Freinage régénératif / récupératif

[Casimir50]

Le 24/01/2022 à 21:01, seb7788 a dit :

Bizarre ce que tu relates les LR n ont pas été affectés par ces problèmes 

tu as quelle version logicielle ? Il doit y avoir quelque chose qui a bougé quelque part 

2021.44.30.7

J’ai déjà  eu 2 ou 3 versions de la V11. Mais je ne saurais pas dire précisément quand ça a commencé. 

[Casimir50]

Le 24/01/2022 à 22:30, MrFurieux a dit :

ça arrive aussi sur les SR US, sur les LR peut être limité au cas batterie froide + SOC relativement élevé ?

Je ne pense pas. La voiture dort dans un garage. Il y fait entre 7 et 12 degrés en ce moment. Départ 80% de batterie, ce n’est pas très élevé. 
Et surtout, ça n’explique pas pourquoi au début de la descente le FR est important puis diminue progressivement. Ça n’explique pas non plus pourquoi le FR est important tout le long de la première descente que je rencontre: après moins de 2 km, il y a déjà une descente de quelques centaines de mètres, et là le FR reste stable. 
J’ai vraiment l’impression que c’est la longueur de la descente qui fait diminuer le FR. 

[MrFurieux]

Le 25/01/2022 à 09:08, Casimir50 a dit :

Je ne pense pas. La voiture dort dans un garage. Il y fait entre 7 et 12 degrés en ce moment. Départ 80% de batterie, ce n’est pas très élevé. 
Et surtout, ça n’explique pas pourquoi au début de la descente le FR est important puis diminue progressivement. Ça n’explique pas non plus pourquoi le FR est important tout le long de la première descente que je rencontre: après moins de 2 km, il y a déjà une descente de quelques centaines de mètres, et là le FR reste stable. 
J’ai vraiment l’impression que c’est la longueur de la descente qui fait diminuer le FR. 

80% de SOC et moins de 10°C dans mon expérience c'est dans la zone où le FR est très réduit en descente. Et le comportement est celui que tu décris, qq minutes avec un FR correct et ensuite fortement réduit. On n'a pas d'explication précise mais l'idée générale est qu'on a le droit à un pic de charge élevé mais que la charge autorisée en continu est bcp plus faible. C'est ce qu'on voit aussi en charge DC où on a un pic de puissance initial assez court.

Si ta 1ere descente est courte c'est normal que le FR ne soit pas réduit.

[lechat10]

Le 24/01/2022 à 21:43, seb7788 a dit :

Non le slip start sert uniquement à l arrêt pour se dégager d une route encombrée par une grosse chute de neige ❄️ 

Le slip start fonctionne non seulement à l'arrêt mais aussi à basse vitesse. Maximum 50 km/h il me semble. 

[Casimir50]

Le 25/01/2022 à 11:44, MrFurieux a dit :

80% de SOC et moins de 10°C dans mon expérience c'est dans la zone où le FR est très réduit en descente. Et le comportement est celui que tu décris, qq minutes avec un FR correct et ensuite fortement réduit. On n'a pas d'explication précise mais l'idée générale est qu'on a le droit à un pic de charge élevé mais que la charge autorisée en continu est bcp plus faible. C'est ce qu'on voit aussi en charge DC où on a un pic de puissance initial assez court.

Si ta 1ere descente est courte c'est normal que le FR ne soit pas réduit.

Ce fonctionnement fait l’unanimité pour le batteries LFP. Il semblerait qu’il soit à généraliser sur toutes les batteries. 
pour la comparaison avec la charge DC, le principe est le même. Sauf que je crois que le max du FR est de 50 kw.  Au superchargeur je peux rester plus de 15 minutes au dessus de 50 kw alors que la descente dont je parle ne me prend que 2 ou 3 minutes. 

[MrFurieux]

Le 25/01/2022 à 13:01, Casimir50 a dit :

Ce fonctionnement fait l’unanimité pour le batteries LFP. Il semblerait qu’il soit à généraliser sur toutes les batteries. 
pour la comparaison avec la charge DC, le principe est le même. Sauf que je crois que le max du FR est de 50 kw.  Au superchargeur je peux rester plus de 15 minutes au dessus de 50 kw alors que la descente dont je parle ne me prend que 2 ou 3 minutes. 

Le max du FR est de 85 kW plutôt, et le pic de charge DC existe aussi pour les NCA (cf ci-dessous). Le pb des superchargers c'est qu'on y arrive rarement avec une batterie sous les 10°C, et c'est avec ce cas qu'il faut comparer.

[seb7788]

Le 25/01/2022 à 09:02, Casimir50 a dit :

2021.44.30.7

J’ai déjà  eu 2 ou 3 versions de la V11. Mais je ne saurais pas dire précisément quand ça a commencé. 

Donc pour ton cas c est avec l arrivée de la V11 que ça deconne 

Le 25/01/2022 à 09:08, Casimir50 a dit :

Je ne pense pas. La voiture dort dans un garage. Il y fait entre 7 et 12 degrés en ce moment. Départ 80% de batterie, ce n’est pas très élevé. 
Et surtout, ça n’explique pas pourquoi au début de la descente le FR est important puis diminue progressivement. Ça n’explique pas non plus pourquoi le FR est important tout le long de la première descente que je rencontre: après moins de 2 km, il y a déjà une descente de quelques centaines de mètres, et là le FR reste stable. 
J’ai vraiment l’impression que c’est la longueur de la descente qui fait diminuer le FR. 

c est tout à fait le comportement foireux du FR en LFP on amorce quelques virages d la descente et plus de FR disponible alors qu il était full avant.

 

Le 25/01/2022 à 11:44, MrFurieux a dit :

80% de SOC et moins de 10°C dans mon expérience c'est dans la zone où le FR est très réduit en descente. Et le comportement est celui que tu décris, qq minutes avec un FR correct et ensuite fortement réduit. On n'a pas d'explication précise mais l'idée générale est qu'on a le droit à un pic de charge élevé mais que la charge autorisée en continu est bcp plus faible. C'est ce qu'on voit aussi en charge DC où on a un pic de puissance initial assez court.

Si ta 1ere descente est courte c'est normal que le FR ne soit pas réduit.

A 80% de soc on se doit d avoir un FR full bien puissant encore plus en LR 

 

Le 25/01/2022 à 13:01, Casimir50 a dit :

Ce fonctionnement fait l’unanimité pour le batteries LFP. Il semblerait qu’il soit à généraliser sur toutes les batteries. 
pour la comparaison avec la charge DC, le principe est le même. Sauf que je crois que le max du FR est de 50 kw.  Au superchargeur je peux rester plus de 15 minutes au dessus de 50 kw alors que la descente dont je parle ne me prend que 2 ou 3 minutes. 

as tu SMT pour analyse ?

[Bart]

Des nouveautés concernant le FR dans une prochaine mise à jour :

https://www.notateslaapp.com/software-updates/version/2022.4/release-notes

[pistache]

Le 25/01/2022 à 20:12, seb7788 a dit :

A 80% de soc on se doit d avoir un FR full bien puissant encore plus en LR 

Pas dans toutes les conditions et encore moins s'il fait froid. 

[knorkator6]

Le 25/01/2022 à 20:33, Bart a dit :

Des nouveautés concernant le FR dans une prochaine mise à jour :

https://www.notateslaapp.com/software-updates/version/2022.4/release-notes

Ça devrait arriver vite, elle est en cours de déploiement, on va bien voir s'il y a des progrès.

Sinon il suffit d'attendre le printemps et le FR va remonter.😁

[MrFurieux]

Le 25/01/2022 à 20:33, Bart a dit :

Des nouveautés concernant le FR dans une prochaine mise à jour :

https://www.notateslaapp.com/software-updates/version/2022.4/release-notes

Rien sur la puissance en général mais ça c'est bien:

Citation

Autopilot will now use more regenerative braking at low speeds for higher efficiency and an improved driving experience, especially in stop-and-go traffic. Increased use of regenerative braking results in less brake pedal noise and smoother stops.

 

[Bart]

Le 25/01/2022 à 23:18, MrFurieux a dit :

Rien sur la puissance en général mais ça c'est bien:

 

Je n'ai jamais dit que ça améliorait la puissance, je sais lire un minimum l'anglais

Mais ça me parait être en rapport avec ce sujet, donc j'ai posté ici.

[Casimir50]

Le 25/01/2022 à 20:12, seb7788 a dit :

as tu SMT pour analyse ?

Non

[seb7788]

Le 26/01/2022 à 18:57, Casimir50 a dit :

Non

il y a les versions.30.11 qui sont en cours

plus la nouvelle 2022.4 (qui améliore le FR en autopilote) espérant que ca joue sur le FR globale du coup

[Casimir50]

L'été dernier, je descendais des cols de montagne de plusieurs kilomètres avec un FR au max de haut en bas. Et là, en moins de deux km, presque plus rien en bas (alors que c'est presque au max en haut).

Je ne vois donc que deux explications possibles:

- Les batteries LPF ne sont pas les seules sensibles au froid

- Entre temps Tesla a installé un bloquage par logiciel du "FR longue durée".

 

Peut-être une réponse lorsque les températures remonteront.

[tben]

J'ai trouvé que j'avais un FR élevé, 31 kW,  ce soir malgré une température de batterie basse, 7°C, mais un soc moyen, 50,5%, qui a du bien aider.

[pistache]

Le 26/01/2022 à 19:05, Casimir50 a dit :

- Les batteries LPF ne sont pas les seules sensibles au froid

- Entre temps Tesla a installé un bloquage par logiciel du "FR longue durée".

Elles sont toutes sensibles au froid. Mon premier hiver (2019-20) il n'y avait simplement pas de freinage régénératif avec une batterie bien froide. Et c'était très prédictible et lié à la température. Par la suite ils ont fait des modifs et il y a maintenant quelque chose même quand il fait froid mais le fonctionnement est plus "subtil" et pas uniquement lié à la température. 

[seb7788]

Le 26/01/2022 à 20:56, pistache a dit :

Elles sont toutes sensibles au froid. Mon premier hiver (2019-20) il n'y avait simplement pas de freinage régénératif avec une batterie bien froide. Et c'était très prédictible et lié à la température. Par la suite ils ont fait des modifs et il y a maintenant quelque chose même quand il fait froid mais le fonctionnement est plus "subtil" et pas uniquement lié à la température. 

Les LG NMC ne sont pas sensibles au froid 

[seb7788]

Le 26/01/2022 à 19:05, Casimir50 a dit :

L'été dernier, je descendais des cols de montagne de plusieurs kilomètres avec un FR au max de haut en bas. Et là, en moins de deux km, presque plus rien en bas (alors que c'est presque au max en haut).

Je ne vois donc que deux explications possibles:

- Les batteries LPF ne sont pas les seules sensibles au froid

- Entre temps Tesla a installé un bloquage par logiciel du "FR longue durée".

 

Peut-être une réponse lorsque les températures remonteront.

C est quand même une sacré surprise et tes deux remarques sont pertinentes maintenant ou se cache le souci ?

je connais un couple vivant en montagne la sr LFP en descente perd son FR très rapidement la ou le Kona avec sa batterie LG garde son full FR tout le temps …

[inno]

le mode neige s'active dès qu'il détecte que ça glisse un peu?

 

[tben]

Le 26/01/2022 à 21:02, seb7788 a dit :

je connais un couple vivant en montagne la sr LFP en descente perd son FR très rapidement la ou le Kona avec sa batterie LG garde son full FR tout le temps …

sincèrement, je ne comprends pas pourquoi Tesla limite notre FR en dessous de 95% de soc, d'autant qu'à ce soc il n'y a aucune difficulté pour avoir une charge à 35 kW.

Si nous pouvions contacter un support de 3eme niveau pour exposer notre question et avoir une réponse argumentée, cela augmenterait ma fidélité à Tesla.

Modifié janvier 27, 2022 par tben

[Stan41]

Je viens de trouver le mode roue libre

[Casimir50]

Le 26/01/2022 à 21:02, seb7788 a dit :

C est quand même une sacré surprise et tes deux remarques sont pertinentes maintenant ou se cache le souci ?

je connais un couple vivant en montagne la sr LFP en descente perd son FR très rapidement la ou le Kona avec sa batterie LG garde son full FR tout le temps

Pour info, ma batterie est une NCA. 

Après, ce n’est pas un gros problème. Ce qui me contrarie le plus c’est de devoir mettre le pied sur le frein!

[Casimir50]

Le 27/01/2022 à 06:53, tben a dit :

incèrement, je ne comprends pas pourquoi Tesla limite notre FR en dessous de 95% de soc, d'autant qu'à ce soc il n'y a aucune difficulté pour avoir une charge à 35 kW.

Si nous pouvions contacter un support de 3eme niveau pour exposer notre question et avoir une réponse argumentée,

C’est vrai qu’on aimerait bien comprendre. Mais restons philosophes, si on n’a plus que ce problème dans la vie, on peut supporter. 

[Bart]

Le 26/01/2022 à 20:59, seb7788 a dit :

Les LG NMC ne sont pas sensibles au froid 

Encore une fois, tu affirmes des choses sans aucune nuance et de façon plutôt fausse.

Elles sont peut-être MOINS sensibles au froid, mais elles SONT quand même sensibles, comme toute batterie...

Tu devrais faire attention à ta façon d'écrire ce genre d'infos, la langue française permet les nuances...

Modifié janvier 27, 2022 par Bart