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elthib

Hausse des prix du carburant : va-t-on en faire les frais?...

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Je double ce message.

Je suis étonné que personne n'est relevé ce tweet de E. Macron qui en dit long sur la volonté d'électrifié nos autos...

Quand je vous dit que l'état se fiche de la pollution créée par les VT et que ce sont les soussous ? avant le reste :

 

 

 

 

https://twitter.com/EmmanuelMacron

Capture.PNG

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ce tweet est là aussi pour calmer les hardeurs avant le fameux 17 novembre je pense...
Tous ces gens avec leur gilet jaune sur le tableau de bord... ça va être bien la merde samedi prochain !

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Je crois hélas que notre président et son entourage, se fiche complètement des voitures électriques,  et qu'il se frotte les mains en poussant les constructeurs à construire des VT car ces voitures rapportent beaucoup d'argent. Donc la pollution,  c'est le dernier de ses soucis !

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Il y a 12 heures, Maxorka a dit :

Je crois hélas que notre président et son entourage, se fiche complètement des voitures électriques,  et qu'il se frotte les mains en poussant les constructeurs à construire des VT car ces voitures rapportent beaucoup d'argent. Donc la pollution,  c'est le dernier de ses soucis !

Je crois au contraire qu'il a bien compris que la voiture thermique c'est mort a plus ou moins court terme, et  tout l’intérêt économique qu'il y a pour notre pays a passer aux VE. Et ce n'est pas un tweet qui est juste là pour calmer les esprits (qui peut croire que la stabilité au moyen-orient va revenir rapidement? ) qui change quoique ce soit. 

 

Il faut aussi savoir que les taxes sur les carburants rapportent au peuple, d'autres diront à l'Etat mais c'est la même chose, environ 35 milliards d'euros, et que la pollution de l'air coûte au peuple plus de 100 milliards. Il manque donc encore 65 Mds de taxes pour équilibrer. Même si la voitures n'est pas la seule responsable de la pollution de l'air, ce n'est pas la seule nuisance coûteuse qu'elle engendre, et les taxes servent aussi à payer les infrastructures routière.

C'est une vision court-termiste de croire que baisser les taxes serviraient le pouvoir d'achat des plus modestes. A moyen et long terme c'est exactement le contraire. Les taxes sont redistributives, comme les impots c'est de l'argent qui va globalement des plus riches au plus modestes, elles servent aussi d'amortisseur à la hausse du pétrole, et font pression sur le cour du barils, sans elles le pétrole serait beaucoup plus cher.

En fait ceux qui veulent la baisse des taxes ne défendent que les intérêts des pays producteur de pétrole et des compagnies pétrolière. 

Coiffe-de-roi-du-petrole.jpg

Merci les gilets jaunes ! 

 

Modifié par mario

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Il y a 12 heures, elthib a dit :

ce tweet est là aussi pour calmer les hardeurs avant le fameux 17 novembre je pense...

Macron il s'en cogne d'une poignée de manifestants, il ne sera pas impacté. Par contre s'il veut vendre des avions, des trains ou des centrales aux saouds, faut leur acheter du pétrole. Business is business.

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Il s'en cogne jusqu'à un certain point quand même, car c'est le genre de mouvement qui peut partir en vrille assez rapidement je pense... à mon avis l'opération pourrait être plus importante que prévue...

 

En tout cas cet article crée la polémique, regardez le nombre de commentaires, on a un sacré nombre de rivalités entre VT et VE... on sent quand même une haine du VE qui grandit peu à peu à cause de tout ça...

https://www.automobile-propre.com/qui-sont-vraiment-les-gilets-jaunes/

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C'est quand même ballot, car ces nouvelles taxes ne vont pas à la transition énergétique (un bien grand mot pour pas grand chose en ce moment) mais dans les caisses de l'état pour payer le cice et la fin de la taxe d'habitation. Comme quoi le problème ne semble pas important. 

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Le problème est important, mais l'Etat est en faillite. Plus aucune marge de manoeuvre, et Macron semble incapable de faire reculer la dette. Surtout pas d'austérité !

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Il y a 8 heures, elthib a dit :

Il s'en cogne jusqu'à un certain point quand même, car c'est le genre de mouvement qui peut partir en vrille assez rapidement je pense... à mon avis l'opération pourrait être plus importante que prévue...

 

En tout cas cet article crée la polémique, regardez le nombre de commentaires, on a un sacré nombre de rivalités entre VT et VE... on sent quand même une haine du VE qui grandit peu à peu à cause de tout ça...

https://www.automobile-propre.com/qui-sont-vraiment-les-gilets-jaunes/

C'est le contraire c'est nous (nous le peuple Français, pas Macron) qui avons besoin de leur vendre des produits manufacturés pour pouvoir leur acheter le pétrole dont on ne peut, ni ne veut se passer (nous peuple Français pas Macron). 

Si on économisait seulement 30% des 50 milliards de notre facture pétrolière, on aurait pas besoin de leur vendre quoique ce soit, et l’économie Française s'en porterait beaucoup mieux. 15 milliards c'est trois EPR, ou 75 hôpitaux, ou 5 porte avions nucléaire, ou encore prés la moitié du budget de l'éducation national ou des intérêts de la dette publique, et ça tous les ans...     

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L'Arabie Saoudite est de plus en plus marginale dans le mix des importations françaises

(à peine la moité de ce que nous achetons à l'ex-URSS) :

 

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Oui enfin le Moyen-Orient c'est bien la part majeure des importations... le reste aussi n'a pas grand chose à envier à l'Arabie des Saoud...

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Le mépris c'est de faire de la démagogie et de ne pas dire les choses comme elles sont en face.

Il le fait peut être pas avec les bons mots mais au moins, il à le courage de dire des vérités qui dérangent en face, ça ne plait évidement pas, les gens préfèrent qu'on leur raconte de belles histoire, comme de leur dire qu'on peut baisser le prix des carburants, alors que tous le monde sait que ça va continuer à monter et qu'on n'y peut rien, ou creuser indéfiniment la dette de la France. 

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Tiens d'ailleurs, des gens vont participer au mouvement des gilets jaunes ici ?

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@mario tu te contredis : tu dis que Macron a les co*****s de dire que le pétrole va augmenter mais son dernier tweet dit l’inverse.

J’aime bien ton discours même si je ne le partage pas.

Vous comprenez bien que d’augmenter le gasoil touche les gens les plus pauvres, c’est une taxation facile et méchante auquel le peuple ne peut rien faire. Ce n’est pas pour favoriser le VE que cette augmentation est là, j’espère que la dessus nous sommes tous d’accord ?!

Je ne vois pas en quoi augmenter le prix du gasoil va faire baisser la pollution et donc la mortalité liée à celle-ci. Les personnes qui sont touchées par cette augmentation de prix sont pauvres et ne changeront pas pour une hybride ou un VE qui coûte au minimum 20k€.

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Tiens d'ailleurs, des gens vont participer au mouvement des gilets jaunes ici ?


Pas moi en tous cas.

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Il y a 3 heures, Thematrix18 a dit :

C'est quand même ballot, car ces nouvelles taxes ne vont pas à la transition énergétique (un bien grand mot pour pas grand chose en ce moment) mais dans les caisses de l'état pour payer le cice et la fin de la taxe d'habitation. Comme quoi le problème ne semble pas important. 

C'est une réflexion qui tourne en boucle dans les médias, mais qui n'a aucun sens.

Le coût pour nous, Français, de notre dépendances au pétroles s’élève certainement à plusieurs centaines de milliards € (plus de 110 mds juste pour la pollution de l'air). Les taxes sur le pétrole ne rapporte qu'environ 35 milliards au peuple (d'autres diraient à l’état, mais c'est la même chose)

Ce qui veut dire que si ces taxes ne servent pas pour boucher ce troue, c'est nos impôts qui le ferait, et comme il n'y a pas de cagnotte cachée baisser ses taxes reviendrait à augmenter les impôts ou d'autres taxes, tout en favorisant les pays producteurs de pétrole et les compagnies pétrolière.   

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de toute façon les médias cherchent à amplifier le mouvement pour qu'il y ait du buzz à faire samedi prochain, échauffourées avec la police, casse, vandalisme, tout est bon pour l'audience !

Modifié par elthib

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Il y a 4 heures, Thematrix18 a dit :

C'est quand même ballot, car ces nouvelles taxes ne vont pas à la transition énergétique (un bien grand mot pour pas grand chose en ce moment) mais dans les caisses de l'état pour payer le cice et la fin de la taxe d'habitation. Comme quoi le problème ne semble pas important. 

Et le gouvernement ne s'en cache pas.

Rien qu'à voir le site tout beau : https://www.aquoiserventmesimpots.gouv.fr/

On se rend compte que sur 100€ perçus seulement 2€ vont à la transition énergétique soit 2% et 1% pour les transports (je suppose publics) car il y a 13% pour le développement du territoire (routes ?)

Mais 20% pour la défense

et 11% pour la dette

 

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il y a 10 minutes, TeslaOuTesPasLa a dit :

et 11% pour la dette

Rectification : 11%, ça doit être pour les intérêts de la dette.

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Il y a 2 heures, Busquet2 a dit :

@mario tu te contredis : tu dis que Macron a les co*****s de dire que le pétrole va augmenter mais son dernier tweet dit l’inverse. emoji2955.png

J’aime bien ton discours même si je ne le partage pas.

Vous comprenez bien que d’augmenter le gasoil touche les gens les plus pauvres, c’est une taxation facile et méchante auquel le peuple ne peut rien faire. Ce n’est pas pour favoriser le VE que cette augmentation est là, j’espère que la dessus nous sommes tous d’accord ?!

Je ne vois pas en quoi augmenter le prix du gasoil va faire baisser la pollution et donc la mortalité liée à celle-ci. Les personnes qui sont touchées par cette augmentation de prix sont pauvres et ne changeront pas pour une hybride ou un VE qui coûte au minimum 20k€.

Ce n'est pas moi qui me contredit mais Macron, mais je l'ai dit à mon avis c'est juste un signe pour essayer de désamorcer la grogne. Message subliminal: "je fais tout ce que je peux pour faire baisser le prix du baril" en réalité il n'a quasiment aucun pouvoir sur le prix du baril; sauf celui de faire baisser la consommation dans son pays pour faire baisser la demande et donc les prix du brut, et un des meilleurs outils pour ça c'est la fiscalité. 

 

Pour le reste je suis partiellement d'accord avec toi, sauf que c'est une vision à court terme. A long terme la baisse des taxes ou leur non augmentation,  n'est pas bon pour le pouvoir d'achat des plus modestes, c'est le contraire. Quand un produit n'est pas cher on est dépendant et on ne cherche d'autres solutions; et c'est la le noeud du problème, tout le monde savait que le prix du pétrole allait remonter. L'anomalie c'est les prix exagérément bas des ses dernière année, qui nous ont habitué a nous doper au pétrole pas cher, pas les prix d'aujourd'hui qui sont ce qu'ils étaient en 2012.

Citation

Le litre d'essence vaudra 2 euros, selon le PDG de Total

Christophe de Margerie déclare dans Le Parisien-Aujourd'hui en France que la possibilité d'atteindre ce prix «ne fait aucun doute». Il précise que « la vraie question, c'est quand».

     C'était en 2011!  

Seulement quand les prix ont baissé, dans une espèce de déni collectif, on a fait comme si cette baisse était durable et on ne c'est pas préparer à la hausse inéluctable.

La responsabilité est globale:

Du gouvernement qui aurait augmenter les taxes sur les carburants et orienter la fiscalité vers d'autres moyens de déplacements, bien plutôt, et plus fortement. C'est en 2014 que le Senat rend son rapport préconisant l'augmentation des taxes( je rappelle qu'a l’époque le Sénat était tenu par le LR qui aujourd'hui fustige ce qu'il préconisait hier, comme d'ailleurs pratiquement toute l'opposition qui à lors avait approuvée se rapport, sauf le FN qui nie le réchauffement climatique, ils sont au moins cohérent avec eux même)      

Aux élus locaux, dont très peu on fait quelque chose pour offrir des alternatives à la voitures thermique à leurs administrés. 

Dans ma petite villes (18 000 habitants) par exemple il n'y a aucune prise public pour recharger un VE, alors que l'infrastructure existe et que ça ne coûterait rien d'en installer.

Autre exemple mon fils habite une maison isolé à 2,5 km du village (2000 habitants) ou ses enfants vont à école, il voudrait qu'ils y aillent à vélo mais la route est trop dangereuse, très passagère. Il réclame une piste cyclable sécurisée, il n'est pas le seul car cette piste cyclable aurait l'avantage de relier aussi un autre village de même importance, rien n'est fait.

Et aux simples citoyens, par exemple tous les Dimanche matin c'est le défilé de bagnoles devant la boulangerie ou je vais cherché mon pain, même quand il fait beau, alors que tous habitent dans un rayon de 2 km, souvent garé en double file moteur tournant, et dimanche dernier certains arboraient un gilet jaune sur leur planche de bord.   Il n'y a que deux ou trois péquenots comme moi pour venir à vélo avec un gilet jaune, mais sur le dos . 

Comme dirait l'autre aide toi le ciel t'aidera...    

Modifié par mario

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Citation

 

C'est une réflexion qui tourne en boucle dans les médias, mais qui n'a aucun sens.

Le coût pour nous, Français, de notre dépendances au pétroles s’élève certainement à plusieurs centaines de milliards € (plus de 110 mds juste pour la pollution de l'air). Les taxes sur le pétrole ne rapporte qu'environ 35 milliards au peuple (d'autres diraient à l’état, mais c'est la même chose)

Ce qui veut dire que si ces taxes ne servent pas pour boucher ce troue, c'est nos impôts qui le ferait, et comme il n'y a pas de cagnotte cachée baisser ses taxes reviendrait à augmenter les impôts ou d'autres taxes, tout en favorisant les pays producteurs de pétrole et les compagnies pétrolière.   

 

 

Comment ça. Le montant à la transition écologique est connue et stable au contraire des taxes qui montent. Donc l'argent va au budget de l'état. Point barre. Il se goinfre sur l'autel de l'écologie. Après celui de la sécurité routière et le 80, ils nous font bien les poches.

Modifié par Thematrix18

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La transition écologique, affichée comme une priorité du gouvernement, bénéficiera d'un budget en hausse de 3,9% en 2018, à 10,4 milliards d’euros. 

https://www.caissedesdepotsdesterritoires.fr/cs/ContentServer?cid=1250279794928&pagename=Territoires/Articles/Articles

 Après oui, ça va au budget de l’état (c'est a dire du peuple)  et c'est le budget de l’état qui finance la transition écologique, et que je sache ce budget n'est pas en excédant, il n'y a pas de cagnotte cachée. 

 

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