Fin de la Dacia Spring pour 2024 - nouveau VE Dacia en remplacement.

[PifPafPouf]

Le 07/01/2023 à 11:09, mickael92 a dit :

La Spring a augmenté de presque 4000€, ce n'est pas rien... Si le nouveau modèle à 26377€ au Brésil, il sera malheureusement plus cher, peut-être trop cher et vu la concurrence une Spring au même prix qu'une MG4, il est évident que les clients se tourneront vers un modèle mieux équipé...

Je suis assez pessimiste sur l'évolution des prix chez MG. Je me rappelle des débuts de Kia avec des véhicules super équipés à des tarifs défiant toute concurrence. Une fois bien introduit sur le marché Kia a fortement augmenté ses tarifs. 

Je suis presque sûr que c'est la stratégie de MG. Ils sont sur les starting-blocks pour augmenter les prix.

 

Le fait que Dacia se fiche comme d'une guigne de MG semble confirmer mes craintes.

[alex42]

Le 07/01/2023 à 11:09, mickael92 a dit :

Ce que je trouve dommage, c'est la perte de la voiture électrique lowcost que Dacia proposait car pour les gens peut fortuné c'était plutôt vendeur (moi par exemple).

C'est même pas une question de fortune à mon sens. Même si je le pouvais, je n'aurais que faire d'une Tesla Model Y pour voir la famille/amis à 30/40km, faire mes courses à 10km ou emmener les enfants au sport ou à la musique à 2km. Le juste véhicule au meilleur prix pour un besoin modeste (même si je trouve que 16k€ bonus inclu, ça reste toujours trop cher).

 

Si rien ne remplace la Spring à sa disparition, ça va faire grimper le ticket d'entrée de l'électrique... et c'est bien dommage.

[afterburner]

Le 10/01/2023 à 15:01, alex42 a dit :

Si rien ne remplace la Spring à sa disparition, ça va faire grimper le ticket d'entrée de l'électrique... et c'est bien dommage.

Les VE de segment 1 abordables vont arriver, Hyundai/Kia ont teasé l'idée, les chinois vont débarquer, y'a un marché, les constructeurs, chinois ou non, le savent.

[Remy]

Le 10/01/2023 à 17:09, afterburner a dit :

Les VE de segment 1 abordables vont arriver

Rien n'est sûr.

Une grande partie des constructeurs abandonnent le segment 1, en thermique comme en électrique.

[PifPafPouf]

Le 10/01/2023 à 17:09, afterburner a dit :

Les VE de segment 1 abordables vont arriver, Hyundai/Kia ont teasé l'idée, les chinois vont débarquer, y'a un marché, les constructeurs, chinois ou non, le savent.

Les chinois&coréens subissent une lourde taxation à l'entrée de l'UE et ces taxes vont très probablement augmenter suite au lobbying de Stellantis/Renault. C'est pourquoi on voit beaucoup de VE chinois arriver mais tous dans la gamme premium.

Il n'y a plus qu'à espérer que les Chinois installent une usine dans l'UE mais il ne faudra pas alors compter sur des tarifs très interessants.

Modifié janvier 10, 2023 par PifPafPouf

[Azak]

Le 10/01/2023 à 18:07, PifPafPouf a dit :

Les chinois&coréens subissent une lourde taxation à l'entrée de l'UE et ces taxes vont très probablement augmenter suite au lobbying de Stellantis/Renault. C'est pourquoi on voit beaucoup de VE chinois arriver mais tous dans la gamme premium.

Il n'y a plus qu'à espérer que les Chinois installent une usine dans l'UE mais il ne faudra pas alors compter sur des tarifs très interessants.

Lourdes taxations qui sont ? 

Lobbying seulement de constructeurs Français ? Bha voyons ... 

 

 

 

[Azak]

Le 10/01/2023 à 17:09, afterburner a dit :

Les VE de segment 1 abordables vont arriver, Hyundai/Kia ont teasé l'idée, les chinois vont débarquer, y'a un marché, les constructeurs, chinois ou non, le savent.

Le problème c'est pas de savoir si il y a un marché ou non

C'est de réussir à être rentable sur un véhicule peu chère

 

Et à l'instant T ce n'est pas possible 

[PifPafPouf]

Le 11/01/2023 à 14:29, Azak a dit :

Lourdes taxations qui sont ? 

10% du prix du véhicule.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/europe-se-proteger-des-constructeurs-chinois.html

 

 

Le 11/01/2023 à 14:29, Azak a dit :

Lobbying seulement de constructeurs Français ? Bha voyons ... 

Je n'ai pas dit seulement les constructeurs français mais ils sont impliqués (cf mon lien plus haut)

[Remy]

Le 11/01/2023 à 16:11, PifPafPouf a dit :

10% du prix du véhicule.

Ce qui est loin d'être lourd... puisque eux-mêmes mettent une taxe de 15 à 25% sur les véhicules Européens.

 

Le 11/01/2023 à 16:11, PifPafPouf a dit :

Je n'ai pas dit seulement les constructeurs français 

Tu as écrit :"suite au lobbying de Stellantis/Renault", cette formulation ne laissait pas la place à d'autres constructeurs.

 

 

 

[PifPafPouf]

Le 11/01/2023 à 16:24, Remy a dit :

Ce qui est loin d'être lourd... puisque eux-mêmes mettent une taxe de 15 à 25% sur les véhicules Européens.

Oui mais on s'en fiche de leur taxe puisque nous ne sommes pas concernés. Vous êtes étranges tout de même

Tu trouves que 10% c'est peu? 4000 balles sur 40 000 euros c'est un sacré handicap pour concurrencer les constructeurs européens.

 

Le 11/01/2023 à 16:24, Remy a dit :

 

Tu as écrit :"suite au lobbying de Stellantis/Renault", cette formulation ne laissait pas la place à d'autres constructeurs.

 

Ha bon? Curieuse notion de français. J'ai évoqué ces constructeurs parce qu'ils sont en première ligne dans le lobbying anti-chinois, c'est dans toute la presse. Mais quelle importance? Ce lobbying est un fait.

 

Enfin, peu importe, cela confirme ce que je disais: une lourde taxe pour les véhicules chinois importés et du lobbying pour l'alourdir.

Les chances de voir des citadines chinoises pas chère sont infimes, hélas.

Modifié janvier 11, 2023 par PifPafPouf

[Azak]

Le 11/01/2023 à 16:11, PifPafPouf a dit :

10% du prix du véhicule.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/europe-se-proteger-des-constructeurs-chinois.html

 

 

Je n'ai pas dit seulement les constructeurs français mais ils sont impliqués (cf mon lien plus haut)

La notion de lourdeur est toute relative.  Si 10% c'est lourd quand le chine faisait 25% c'était quoi ? 

 

Oui ils sont impliqués comme tous les constructeurs européens. 

 

J'ai un peu de mal à comprendre, tu sembles présenter cela comme quelque chose de péjoratif 

[Remy]

Le 11/01/2023 à 16:40, PifPafPouf a dit :

Les chances de voir des citadines chinoises pas chère sont infimes, hélas.

Je suis d'accord avec la conclusion.

[Languille]

Il est vrai que les constructeurs européens n'ont pas trop intérêt à laisser entrer des voitures '' pas cher', vu qu'ils sont dans une optique de marge et de prix élevés, quite a laisser tomber les citadines pas cher...la marge a la place du volume... 

A partir de la, si la spring arrive à rester dans cette zone de prix ça serait déjà bien, maintenant à voir si niveau construction/qualite/assemblage des progrès sont en cours, l'exemple de la version brésilienne, plus puissante est un début... 

[PifPafPouf]

Le 11/01/2023 à 17:50, Azak a dit :

La notion de lourdeur est toute relative.  Si 10% c'est lourd quand le chine faisait 25% c'était quoi ? 

25% c'est très lourd mais cela ne concerne que les consommateurs chinois. Par conséquent on s'en fiche.

En revanche, les 10% c'est pour notre pomme.

 

Il faut être idiot (ou être un constructeur UE) pour réclamer la réciprocité en exigeant un 25% de taxe à l'entrée dans l'UE.

[Azak]

Le 12/01/2023 à 17:09, PifPafPouf a dit :

25% c'est très lourd mais cela ne concerne que les consommateurs chinois. Par conséquent on s'en fiche.

En revanche, les 10% c'est pour notre pomme.

 

Il faut être idiot (ou être un constructeur UE) pour réclamer la réciprocité en exigeant un 25% de taxe à l'entrée dans l'UE.

Si tu parles de ta pomme personnelle à toi dans ton petit monde pour ton petit porte monnaie rien qu'à toi effectivement tu t'en fiche

 

Si on prend du recul et qu'on parle concurrence mondiale et préservation de notre industrie donc de nos emplois donc de notre richesse on est très très loin de s'en moquer. Mais chacun sa vision ...

[PifPafPouf]

Le 12/01/2023 à 17:14, Azak a dit :

préservation de notre industrie donc de nos emplois donc de notre richesse

Excuse moi mais je ne comprends pas le "donc de nos richesses". Si les véhicules sont 25% plus cher, je ne vois pas en quoi cela préserve nos richesses.

 

Quoiqu'il en soit, il me semble plus judicieux de demander au chinois de baisser leur taxe (pour préserver notre industrie exportatrice, pour reprendre tes termes) plutôt que d'exiger une hausse des taxes chez nous que l'ensemble de la population va subir.

Modifié janvier 12, 2023 par PifPafPouf

[mickael92]

C'est un débat pour lequel je ne rentrerai pas.

 

Par contre, le maintient des emplois, je n'ai rien contre.... Pourtant, la réalité est tout autre :

 

Citation

• Une part encore infime du parc automobile en circulation

Sur l’ensemble des voitures particulières en circulation, soit 38,3 millions de véhicules en France, les motorisations diesel (57,45 %) et essence (41,09 %) sont hégémoniques. Les 244 863 voitures électriques représentent 0,64 % du parc automobile français et 0,41 % pour les véhicules hybrides rechargeables.

 

Ce n'est certainement pas la hausse des prix qui amélioreront les choses... Toutes les voitures augmentent, c'est un fait... Donc l'arrivée des voitures chinoise bien que pas récent car il y a des marques européenne qui ont choisis la fabrication en Chine pour des raisons de coût, comme la Dacia Spring.

Ce n'est en aucun cas les aident du gouvernement qui changeront les choses. C'est tout simplement trop cher ! Cela explique qu'après la 208 en 1ère place des ventes de voitures neuve à partir de 18 630€, c'est la Sandero à partir de 11 490€ en seconde place à qui a détrôné la Clio à partir de 17 800€ qui passe à la 3ème place... cela reflète bien que les gens n'ont pas les moyens ou que leurs priorités est certainement ailleurs !

 

 

Modifié janvier 12, 2023 par mickael92

[Azak]

Le 12/01/2023 à 18:06, PifPafPouf a dit :

Excuse moi mais je ne comprends pas le "donc de nos richesses". Si les véhicules sont 25% plus cher, je ne vois pas en quoi cela préserve nos richesses.

 

Quoiqu'il en soit, il me semble plus judicieux de demander au chinois de baisser leur taxe (pour préserver notre industrie exportatrice, pour reprendre tes termes) plutôt que d'exiger une hausse des taxes chez nous que l'ensemble de la population va subir.

Nos richesses ce sont nos brevets, technologies, usines, emplois .... Etc 

 

Tu ne comprends pas que tous les marchés du monde n'ont pas les mêmes règles ni les mêmes réglementations. Que la concurrence n'est pas toujours équitable et saine.

 

Les chinois ont déjà baissé leur taxe de 25%, mais ce n'était pas gratuit ! Il y a eu des compensations évidement. 

 

Tu ne penses que pas le biais de ton porte monnaie semble t'il et à très court terme 

Modifié janvier 12, 2023 par Azak

[chrifabre]

Nouvelle Dacia Spring : SPRING Extreme avec un moteur plus puissant de 65Ch qui sera dispo à la commande le 17 Janvier 2023 au prix de 22300 €.

voir article : https://www.automobile-propre.com/dacia-la-spring-extreme-recoit-un-nouveau-moteur-electrique-plus-puissant/

[galettan]

Le 13/01/2023 à 09:35, chrifabre a dit :

Nouvelle Dacia Spring : SPRING Extreme avec un moteur plus puissant de 65Ch qui sera dispo à la commande le 17 Janvier 2023 au prix de 22300 €.

voir article : https://www.automobile-propre.com/dacia-la-spring-extreme-recoit-un-nouveau-moteur-electrique-plus-puissant/

Je suis assez intrigué par la politique tarifaire de dacia, à croire qu'ils tirent les prix au pif dans un chapeau.

 

Plus 3000€ en 1 an pour la 45ch, et plus 200€ pour augmenter le principal point faible de la spring.

Bref on verra combien de temps reste ce prix là.

Je suis partagé, toujours en attente de ma 45ch expression. L'ayant commandé avant la dernière hausse de prix, ça fait quand même une belle diff entre les 2. J'aurais commandé après le mois de novembre 2022, j'aurais les glandes, limite à refuser la livraison.

Bon après une spring 65ch elec, ya moyen que ça soit pas hyper sécurisant

Modifié janvier 13, 2023 par galettan

[PifPafPouf]

Le 12/01/2023 à 19:21, Azak a dit :

Que la concurrence n'est pas toujours équitable et saine.

 

Je me souviens d'une législation protectionniste sur l'acier aux US. Énormes taxe sur l'acier importé afin de "préserver l'emploi" dans les aciéries US. Résultat: une forte inflation de tous les produits à base d'acier et notamment les automobiles... Cette augmentation a généré des faillites en chaine et une augmentation du chômage.

Comme écrivait F. Bastiat:  "Ce qu'on voit et ce qu'on ne voit pas".

 

Pour en revenir la nouvelle Spring évoquée par @chrifabre, la puissance augmente mais la batterie reste la même...

Cependant si ce nouveau moteur consomme moins, cette nouvelle "Spring Extrème" remplacera très avantageusement le modèle "Expression".

[afterburner]

Merci d’arrêter votre Hors sujet de vous même avant que je previenne la modération. A bon entendeur...

Modifié janvier 13, 2023 par afterburner

[sange]

Je ne suis pas certain que 65 ch soit utile sur la Spring. Je suis toujours en mode Eco, soit 30 ch. Je fais principalement de la ville et des routes départementales. Il n'y a que sur l'autoroute où j'ai besoin de couper le mode Eco pour:

• rouler à plus de 100 km/hr 
• pour doubler une voiture lente et encore je n'utilise pas toute la puissance dispo
• sur une autoroute en cote à plus de 6%.

Pour le constructeur, ça ne coute quasiment rien de passer un même moteur de 45 à 65 ch. Par contre une batterie plus grosse serait un vrai plus, mais là le prix risque de s'en ressentir (coût de la batterie, renforcement de la voiture,...)

[galettan]

Le 13/01/2023 à 14:41, sange a dit :

Je ne suis pas certain que 65 ch soit utile sur la Spring. Je suis toujours en mode Eco, soit 30 ch. Je fais principalement de la ville et des routes départementales. Il n'y a que sur l'autoroute où j'ai besoin de couper le mode Eco pour:

• rouler à plus de 100 km/hr 
• pour doubler une voiture lente et encore je n'utilise pas toute la puissance dispo
• sur une autoroute en cote à plus de 6%.

Pour le constructeur, ça ne coute quasiment rien de passer un même moteur de 45 à 65 ch. Par contre une batterie plus grosse serait un vrai plus, mais là le prix risque de s'en ressentir (coût de la batterie, renforcement de la voiture,...)

Oui, reste à voir combien de temps ils vont mettre à se dire que c'est encore plus simple et moins cher de proposer 1 moteur à 65cv que 2 à 45 et 65 cv, surtout si ça permet d'augmenter le prix de 300€ au passage.

Après le placement prix, chacun voit ce qu'il veut, perso à 17500 je pars sur une twingo d'occase récente sans aucune hésitation, même moins équipée.

[Netrika]

La question c'est quelle sera la puissance dispo en mode ECO sur la nouvelle ?

 

Idem, 4k km parcourus en mode ECO (usage route, ville, péri-urbain), jamais eu besoin de plus. Pourtant je viens d'une Model 3 perf comme daily 😅