Dans 5 ans 30 k€ pour une Perf Model 3, je ne vois pas quel autre véhicule pourrait faire tomber cette côte, surtout qu'avec 100000 km il sera toujours garantie moteur/batterie

 

 

il y a 37 minutes, hallucinogen_4096 a dit :

Je me suis fait un petit fichier xls histoire d'y voir plus clair, en partant sur une Performance avec peinture grise sur 60 mois et 20000KM/an.

 

Plusieurs conclusions :

- le crédit ballon à apport équivalent est plus cher que la LOA. Pour 19782€ d'apport (apport max autorisé par la LOA), l'opération revient à 67190€ pour le ballon contre 66541€ pour la LOA, en cas d'achat pour les deux. 

Idem si l'on ne rachète pas le véhicule à la fin des 60 mois : 669€/mois pour le ballon VS 658€/mois pour la LOA.

- le crédit simple (à 1% sans frais de dossier ni assurance, je précise, sur 84 mois dans mon exemple) reste dans tous les cas le plus avantageux avec un coût ridicule en cas de rachat du véhicule (1231€ vs achat cash)

- En cas de revente à 5 ans, le coût mensuel peut rattraper celui du ballon (653€/mois) si l'on part sur une hypothèse de revente très basse, dans mon fichier colonne C, 22K€. Si l'on part d'une hypothèse haute mais pas non plus farfelue (30K€), on arrive à un coût sur 5 ans de 520€/mois.

 

Bref, mon choix est fait, sauf si quelqu'un me dit que le marché est si incertain qu'une Model 3 Performance se revendra sous les 22K€ dans 5 ans.

Tu es un particulier et déjà dans ce cas le choix se porte plutôt entre une LOA et un achat crédit. Pour le crédit il me semble peu raisonnable de t'engager sur 84 mois sans assurance "facultative" et ces assurances "facultatives" alourdissent pas mal le cout du crédit. As-tu fais la simu avec l'assurance emprunteur que 99% des gens devront prendre pour que la banque accepte ?

il y a 36 minutes, ALSETours a dit :

Dans 5 ans 30 k€ pour une Perf Model 3, je ne vois pas quel autre véhicule pourrait faire tomber cette côte, surtout qu'avec 100000 km il sera toujours garantie moteur/batterie

 

 

En se basant peu ou prou sur la côte d'une bmw serie 3 qui aurait 5 ans à prix d'achat équivalent on serait effectivement sur 27-30k minimum sachant que d'ici 5 ans les VE seront un peu plus recherché en occasion que les thermiques et qu'il y aura une certaine rareté du modèle.

Si la techno évolue et elle évoluera forcément dans les années a venir, et si on veut revendre, ce sera très difficile. Le crédit ballon Tesla est bien adapté, on paye un cout d usage certes plus élevè mais pqs de soucis de revente....par contre si on veut garder le vehicule très longtemps l achat par un credit traditionnel s impose

Bonjour,

Je me permets juste de nourrir la discussion vous signalant que j'ai vient d'avoir l'accord définitif d'un emprunt chez Boursorama, sur 3 ans, "eco-responsable", sans assurance d'aucun type.

Ce qui me permet donc d'emprunter sur 3 ans à 0,9% pour 25k€. Pour info, le taux augmente assez vite par la suite pour des durées plus longue, d'où ma volonté de rester à 3 ans, bien que j'aurai préféré 5 ans dans l'idéal (l'effort de remboursement devient un peu élevé mais je mets en face l'économie carburant d'une thermique, pour me dire que ça fait diminuer un peu la facture par mois finale  )

il y a 15 minutes, Tbotw69 a dit :

(l'effort de remboursement devient un peu élevé mais je mets en face l'économie carburant d'une thermique, pour me dire que ça fait diminuer un peu la facture par mois finale  )

J'ai fait le même calcul:

frais d'essence mensuels: 280€

remboursement des mensualités: 600€

recharge électrique (80% de mes recharges se feront au boulot): 20 €

Cout mensuel: 340€

Vous me trouvez une voiture de ce niveau à 340€/mois...

il y a une heure, lechad a dit :

J'ai fait le même calcul:

frais d'essence mensuels: 280€

remboursement des mensualités: 600€

recharge électrique (80% de mes recharges se feront au boulot): 20 €

Cout mensuel: 340€

Vous me trouvez une voiture de ce niveau à 340€/mois...

Tu roules bcp , le crédit est plus intéressant pour toi

Il y a 11 heures, hallucinogen_4096 a dit :

Quelques questions.

 

1 - Faire jouer la concurrence OK, mais est-ce possible de faire un crédit dans une autre banque sans devenir client (j’entends par là domicilier les revenus, ouvrir compte courant, CB, épargne,etc...)? C’est quand même beaucoup d’énergie à investir que de transférer l’intégralité de ses comptes.

 

2 - Serais-ce possible de se faire garantir la valeur de reprise par Tesla tout en bénéficiant des 1% de tx d’intérêt des banques traditionnelles? N’y a-t-il pas un montage permettant de profiter du meilleur des 2 mondes? 
Devons-nous considérer les 4% de tx d’intérêt du crédit ballon comme une rémunération en échange du risque de garantir une certaine valeur de reprise au véhicule? 

Mes réponses:

 

1) Bien sûr qu'on peut prendre un crédit conso dans une banque, sans ouvrir un compte et tout rapatrié. Heureusement. C'est pour les prêt immo que c'est pas possible. 

 

2) Non je pense pas que ce soit possible sinon des courtiers sans chargeraient.

Modifié octobre 23, 20196 a par vince_007

Il y a 11 heures, Gégé a dit :

J'en rejouterais une troisième :

- êtes-vous certains de pouvoir echapper à l'assurance "facultative".... mais obligatoire pour obtenir le prêt ?

(Nombreux témoignages à ce sujet sur le forum.)

 

 

Alors ça tout est question de situation perso et surtout faut arriver avec des arguments. Perso, je ne prends jamais d'assurance sur mes crédits auto mais il faut apporter des garanties, pour ma part, un peu d'épargne et une prévoyance professionnelle correcte qui couvre largement le coût du crédit en cas de décès. 

Pour la BNP, ma prévoyance a suffit pour que ça passe.

 

Après, tu peux négocier de prendre le minimum, c'est à dire le décés invalidité uniquement et sur une seul des deux signataires si vous êtes 2 emprunteurs. Ça fait un crédit à 1.5% au lieu de 1 mais ça reste toujours mieux que 4.

 

Autre solution super intéressante, c'est le pack MAAF assurance + crédit, les taux sont super bas et aucune assurance obligatoire. J'ai fait 5 packs MAAF, tous sans assurance, il n'y a que pour la Tesla que je suis partie à la BNP car la MAAF n'a pas de pack adapté au VE dont le taux soit bien placé.

 

Modifié octobre 23, 20196 a par vince_007

Il y a 2 heures, simomax1512 a dit :

Tu roules bcp , le crédit est plus intéressant pour toi 

Oui, c'est vrai qu'à 25-30K KM par an, en essence et majoritairement sur autoroute... disons que le plein hebdomadaire à 70€ se fait sentir...

Bonjour, Le virement du premier loyer se fait a quel moment ? merci

Bonjour marcax38, pour moi l'apport 1 s'est fait de suite , réservation en ligne, suivi de virement de l'apport, suivi de mise en place du crédit ballon, dans mon cas, 48 mois de durée, 47 mois avec ma mensualité (celle de la simulation sur tesla.com ) et la 48 ème avec le solde du crédit. Voiture liv'ée le 22/09/19 , première échéance 10/11/2019.

A+

Bonjour,

 

en plein réflexion aussi pour la commande d’une TM3, je suis avec intérêt ce fil et avec passion de nombreux autres sujets du forum.

 

L’élément pour moi qui va clairement faire pencher la balance est la possibilité d’obtenir l’aide de 5000€ du département des bouches du Rhône avec le financement par crédit ballon? Ce qui constituerait un apport « gratuit »  de 11000€ avec le bonus écologique.

 

Dans les conditions d’obtention de cette prime, il est indiqué que la voiture doit être en pleine propriété, est ce le cas du crédit ballon? 

Il est également indiqué que la prime est réservée aux particuliers, l'utilisation en tant que profession libérale peut elle compromettre cette aide?

 

Merci à vous.

il y a 1 minute, Jualex1362 a dit :

Bonjour

Bonjour.

Je te souhaite la bienvenue, au nom de tous les membres du forum.

Merci de bien vouloir te présenter brièvement à eux en créant un post dans le forum prévu à cet effet, ou  en cliquant ici.

Merci C’est fait! 

il y a 36 minutes, Jualex1362 a dit :

Dans les conditions d’obtention de cette prime, il est indiqué que la voiture doit être en pleine propriété, est ce le cas du crédit ballon? 

Il est également indiqué que la prime est réservée aux particuliers, l'utilisation en tant que profession libérale peut elle compromettre cette aide?

Pour le premier point: à confirmer mais il me semble que dans des posts des pages précédentes il est confirmé que l'acheteur (vous) apparait bien comme titulaire de la carte grise du véhicule. Le crédit ballon est bien un crédit (un in fine en fait) et non une location (lld ou loa).

Pour le second point: tout dépends si le véhicule est acheté par la structure (société) ou par la personne. Si c'est un achat en nom propre j'imagine que vous restez éligible à l'aide, mais par contre cela risque de limiter les possibilités d'optimisation en matière de fiscalité des entreprises (inclure l'amortissement des batteries par exemple). Je pense que c'est dans ce sens qu'une des clauses indiquées dans le "Document d’information et d’engagement du bénéficiaire" (dispo ici) stipule qu'il faut fournir:

"un justificatif bancaire du paiement depuis votre compte particulier "

 

Après, je ne suis ni juriste, ni fiscaliste (et même si je l'étais rien ne le prouverait derrière un pseudo sur un forum) ni même habitant de ce département, donc je pense que le mieux serait d'entrer en contact avec les services départementaux en charge de cette aide si il y a des interrogations.

Modifié octobre 26, 20196 a par lechad

Le 05/10/2019 à 18:49, Renaud34 a dit :

Bonsoir à tous j’ai la réponse à vos questions , ci joint la photo de mon contrat entre tesla et moi , bonne lecture.

Suite à la lecture de ce contrat , je ne vois pas la possibilité pour le client de racheter le véhicule pour le garder? cela est il normal car moi je voudrais acheter en crédit ballon sur 5 ans avec 30000€ d'apport et payer la derniere grosse mensualité à la fin et garder la voiture.cela n'est ps possible en fait? merci

Le 23/10/2019 à 16:50, Alain31270 a dit :

Si la techno évolue et elle évoluera forcément dans les années a venir, et si on veut revendre, ce sera très difficile. Le crédit ballon Tesla est bien adapté, on paye un cout d usage certes plus élevè mais pqs de soucis de revente....par contre si on veut garder le vehicule très longtemps l achat par un credit traditionnel s impose

Pour ma part, je suis assez d'accord avec cette idée, dans 5 ans la performance sera livrée avec une autonomie de 700 à 1000km, les LR et SR + avec 1100 et 800 (tous ces chiffres sont au hasard)  et les nouvelles batterie dont parle Elon sans arrêt, du coup pour revendre un perf avec 460Km d'autonomie ça sera plus compliqué et à mon avis il y aura une certaine décote qu'on a du mal à chiffrer aujourd'hui. Le crédit ballon permet de se prémunir de cela... pas de revente à la fin. et si vraiment ta voiture cote plus ... bah tu la gardes et tu la revends. C'est sur les intérêts sont plus fort que sur un crédit BNP à 0.99% mais n'oublions pas les 36€ d'assurance /mois... (obligatoire sinon tu peux te mettre ton crédit ... derrière l'oreille) Et crédit ballon le véhicule est à ton nom, demain tu décides de le vendre, bah tu peux.

Modifié octobre 27, 20196 a par Wally31

Il y a 10 heures, lechad a dit :

Pour le premier point: à confirmer mais il me semble que dans des posts des pages précédentes il est confirmé que l'acheteur (vous) apparait bien comme titulaire de la carte grise du véhicule. Le crédit ballon est bien un crédit (un in fine en fait) et non une location (lld ou loa).

Dans le droit français, le propriétaire d'un véhicule n'est pas du tout celui inscrit sur la carte grise mais celui qui a payé la facture d'achat.

Celui sur la CG est l'usager du véhicule, celui qui l'utilise au quotidien.

Dans une LLD la CG est bien au nom du conducteur alors que la voiture appartient au loueur.

Il y a 4 heures, Wally31 a dit :

Et crédit ballon le véhicule est à ton nom, demain tu décides de le vendre, bah tu peux.

Je suis pas un spécialiste juridique mais la capture 2 posts au dessus parle beaucoup de gage. Donc a mon avis, impossible de vendre la voiture acquise avec un crédit ballon.

 

il y a 46 minutes, MattKirby a dit :

Je suis pas un spécialiste juridique mais la capture 2 posts au dessus parle beaucoup de gage. Donc a mon avis, impossible de vendre la voiture acquise avec un crédit ballon.

 

Parfaitement ! Dans un système de location (le crédit ballon en est un), le véhicule sert de garantie pour le prêt, il est gagé donc impossible à revendre sans avoir au préalable soldé le contrat. 

Il faut d'abord le racheter à la société de crédit aux conditions du contrat pour ensuite le revendre, opération totalement inefficace financièrement. 

il y a 8 minutes, vince_007 a dit :

Parfaitement ! Dans un système de location (le crédit ballon en est un), le véhicule sert de garantie pour le prêt, il est gagé donc impossible à revendre sans avoir au préalable soldé le contrat. 

Il faut d'abord le racheter à la société de crédit aux conditions du contrat pour ensuite le revendre, opération totalement inefficace financièrement. 

a ça c'est embetant, cela signifie que tu ne peux pas solder avec la vente du véhicule... C'est pas ce que disent les commerciaux de TESLA...

En même temps, c'est pas la première fois qu'un vendeur raconte des âneries [emoji16]

il y a 16 minutes, Wally31 a dit :

a ça c'est embetant, cela signifie que tu ne peux pas solder avec la vente du véhicule... C'est pas ce que disent les commerciaux de TESLA...

Pas compris ta phrase ? Solder quoi ?

il y a 12 minutes, vince_007 a dit :

Pas compris ta phrase ? Solder quoi ?

Pardon, je parle la france très mal ...

c'est embêtant de ne pas pouvoir solder le crédit Ballon avec la vente du véhicule, si je comprend bien comme le véhicule est gagé, il faut d'abord solder le crédit avant de pouvoir vendre le véhicule.