Le 09/12/2022 à 22:32, Lunty35 a dit :

Et bien je vais rester avec ma ioniq 28 exclusive …ou prendre une Model 3 d.occasion

Fiche technique tarif équipements - IONIQ 6 - 9 Décembre 2022.pdf 964 Ko · 1 download

Pas de MG4 ?

La MG 4 ne semble hélas absolument pas efficiente… Et cela est important pour moi.

Comme tout le monde: je suis super déçu. Je suis prêt à l'acheter immédiatement si elle coûtait 46900 euros, mais niveau remise on est à 10% et sur une voiture qui vient d'être lancée ce serait du jamais vu.

 

Je peux toujours demander mon concessionnaire en cas de commande groupée (3/4/5 voitures), mais je n'y crois pas trop.

 

Est-ce qu'il y a des gens dans mon cas, ici ?

Modifié décembre 10, 20223 a par marc68

perso je ne crois pas aux 10% de  suite. On ne connaît même pas les dates d'ouverture des commandes ni les délais de livraison (3 6 9 12 15 18 mois ?) ils ne les ont même pas communiquées en lançant la gamme et les tarifs !!!!???? Trop bizarre. 

 

A croire qu'ils ne veulent pas en vendre ... Ou très peu. Car  ne peuvent pas en production...?

 

Elle n'est même pas au configurateur ce matin sur le site, toujours et encore que la first édition, qui n'est donc pas complétement soldée...ceci explique cela ?

Modifié décembre 10, 20223 a par Enreflexion

Le 10/12/2022 à 07:12, Lunty35 a dit :

La MG 4 ne semble hélas absolument pas efficiente… Et cela est important pour moi.

En même temps elle sort en plein bon hiver...Donc à relativiser. Et selon la version (LFP 50 sans PAC, ou non LFP 64 avec)

Et en la comparant à la référence la ioniq28 (avec bonne PAC de série) c'est sûr que c'est très dur...

Modifié décembre 10, 20223 a par Enreflexion

En tout cas vu ce lancement je vois mal Hyundai rivaliser avec Tesla pour l'instant...Dont la 3 va être revue en plus

Franchement je comprends pas ce positionnement. C'est bizarre de faire une voiture aussi chère. J'ai du mal à voir quel marché ça peut toucher, en tout cas pas un marché de masse et comment gagner de l'argent dans ce cas ? Quand on voit l'évolution de ce qu'ils ont sorti c'est étrange : Kona la référence, relativement best seller pour qui connait, Ioniq5 aurait pu suivre mais finalement plus cher et là la ioniq6... ? Est-ce que vendre 1000 voitures à ce prix-là est plus rentable qu'en vendre 10 000 ou 100 000 à 15-20 000€ de moins ?

 

En même temps j'y connais pas grand chose et si ça se trouve dans les autres pays c'est "normal" d'acheter des véhicules aussi chers.

 

Ou alors c'est que je suis trop vieux jeu à penser à l'achat étant donné que maintenant la plupart les louent ? 🤔

 

Enfin bref elle ne m'intéressait pas particulièrement car la Ioniq5 me convient mieux mais ça m'inquiète un peu pour la suite. Ioniq7 bon on se doute que ça sera cher mais si un ioniq4 ou 3 arrive pas sûr qu'il soit compétitif face à MG4, Mégane ou aux citadines qui vont sortir dans les années qui viennent. 😒

Modifié décembre 10, 20223 a par Tartiflex

La voiture de masse à prix abordable, je pense que c'est terminé. Même côté thermique, on voit que plusieurs constructeurs ont annoncé mettre fin aux gammes de petites citadines qu'ils disent ne plus pouvoir rentabiliser avec EURO 7. Comme à côté de cela, plusieurs lobbies s'activent pour interdire les villes aux véhicules, propres ou pas ...

Je pense qu'il y a un mouvement naturel, les constructeurs installés montent en gamme au fur et à mesure, et comme il y a toujours de la demande pour des voitures abordables, à un moment de nouveaux entrants investissent ce créneau.

C'est ce qu'on a vu avec les japonais puis les Coréens, peut être demain avec les chinois.

Parce que si les chinoises sont au prix des marques connues, personnellement je n'irai pas.

Choisir une marque exotique sur un téléphone à 200 ou 300 € ok, mais pas pour une voiture.

Je rappelle juste au passage que la model 3 fait 4.70 m, la mg4 4.30 m et la ioniq 6 : 4.85 m...Donc entre une audi A5 et une audi A6. Il faut quand même se dire que c'est une grosse voiture, imposante avec énormément de place. Donc, oui il faut un budget pour acquérir une voiture de ce gabarit. Juste pour info, j'avais commandé une C40 et j'ai annulé pour des raisons de délai, elle fait 4.43 et coute en version 236 cv 56 000 euros en finition haut de gamme.

Le 10/12/2022 à 20:04, Platiel a dit :

Je rappelle juste au passage que la model 3 fait 4.70 m, la mg4 4.30 m et la ioniq 6 : 4.85 m...Donc entre une audi A5 et une audi A6. Il faut quand même se dire que c'est une grosse voiture, imposante avec énormément de place. Donc, oui il faut un budget pour acquérir une voiture de ce gabarit. Juste pour info, j'avais commandé une C40 et j'ai annulé pour des raisons de délai, elle fait 4.43 et coute en version 236 cv 56 000 euros en finition haut de gamme.

J'aurais été très étonné de l'inverse. Si on suit la nomenclature traditionnel rien de surprenant.

 

Une Audi A6 ne coûte pas moins chère qu'une Audi A5 malheureusement pour nous.

Le 11/12/2022 à 02:08, oZZoZoR a dit :

J'aurais été très étonné de l'inverse. Si on suit la nomenclature traditionnel rien de surprenant.

 

Une Audi A6 ne coûte pas moins chère qu'une Audi A5 malheureusement pour nous.

Ce que je veux dire c’est que cela a assez peut de sens  que de comparer, Ioniq 6, mg4 et Model 3. Autant comparer une Audi A1, une golf et une 408. Oui ce sont des voitures électriques, mais de catégories différentes. 

Modifié décembre 11, 20223 a par Platiel

Il n'y a pas beaucoup de choix en berlines familiales malheureusement, donc comparer Model 3 et Ioniq 6 pourquoi pas ?

On a quoi comme autre voiture de 4.85m, avec un coffre de la catégorie inférieure ?

Et en VT, on pouvait avoir une familiale pour 30 - 40 000 €, à -50% après 3 ans.

Tout le monde ne va pas pouvoir passer sur un budget de 60 000 €.

Personnellement j'aime beaucoup ma Ioniq 38, mais à prix égal entre Hyundai / Tesla / Audi, je ne suis pas sûr de choisir la coréenne.

Le 11/12/2022 à 10:49, camore a dit :

Il n'y a pas beaucoup de choix en berlines familiales malheureusement, donc comparer Model 3 et Ioniq 6 pourquoi pas ?

On a quoi comme autre voiture de 4.85m, avec un coffre de la catégorie inférieure ?

Et en VT, on pouvait avoir une familiale pour 30 - 40 000 €, à -50% après 3 ans.

Tout le monde ne va pas pouvoir passer sur un budget de 60 000 €.

Personnellement j'aime beaucoup ma Ioniq 38, mais à prix égal entre Hyundai / Tesla / Audi, je ne suis pas sûr de choisir la coréenne.

Franchement, je suis absolument d’accord pourtant Ioniq 5 est une excellente voiture que j’adore ( full options v2l etc…) mais là à ce tarif c’est Bmw directe . Donc je conserve ma i5 mais dans le futur je serai amené à changer de crémerie.

Le 11/12/2022 à 09:37, Platiel a dit :

Ce que je veux dire c’est que cela a assez peut de sens  que de comparer, Ioniq 6, mg4 et Model 3.

C'est moi qui ai posé la question de la MG4 à celui qui disait que vu le prix il resterait sur sa ioniq dont la longueur fait 4m47. Je ne crois pas qu'on soit parti après à comparer la MG4 et la ioniq6.

Le 11/12/2022 à 10:52, Symphonie22 a dit :

Franchement, je suis absolument d’accord pourtant Ioniq 5 est une excellente voiture que j’adore ( full options v2l etc…) mais là à ce tarif c’est Bmw directe . Donc je conserve ma i5 mais dans le futur je serai amené à changer de crémerie.

C’est comme du temps des thermiques. Tu avais le choix pour le même prix, entre une bmw 320d en équipement de base ou une Saab 9.3 suréquipée ou une Mazda. Amuse toi à configurer une i4, tu verras que les prix montent en flèche dès que tu rajoutes un peu d’équipements. C’est un choix. Surtout qu’on me parle pas de la « Deutch qualitat », j’ai donné. Du gros foutage de g… Les seules voitures qui ne m’ont jamais posé aucun problème ce sont mes Subaru. 

Comme je l’ai déjà dit ici, je suis allé en Cc bmw … 

ce qui me semblait hier exagéré aujourd’hui me semble plus que possibles. 
je rappelle qu’il faudra aussi rajouter sur la 6 peinture … pompe à chaleur etc..,

Le 11/12/2022 à 11:58, Symphonie22 a dit :

ce qui me semblait hier exagéré aujourd’hui me semble plus que possibles. 

C'est à dire ? Tu as eu un tarif ? Tu peux préciser stp ?

Le 11/12/2022 à 13:50, camore a dit :

C'est à dire ? Tu as eu un tarif ? Tu peux préciser stp ?

Exemple de confirmation en rwd sur i4 dérive 35 

avec option peinture  sono Harman kardon +attelage+ toit ouvrant panoramique +drive assiste pro 

59623 avec bonus

Le 11/12/2022 à 14:15, Symphonie22 a dit :

Exemple de confirmation en rwd sur i4 dérive 35 

avec option peinture  sono Harman kardon +attelage+ toit ouvrant panoramique +drive assiste pro 

59623 avec bonus

+ 1 an charge  à VOLONTÉ sur ionity 

Ok, un peu moins de 60 000 € pour la concurrente de la model 3 SR.

 

Pour les i4 40 et 50, plus chères à l'achat, peut-être que le TCO est équivalent à la LR ou la Ioniq6, si elles tiennent bien la côte comme pour les VT.

 

Moi j'achète, mais c'est à voir pour les LLD.

Le 11/12/2022 à 14:56, camore a dit :

Ok, un peu moins de 60 000 € pour la concurrente de la model 3 SR.

 

Pour les i4 40 et 50, plus chères à l'achat, peut-être que le TCO est équivalent à la LR ou la Ioniq6, si elles tiennent bien la côte comme pour les VT.

 

Moi j'achète, mais c'est à voir pour les LLD.

Oui , je voulais juste signifier qu’à ces prix , il y a d’autres voitures très compétitives voir haut de gamme. A la sortie de la i5, on avait  l’impression d’en avoir pour son argent car full option etc… là personnellement, je trouve que c’est beaucoup trop sur la nouvelle i5 comme pour la 6 les prix sont trop élevés. 
ce qui va accentué le sentiment que voiture électrique rime avec bobo . C’est dommage .

Le 11/12/2022 à 14:15, Symphonie22 a dit :

Exemple de confirmation en rwd sur i4 dérive 35 

avec option peinture  sono Harman kardon +attelage+ toit ouvrant panoramique +drive assiste pro 

59623 avec bonus

Je n'arrive pas a voir en quoi la i4 est plus intéressante ?

Sur ce devis il y a déjà 2000€ de remise et 1000€ de bonus.

Sur cette configuration en comptant les aides du dessus on est presque équivalent a une Intuitive à 52 200€ et encore il manque quelques options.

Du coup on est globalement à 8000€ d'écart avec une recharge à 200kW et une architecture qui n'est pas 800V.

Je ne trouve pas ça choquant.

 

L'analogie thermique de Platiel est super interessante sauf qu'à l'époque les différences de finitions et assemblages étaient parfois assez importantes mais avec le temps ça a tendance à se niveler je trouve.

De plus pas 200 kW mais 180 max pour la i4 e35, et 68 kWh utiles contre 74, mais la i4 a un coffre plus grand avec hayon  et la PAC de série . Pour 8000 e plus chère quand même oui sur ce devis

Modifié décembre 11, 20223 a par Enreflexion

Le 11/12/2022 à 15:01, Symphonie22 a dit :

Oui , je voulais juste signifier qu’à ces prix , il y a d’autres voitures très compétitives voir haut de gamme. A la sortie de la i5, on avait  l’impression d’en avoir pour son argent car full option etc… là personnellement, je trouve que c’est beaucoup trop sur la nouvelle i5 comme pour la 6 les prix sont trop élevés. 
ce qui va accentué le sentiment que voiture électrique rime avec bobo . C’est dommage .

C'est exactement ça. À la sortie de la Ioniq 5, cette voiture était clairement le meilleur rapport qualité/prix du marché (que Tesla avait perdu avec la Y à 60000€ à sa sortie), où on pouvait commander une Creative 73kWh pour 38000€. Là.......

  

Le 11/12/2022 à 19:30, Enreflexion a dit :

De plus pas 200 kW mais 180 max pour la i4 e35, et 68 kWh utiles contre 74, mais la i4 a un coffre plus grand avec hayon  et la PAC de série . Pour 8000 e plus chère quand même oui

La i5 semble avoir une très bonne courbe de recharge selon les retours qui ont été faits. Enfin, même pour 8000€ plus chère, entre BMW et Hyundai, une seule a réellement une image de marque haut-de-gamme / premium avec une vraie histoire automobile.