Financement Model 3

[joupay59]

Hello,

 

Yes entièrement d'accord avec toi, pour ma part en je pars sur un crédit bail d'ici fin d'année car j'attends le battery day et je pars sur 5 Ans , le cout du crédit doit être dans les 2300e de mémoire (avec 9K d'apport). Et mensualité environ 950e pour une LR AWD avec crochet d'attelage et jantes 19". Aprés c'est de l'achat pro donc c'est quand même très intéressant de pouvoir amortir les batteries (sinon sincèrement j'aurais continué a rouler avec mon diesel)

[Watt_Else?]

il y a 24 minutes, joupay59 a dit :

Hello,

 

Yes entièrement d'accord avec toi, pour ma part en je pars sur un crédit bail d'ici fin d'année car j'attends le battery day et je pars sur 5 Ans , le cout du crédit doit être dans les 2300e de mémoire (avec 9K d'apport). Et mensualité environ 950e pour une LR AWD avec crochet d'attelage et jantes 19". Aprés c'est de l'achat pro donc c'est quand même très intéressant de pouvoir amortir les batteries (sinon sincèrement j'aurais continué a rouler avec mon diesel)

Tu ne vas pas le regretter (ton diesel)!!!

[teslamarc]

Il y a 4 heures, Stan41 a dit :

Et aussi en position de force car du cash pour d autres projets immo ou autre. 
il y a 10 ans mon raisonnement était. Tout en cash et maintenant l inverse. 

Pour un achat immobilier entièrement d'accord. Ce que j'ai fait, tout emprunté, pas 1 cent d'apport. D'ailleurs, c'est bien là le but d'un Pinel ou d'un Selier.

Pour une voiture je raisonne différemment. Je me serai refusé aussi de jongler, plutôt je roule en Twingo.  Je fais environ 60 kms journaliers la semaine mais plus le week end.

Autant j'arrive pour un achat immobilier à me projeter sur un emprunt à 15 ans, autant j'ai du mal pôur une voitiure sur un emprunt à 60 mois.

@Stan41: Tu avais effectivement tout intérêt à le garder, en tous cas de ne pas le clôturer quitte à le dégonfler. .

 

[Sasdurocher]

Je me suis renseigné auprès de mon conseiller BNP pour le financement de notre futur Y, je mets ici les conditions proposées :

 

Pour 63 k€ À 0,99% sur 9 ans (0 apport, mieux vaut garder l’épargne sur des placements >1% annuel) : 1,33 % TAEA avec les assurances décès et invalidité, 2,66 % TAEA avec les assurances décès, invalidité et maladie.

 

Le conseiller n’imposera pas l’assurance (mais le back office ?). Pas de frais de dossier. 

 

 

[Wally31]

28600€ le montant restant due a 60 mois.... La voiture ne cotera jamais ce prix dans 5 ans.

[Arnaudc06]

L’important avec une LOA c’est que vous avez l’option de garder la voiture si ça côte est supérieur à l’option d’achat, ou la revendre à un tiers ou la rendre c’est donc flexible.

 

D’expérience, les option d’achat sont inférieures à la valeur du véhicule, ce qui fait que c’est plus intéressant de racheter ou de revendre à un tiers ce qui donne un double avantage ou loueur :

- la valeur de la voiture est toujours supérieur au remboursement en cas de défaillance de locataire

- si le locataire rend la voiture, Le loueur fait un bénéf à la revente.

 

Pour les acheteurs en société : on déduit de sa boîte les loyers pour leur valeur réelle (y compris le premier loyer majoré) et on réintègre les amortissements sur une base linéraire sur 4 ou 5 ans (plus faibles) sans compter que la voiture s’amortie jusqu’à 50 000 €

 

Bref en société il faut acheter en LOA pour optimiser.

 

En particulier ça peut se débattre, le principal avantage est de payer moins cher qu’un crédit car en LOA il reste un montant à payer en fin de location.

[fabpsy]

Hello,

 

En y regardant, la LOA proposée par Tesla est relativement coûteuse...pour un particulier vs un crédit bancaire.

Néanmoins, s'engager sur une Model 3 sur 4 ou 5 ans, voir plus, expose à un bon technologique sur les batteries notamment et donc quid de la valeur de revente à ce terme?

La LOA et sa valeur d'achat garantie et connue à terme est rassurante.

Le choix est cornélien lorsque le budget mensuel peu être équivalent dans les 2 cas....

[Yann-]

Hello,
 
En y regardant, la LOA proposée par Tesla est relativement coûteuse...pour un particulier vs un crédit bancaire.
Néanmoins, s'engager sur une Model 3 sur 4 ou 5 ans, voir plus, expose à un bon technologique sur les batteries notamment et donc quid de la valeur de revente à ce terme?
La LOA et sa valeur d'achat garantie et connue à terme est rassurante.
Le choix est cornélien lorsque le budget mensuel peu être équivalent dans les 2 cas....

Hello

Perso j’avais un montant de remboursement identique dans les deux cas... sauf que :

Je n’ai mis que 2k€ sur la table en LOA (5 ans 75000 km)
J’aurais du sortir beaucoup plus de cash en achat direct pour le même remboursement

Ce qui m’a fait opter pour la LOA ? Le fait que je ne garde jamais mes véhicules plus de 5 ans, que la décote de la dernière achetée m’avait particulièrement fait mal au c.l, et que l’incertitude sur l’avancement des VE dans 5 ans est tel que je n’ai pas souhaité prendre le moindre risque

Donc dans 4.5 ans, je rends la voiture et :
- soit je repars sur une LOA (budget mensuel équivalent et maîtrisé)
- j’achète chez Tesla ou un autre constructeur en fonction de l’évolution à date

La LOA m’a permis de franchir le pas du VE de manière relativement sereine

[fabpsy]

il y a une heure, Yann- a dit :

Hello

Perso j’avais un montant de remboursement identique dans les deux cas... sauf que :

Je n’ai mis que 2k€ sur la table en LOA (5 ans 75000 km)
J’aurais du sortir beaucoup plus de cash en achat direct pour le même remboursement

Ce qui m’a fait opter pour la LOA ? Le fait que je ne garde jamais mes véhicules plus de 5 ans, que la décote de la dernière achetée m’avait particulièrement fait mal au c.l, et que l’incertitude sur l’avancement des VE dans 5 ans est tel que je n’ai pas souhaité prendre le moindre risque

Donc dans 4.5 ans, je rends la voiture et :
- soit je repars sur une LOA (budget mensuel équivalent et maîtrisé)
- j’achète chez Tesla ou un autre constructeur en fonction de l’évolution à date

La LOA m’a permis de franchir le pas du VE de manière relativement sereine

C'est certain que c'est une bonne dose de sérénité en plus....reste à trouver le bon kilométrage....en attendant la vente de ma voiture

[TTN44973]

Bonjour,

 

Je suis en train d'étudier l'achat d'une modèle 3 LR et je me pose des questions entre le choix d'un crédit sur 9 ans (avec l'idée de revendre la voiture au bout de 5 ans) et la LOA Tesla sur 5 ans. La LOA Tesla est grosso modo 100 Euros plus cher par mois (et contraint le nombre de km max) mais présente l'avantage de sécuriser la reprise au bout de 5 ans, quelles que soit les avancées technologiques rencontrées d'ici-là.

Pour ceux qui ont souscrit la LOA Tesla, pouvez-vous me dire quel est le cout du km supplémentaire? J'hésite entre 20000km et 25000km, sachant que la différence de prix par mois est de 40 Euros (ce qui n'est pas rien quand même). A titre de comparaison, l'écart entre 25000 et 30000 km n'est "que" de 20 Euros par mois.  

 

Merci

Modifié septembre 1, 2020 par TTN44973

[Watt_Else?]

il y a une heure, TTN44973 a dit :

Bonjour,

 

Je suis en train d'étudier l'achat d'une modèle 3 LR et je me pose des questions entre le choix d'un crédit sur 9 ans (avec l'idée de revendre la voiture au bout de 5 ans) et la LOA Tesla sur 5 ans. La LOA Tesla est grosso modo 100 Euros plus cher par mois (et contraint le nombre de km max) mais présente l'avantage de sécuriser la reprise au bout de 5 ans, quelles que soit les avancées technologiques rencontrées d'ici-là.

Pour ceux qui ont souscrit la LOA Tesla, pouvez-vous me dire quel est le cout du km supplémentaire? J'hésite entre 20000km et 25000km, sachant que la différence de prix par mois est de 40 Euros (ce qui n'est pas rien quand même). A titre de comparaison, l'écart entre 25000 et 30000 km n'est "que" de 20 Euros par mois.  

 

Merci

Salut,

 

Du retour d'expérience des utilisateurs: on roule plus avec une électrique. Mieux vaut prévoir plus que moins (de mon point de vue). Pour mon cas, je pourrais faire avec 20kkm/an mais je vais quand même partir sur 25.000 pour être tranquille et ne pas compter les kilomètres en permanence.

 

Sinon, tu as regardé le crédit ballon de Tesla?

Il est plus intéressant que la LOA (financièrement parlant) dès lors que tu as plus d'apport que le maxi autorisé par la LOA (18.900€ dans mon cas, et je peux apporter 24k€). Je pars donc sur cette solution pour mon acquisition en cours.

 

ça fait bien baisser les mensualités par rapport à une LOA (comme celle-ci n'a pas l'avantage de proposer l'entretien comme chez d'autres constructeurs, on a au final 2 solutions de financement aux prestations assez proches, mais pas les mêmes limites d'apport!)

 

Edit: et par rapport à un crédit pour financer l'intégralité de l'achat, la LOA comme le crédit ballon présentent l'avantage de sécuriser la reprise comme tu dis. Avec les technos de batterie en pleine mutation, s'engager sur un crédit de 9 ans, c'est faire le pari que la techno de batterie n'évoluera pas avant 10 ans. Ce qui est hautement improbable (cf Battery Day à venir, dont les 1ères applications devraient rapidement être dans la rue après).

Modifié septembre 1, 2020 par Watt_Else?

[fabpsy]

Le Km supplémentaire est facturé 0.20€.

 

En revanche financer une voiture sur 9 ans (sans apport je suppose?) ...

Au bout de 5 ans ton capital restant dû (environ 25k€ pour un prêt à 1%) sera surement supérieur à la valeur de ta Model 3 qui aura au bout de 5 ans plus de 100000 km...

[TTN44973]

Merci @Watt_Else? et @fabpsy.

Le crédit sur 9 ans, c'est juste pour limiter les mensualités. L'idée n'est pas de la garder aussi longtemps, mais de le faire mon propre leasing en la revendant au bout de 5 ans. 

J'ai comparé avec le simulateur Tesla, et pour une LOA de 60 mois 20000km, le prix de rachat garanti est de 25k € environ, soit le même montant que le reste à payer du crédit.

Pour 25000km / an, le prix de rachat garanti est de 22k environ. 

Et je me dis que ces montants garantis par Tesla incluent forcément une marge puisqu'ils vont revendre la voiture derrière. Je n'imagine pas Tesla perdre de l'argent (même s'ils ne connaissent pas l'avenir non plus 😋). Du coup, ça revient à peu près au même. 

 

Après, entre la LOA 20000km et 25000km, il y a quand même un ecart de 40 euros / mois, soit 2400 € à la fin de la LOA. À raison de 0.2€/km supplémentaire, ça fait quand même 12000 km de plus sur 5 ans. 

J'ai donc le sentiment que la LOA 25000km sur 60 mois n'est pas très intéressante, et qu'ils font ces tarifs afin de dissuader de la prendre. 

Modifié septembre 1, 2020 par TTN44973

[Yann-]

Avant tout, quel est (hors confinement bien sûr...) ton kilométrage annuel moyen ?

Perso j’ai pris une LOA 5 ans 15.000 km

[TTN44973]

Entre 20000 et 22000/23000

[Yann-]

Entre 20000 et 22000/23000

Mieux vaut partir sur une 20.000 dans ce cas.
Perso avec la précédente j’avais fait 88.000 en 5 ans 1/2, je devrais logiquement rouler un peu moins désormais d’où le choix des 15.000 (sachant qu’à 20 centimes du km, suis potentiellement prêt à rajouter 1000 à la fin si je suis arrivé à 80 kkm)

[TTN44973]

Merci @Yann-

 

Autre question par rapport à la LOA TESLA: le simulateur indiqué des tarifs hors assurance. Quel montant faut-il prévoir en plus pour l'assurance ? Inclut-elle la "garantie valeur à neuf" sur la durée de la LOA ? 

[Yann-]

Merci @Yann-
 
Autre question par rapport à la LOA TESLA: le simulateur indiqué des tarifs hors assurance. Quel montant faut-il prévoir en plus pour l'assurance ? Inclut-elle la "garantie valeur à neuf" sur la durée de la LOA ? 

Perso je n’ai pas pris l’assurance associée à la LOA qui de mémoire est très chère et n’apporte effectivement que la garantie valeur à neuf sur les x premières années (je ne me souviens plus de combien)

J’ai préféré gérer cela directement avec mon assurance tout risques, qui me revient bien moins cher

[Wally31]

Attention aux valeurs de rachat Tesla lors de la revente il ne faut pas oublier que eux peuvent activer le fsd pour 0€ et donner de la valeur à leurs voiture. Donc s'ils reprennent 25k€ il vendent 27k€ avec FSD. La marge peut être là.

[Yann-]

Attention aux valeurs de rachat Tesla lors de la revente il ne faut pas oublier que eux peuvent activer le fsd pour 0€ et donner de la valeur à leurs voiture. Donc s'ils reprennent 25k€ il vendent 27k€ avec FSD. La marge peut être là.

Non car j’ai l’option FSD

[Wally31]

Il y a 9 heures, Yann- a dit :

Non car j’ai l’option FSD

je le disais pour @TTN44973 qui indique ceci :

Il y a 9 heures, TTN44973 a dit :

le prix de rachat garanti est de 25k € environ, soit le même montant que le reste à payer du crédit.

Pour 25000km / an, le prix de rachat garanti est de 22k environ. 

Et je me dis que ces montants garantis par Tesla incluent forcément une marge puisqu'ils vont revendre la voiture derrière. Je n'imagine pas Tesla perdre de l'argent (même s'ils ne connaissent pas l'avenir non plus 😋). Du coup, ça revient à peu près au même. 

 

faudrait faire les simulations avec l'option FSD pour voir si la valeur de rachat tesla augmente ou pas

[TTN44973]

il y a 22 minutes, Wally31 a dit :

faudrait faire les simulations avec l'option FSD pour voir si la valeur de rachat tesla augmente ou pas

Effectivement, c'est une bonne idée. Je viens de regarder vite fait sur le site de Tesla, et la valeur de rachat est environ 1800 Euros plus élevée avec l'option FSD (pour une LOA 60 mois 20000km/25000km).

 

Pour en revenir au choix entre crédit ou LOA, la question principale est de savoir si la sécurité sur la valeur de reprise par Tesla vaut la différence de cout entre les 2. Dans mon cas, il y a plus de 100 Euros d'écart par mois, soit 6000 à la fin. Même si la valeur à laquelle je revendrais la TM3 par mes propres moyens est inférieure à la valeur de rachat du LOA, il faudrait qu'elle soit 6000 Euros inférieur pour que je sois perdant avec le crédit. Ca me semble beaucoup comme dévaluation (même si je n'ai pas de boule de cristal).

 

Modifié septembre 1, 2020 par TTN44973

[Wally31]

Moi ce qui me fait peur c'est que Tesla est capable de baisser ses tarifs de façon démesurée, certains clients l'ont vu sur la model s par exemple. Et l'idée de Musk de créer des taxis autonomes, fait qu'il n'a pas peur de racheter les model 3 en loa. Après est ce que il n'y a que la France qui fait de la loa et combien de reprise ça fait. Bon il est sûr qu'il ne vont pas se torpiller le marché d'occasion de la model 3 mais ne sait on jamais, on verra dans 3 ans et demi quand les premières loa vont se terminer .

[leguignolo]

il y a 26 minutes, Wally31 a dit :

Moi ce qui me fait peur c'est que Tesla est capable de baisser ses tarifs de façon démesurée, certains clients l'ont vu sur la model s par exemple. Et l'idée de Musk de créer des taxis autonomes, fait qu'il n'a pas peur de racheter les model 3 en loa. Après est ce que il n'y a que la France qui fait de la loa et combien de reprise ça fait. Bon il est sûr qu'il ne vont pas se torpiller le marché d'occasion de la model 3 mais ne sait on jamais, on verra dans 3 ans et demi quand les premières loa vont se terminer .

Il commence à y avoir déjà pas mal de M3 en occasion en ce moment je trouve. Les prix sont plutot soutenus mais forcément, ça va pas durer.

[Watt_Else?]

Il y a 9 heures, Wally31 a dit :

Moi ce qui me fait peur c'est que Tesla est capable de baisser ses tarifs de façon démesurée, certains clients l'ont vu sur la model s par exemple. Et l'idée de Musk de créer des taxis autonomes, fait qu'il n'a pas peur de racheter les model 3 en loa. Après est ce que il n'y a que la France qui fait de la loa et combien de reprise ça fait. Bon il est sûr qu'il ne vont pas se torpiller le marché d'occasion de la model 3 mais ne sait on jamais, on verra dans 3 ans et demi quand les premières loa vont se terminer .

Oui et non.

 

La Model S est peu diffusée. Elle pèse peu dans le CA de Tesla. Tu noteras que la baisse de tarif des S et X est arrivée une fois la 3 sur des rails.

La 3 fait le gros du CA et du résultat en dégageant de fortes marges sur de gros volumes. Tesla peut se permettre de moins gagner sur les S et X pour continuer d'en écouler malgré leur âge avancé et également entretenir l'image de marque (ils pourront toujours remonter les tarifs avec les mises à jour à venir).

 

C'est comme la rupture attendue avec les batteries next gen dont on aura plus d'infos fin Septembre lors du Battery Day: d'ici à ce que ce soit mis en application sur une Model 3, il y a une belle marge de temps. Et ça ne voudra pas forcément dire que l'auto sera moins chère (p-e encore plus rentable par contre). Parce que le client achète un niveau de prestation dans un référentiel avec de la concurrence.

Tant que la concurrence n'est pas au niveau (prestation; prix), Tesla aurait bien tort de baisser le prix de la Model 3!

Preuve de son succès: elle est 4ème des ventes de son segment au niveau européen sur le 1er semestre 2020, pas loin derrière la A4 en 3ème position, qui compte une variante break, bien plus de niveaux de finition et de motorisations, et avec un prix d'appel bien inférieur à celui de la Model 3...

 

Je ne suis pas dans le secret des dieux, mais ça se tient, non?