europe d'acheter pas chère avec notre euro "fort", mais depuis que les américains ont déclarés la guerre à la Russie par l'intermédiaire de l'Ukraine, notre euro plonge et le dollar est renforcé... 

Exact on va payer cher tous ,nos imports pétrole, gaz...

[BenM]

Le 12/07/2022 à 16:31, seb7788 a dit :

NON tu n'exportes pas de l'Europe vers les US

tu pars d'une taxation maison mère US vers UE.......si je me trompe alors Tesla perdrait en ce moment beaucoup d'argent donc

Je ne comprends rien à ce que tu racontes. Quel est le lien entre le taux de change et les taxes ? 

[Liger7144]

Le 12/07/2022 à 15:50, taxelec a dit :

Merci pour tes réponses étayées et de qualité 👍

Dans tous les cas, pour vendre en Europe, il vaut mieux un rapport euro/dollar favorable.

[MrFurieux]

Le 12/07/2022 à 17:08, BenM a dit :

Je ne comprends rien à ce que tu racontes. Quel est le lien entre le taux de change et les taxes ? 

Moi non plus, surtout en terminant par "on va payer cher tous nos imports pétrole, gaz..", on pourrait ajouter "nos Tesla", et d'ailleurs c'est exactement ce qui se passe.

Si l'Euro baisse, soit Tesla perd de l'argent avec ses clients européens, soit ils augmentent leurs prix. Inversement leurs employés européens leurs coûtent moins cher, donc il y a aussi du positif (plus d'attractivité pour les sites de production en Europe)

[KevinN78]

Le 12/07/2022 à 15:21, Bart a dit :

Mélenchon, sort de ce corps !

N exagérons rien !

[Liger7144]

Le 12/07/2022 à 22:26, KevinN78 a dit :

N exagérons rien !

Si tu considères que la Russie est agressée par les US, un peu si quand même ! 😁

Modifié juillet 12, 2022 par Liger7144

[MrFurieux]

Le 12/07/2022 à 15:50, taxelec a dit :

Merci pour tes réponses étayées et de qualité 👍

méderien, et note aussi que j'ai soigneusement contourné le HS guerre-en-Ukraine, glissant comme une peau de banane - contrairement à d'autres *ahem*

[Liger7144]

Le 12/07/2022 à 23:11, MrFurieux a dit :

méderien, et note aussi que j'ai soigneusement contourné le HS guerre-en-Ukraine, glissant comme une peau de banane - contrairement à d'autres *ahem*

Ce sont tous nos posts depuis la baisse euro/dollar qui sont HS 😚 *ahem* *ahem*

Modifié juillet 12, 2022 par Liger7144

[MrFurieux]

Le 12/07/2022 à 23:55, Liger7144 a dit :

Ce sont tous nos posts depuis la baisse euro/dollar qui sont HS 😚 *ahem* *ahem*

Oui et non, le taux de change a un rapport direct avec les prix de vente ici, d'ailleurs au moment de la baisse du 20 janvier 2021 une des justifications citées était le réajustement suite à la baisse du $ en 2020 (l'€ a culminé à 1,22$). Mais tout le monde - @seb7788 ? - n'a pas l'air d'accord avec cette relation, d'où un mini-débat

 

Les prix aux USA ont aussi monté, mais un peu moins et peut être pour d'autres raisons (hausse du coût de fabrication US par ex)

 

[Liger7144]

Le 13/07/2022 à 00:19, MrFurieux a dit :

Oui et non, le taux de change a un rapport direct avec les prix de vente ici, d'ailleurs au moment de la baisse du 20 janvier 2021 une des justifications citées était le réajustement suite à la baisse du $ en 2020 (l'€ a culminé à 1,22$). Mais tout le monde - @seb7788 ? - n'a pas l'air d'accord avec cette relation, d'où un mini-débat

 

Les prix aux USA ont aussi monté, mais un peu moins et peut être pour d'autres raisons (hausse du coût de fabrication US par ex)

 

Tesla n'a pas tous ses coûts en dollars, pour ce que nous pouvons en juger : Usine en Chine, fournisseurs notamment en zone euro...

Après je suis plutôt d'accord avec toi.

De plus, les USA jouent depuis longtemps avec le cours du dollar pour notamment des raisons de compétitivité. "Le dollar c'est notre monnaie, c'est votre problème" 

[velletazjp]

Bah ça devient aussi « leur » problème. Avec bientôt 2300Md$ en circulation, soit un accroissement de presque 100% en 5 ans, sans aucune corrélation de croissance économique, le dollar ne vaut maintenant que grâce à la puissance des portes avions de l’US Navy (pour schématiser).

 

Les récentes hausses de taux de la FED ne sont que les prémices d’un tremblement de terre financier où les pays émergents et l’Europe vont payer la gabegie américaine…

 

Et attendez vous à d’autres hausses…

 

[Bart]

Le 12/07/2022 à 22:26, KevinN78 a dit :

N exagérons rien !

L'inversion agresseur/agressé est un discours assez commun chez les populistes...

[OomegaA]

Peut-on recentrer le sujet sur la hausse des prix ?

[taxelec]

Le 13/07/2022 à 10:03, OomegaA a dit :

Peut-on recentrer le sujet sur la hausse des prix ?

Oui qui pensent ici qu’il y aura une hausse des prix pour septembre ?

[rifilou]

Le 13/07/2022 à 10:06, taxelec a dit :

Oui qui pensent ici qu’il y aura une hausse des prix pour septembre ?

Oui avec l'arrivée de la nouvelle batterie Blade BYD LFP de 70 kWh ! Quitte à se lancer dans des suppositions  

Modifié juillet 13, 2022 par rifilou

[Minibouc]

Vu l'inflation et la chute de l'euro, je ne serais pas surpris de voir une augmentation de 1500 euros cet été, pourquoi attendre septembre ?

Pour les blades, je vois ça sur le TMY prop en 2023/2024 mais pas la TM3 sauf si amélioration de la densité du pack des LR/Perf.

Modifié juillet 13, 2022 par Minibouc

[KevinN78]

Le 13/07/2022 à 10:17, Minibouc a dit :

Vu l'inflation et la chute de l'euro, je ne serais pas surpris de voir une augmentation de 1500 euros cet été, pourquoi attendre septembre ?

Pour les blades, je vois ça sur le TMY prop en 2023/2024 mais pas la TM3 sauf si amélioration de la densité du pack des LR/Perf.

ou de l'arrivé des nouvelles batteries sur model 3 et Y en 2023, pour permettre a tesla de baisser ses couts de production.

[vanquishV12]

Moi je parie sur un lifting / nouvelle version de la model 3 quand la prof reprendra 

un plus gros truc que les quelques changements ayant déjà été opérés (chrome delete, console centrale, contre porte)

[MrFurieux]

Le 14/07/2022 à 08:25, vanquishV12 a dit :

Moi je parie sur un lifting / nouvelle version de la model 3 quand la prof reprendra 

un plus gros truc que les quelques changements ayant déjà été opérés (chrome delete, console centrale, contre porte)

Ce qui pourrait arriver dans les prochains mois, c'est une mise à jour du module FSD et des caméras, ou de la batterie. Pour le reste, si gros lifting ce devrait être quasi-simultané entre TM3 et TMY, ou TMY d'abord, car c'est la TMY le meilleur cheval de Tesla maintenant (2/3 de la production, probablement plus de 80% de la marge).

Un lifting suite à l'arrêt de juillet est très improbable. Pourquoi ?

1) le but de l'arrêt est l'augmentation des cadences, tout changement de pièce aurait l'effet inverse

2) ça coûterait sans rien rapporter vu l'état du carnet de commandes alors qu'il faut compenser l'impact financier de l'arrêt COVID

3) Les usines de Berlin et Austin viennent de démarrer, ils ne vont pas faire de gros changements maintenant, donc pas de nouvelle TMY, donc pas de nouvelle TM3

Modifié juillet 14, 2022 par MrFurieux

[Liger7144]

Le 14/07/2022 à 09:31, MrFurieux a dit :

...TMY le meilleur cheval de Tesla maintenant (2/3 de la production, probablement plus de 80% de la marge)...

Sur quoi se base-t-on pour dire que la TMY rapporte plus que la TM3 ? Son prix de vente ?

Modifié juillet 14, 2022 par Liger7144

[MrFurieux]

Le 14/07/2022 à 10:08, Liger7144 a dit :

Sur quoi se base-t-on pour dire que la TMY rapporte plus que la TM3 ? Son prix de vente ?

Oui est est vendue plus cher et elle est semble-t-il moins chère à fabriquer (nettement moins de pièces)