Facteur4 et les voitures, sujet dédié...

[jphilippe]

Le 17/03/2026 à 14:26, Facteur4 a dit :

Sur un thermique à boite manuelle la consommation instantanée est très appréciable pour savoir combien tu consommes à 70 km/h en 3ème, 4ème, 5ème, 6ème rapport pour choisir le plus économique sous réserve de ne pas faire souffrir le moteur.

 

Avec une boite auto aussi : c'est intéressant de voir l'évolution de la consommation instantanée au passages des rapports.

Mais sur un VE, la tendance suffit à se faire une idée. Pas besoin de voir des chiffres se mettre à jour toutes les 3 s (souvent avec un temps de latence). La superposition du curseur de consommation instantanée avec la consommation moyenne permet d'ajuster l'accélération si on veut pratiquer l'écoconduite, ou bien si on s'est fixé une consommation moyenne maximale sur un long trajet.

[Kiki25]

Le 16/03/2026 à 17:33, Facteur4 a dit :

Si bien que la clim Auto met la ventilation au maximum. C'est exactement ce qu'il ne faut pas faire. Plus le débit d'air est important plus il sera difficile de le réchauffer ou de le refroidir...

@Facteur4

Je me permets de te contredire ; pour un échange sur une batterie, plus le débit d'air qui passe "dessus" est important plus la puissance thermique changée est importante

C'est le principe appliqué depuis très longtemps sur les ventilo-convecteurs ou cassettes en chauffage/climatisation

C'est aussi pourquoi les ventilateurs se mettent en marche en été sur les VT à certains moments, en général avec 2 vitesses.

Donc je ne défends pas Renault, et j'ai pas mal de reproches sur le Scénic, mais il ne faut pas dire ou penser systématiquement que les ingénieurs ne connaissent rien, alors qu'ils maîtrisent quand même certains sujets techniques (heureusement !)

Je précise que je ne travaille pas chez Renault... ...mais suis un peu ingénieur en mécanique et en génie climatique 😥

 

Concernant le pare-brise qui n'est pas athermique, nous en avons déjà parlé et j'avais émis l'hypothèse, sans certitude, qu'ils avaient peut-être fait des essais ou simulations et fait ce choix pour favoriser les apports solaires pour chauffer l'habitacle en hiver ou inter-saison...

Donc peut-être pas forcément une économie ?? mais peut-être un choix technique...

Tu constateras à ce sujet que la consommation "annexe" est beaucoup plus importante en hiver lorsqu'il fait froid qu'en été même avec la clim à fond ; en effet le rendement d'une PAC en chauffage baisse quand la température extérieure diminue, et le rendement est meilleur en été en production de froid qu'en chauffage en hiver

 

Concernant les consommation, sans remise à 0, on a quand même la conso du dernier trajet en allant voir dans le menu dédié (je crois qu'il se remet à 0 après 2 heures d'arrêt)

 

Modifié hier à 08:40 par Kiki25

[Cyclope91190]

@Facteur4 Etant hypersensible ou ultra exigeant tu n'as pas testé la voiture avant de l'acheter/louer? Curieux quand même 

 

ouvre un sujet dédié, quitte à demander le transfert de certains postes pour que tout soit  regrouper  car là on dévie fortement 

[Facteur4]

Le 17/03/2026 à 14:00, Bart a dit :

J'ai bien peur que la lettre de compilation des problèmes "inadmissibles" qui te font hurler trone en bonne place dans le hall of fame des courriers marrants reçus par le service client.

 

Merci pour ce retour sincère. C'est décevant pour moi qui a lu les 2 notices (très peu de propriétaires doivent le faire) dans leur intégralité.

J'avais davantage de questions après ces lectures fastidieuses. Par exemple je sais par les caractéristiques de commercialisations sur le site RENAULT que le e-Tech est V2G. Mais je ne sais pas si c'est vrai puisque dans la notice PDF page 53 est indiqué selon véhicule. Est-ce qu'un véhicule V2G est forcément V2L ? page 49 VLC a, qu'est-ce que c'est que ça ?

 

Ce serait ne pas respecter le long travail de rédaction de ce courrier. 

Modifié hier à 07:35 par Facteur4

[Bart]

Je pense que si tu relis ton courrier, tu te rendras compte toi même que c'est un peu "too much", que c'est difficile à suivre et que les anecdotes, comparaisons et ressentis personnels rendent le truc indigeste.

Tu dramatises des détails ...

Quand on fait un courrier, il faut essayer de rester concis, factuel et synthétique.

Honnêtement, si je reçois ce pavé, je ne le prends pas au sérieux.

Modifié hier à 08:02 par Bart

[Facteur4]

Merci Bart de me donner ton avis et de me signaler mes errements.

Mon courrier serait plus concis si je n'avais pas tant de reproches à faire au Scénic.

Je ne peux pas m'empêcher de faire des comparatifs avec mes zoés (heureusement que je n'ai pas eu d'autre VE) dont j'ai été très satisfait. Leur instrumentation est minimaliste mais il y a ce qu'il faut. Il manque juste un totalisateur kilométrique de plus et l'affichage de la puissance de charge en cours. Cela inciterait certainement à arrêter celle-ci à 90 % plutôt qu'à 95.

Je parle de mon Scénic IV diesel totalement hors sujet (en PS). Mais je m'adresse à RENAULT (j'espère qu'ils prendront en compte ma fidélité) et je peux bien faire remonter à cette occasion le défaut des injecteurs d'autant que ce véhicule est doté de l'affichage de la consommation instantanée.

 

[Facteur4]

Le 17/03/2026 à 19:00, Kiki25 a dit :

Je me permets de te contredire ; pour un échange sur une batterie, plus le débit d'air qui passe "dessus" est important plus la puissance thermique changée est importante

C'est le principe appliqué depuis très longtemps sur les ventilo-convecteurs ou cassettes en chauffage/climatisation

 

Concernant les consommation, sans remise à 0, on a quand même la conso du dernier trajet en allant voir dans le menu dédié (je crois qu'il se remet à 0 après 2 heures d'arrêt)

 

Merci Kiki25 pour ces informations techniques détaillées.

Je n'ai pas parlé d'ingénieur mais de technicien.

Pour étayer mes dires, voilà ce que je crois qu'il se passe dans un échangeur thermique eau chaude/eau froide (sans mélange) Celui-ci, très utilisé dans l’industrie, est généralement constitué d'un réservoir je dirais plutôt une capacité dans laquelle circule l'eau froide. En sens inverse l'eau chaude circule dans des tubes pour augmenter la surface d’échange. Ainsi en sortie l'eau froide se trouve réchauffée et l'eau chaude refroidie sans jamais que les températures s'égalisent. 

Que va-t-il se passait si l'on augmente le débit d'eau froide (à source chaude constante) ?

La température de sortie de l'eau réchauffée va diminuer de plus en plus si l'on augmente encore son débit.

C'est pourquoi dans une voiture thermique ou la source chaude est le liquide de refroidissement qui sort du moteur, la température de l'air venant de l'extérieur (que l’on cherche à réchauffer avant qu'il rentre dans l'habitacle) va diminuer si on met le ventilateur à fond. Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'il y aura plus de calories arrachées à l'échangeur alimenté par la durite de liquide de refroidissement qui passe dans le tableau de bord. Et ton raisonnement et le mien n'ont pas trop d'importance car la source chaude peut être considérée comme infinie puisque au moins un tiers de l'énergie du carburant se transforme en chaleur (Une pensée pour Evelyne Dhélia qui il y a 30 ans dans son bulletin météo annonçait qu'il faut diminuer le chauffage dans la voiture pour faire des économies de carburant)

Mais dans le cas d'un VE, je reste persuadé que si l'on met le ventilateur à fond on réchauffera moins l'habitacle. Bien sûr on arrachera plus de calories à la batterie mais sera-t-elle capable de les fournir. Qu'elle est la surface d'échange et son coefficient d'échange thermique. Ceci dit je n'y connais rien en pompe à chaleur mais je suis bien content d'en avoir sur mes véhicules. Et ce que je décris, je l'ai constaté sur mes Zoés.

Je reconnais qu'en plus de la PAC, c'est très malin de récupérer des calories dans la batterie de traction. Le problème c'est que c'est l'hiver que l'on en a le plus besoin et que c'est là qu'il y en a le moins. Et cela risque de se faire au détriment de la puissance de charge en continu. Car si j'ai bien compris il faut que la batterie soit à 25 °C pour une charge rapide.

Mais encore plus fort, on récupère les calories du moteur électrique.

Alors là je m'incline !

Modifié il y a 13 heures par Facteur4
Ajout

[Facteur4]

Le 17/03/2026 à 19:00, Kiki25 a dit :

 

 

Concernant le pare-brise qui n'est pas athermique, nous en avons déjà parlé et j'avais émis l'hypothèse, sans certitude, qu'ils avaient peut-être fait des essais ou simulations et fait ce choix pour favoriser les apports solaires pour chauffer l'habitacle en hiver ou inter-saison...

Donc peut-être pas forcément une économie ?? mais peut-être un choix technique...

Tu constateras à ce sujet que la consommation "annexe" est beaucoup plus importante en hiver lorsqu'il fait froid qu'en été même avec la clim à fond ; en effet le rendement d'une PAC en chauffage baisse quand la température extérieure diminue, et le rendement est meilleur en été en production de froid qu'en chauffage en hiver

 

 

 

Ah oui ! Pourquoi la version Iconic a-t-elle un parebrise athermique ?

[Facteur4]

Le 17/03/2026 à 19:00, Kiki25 a dit :

 

Concernant les consommation, sans remise à 0, on a quand même la conso du dernier trajet en allant voir dans le menu dédié (je crois qu'il se remet à 0 après 2 heures d'arrêt)

 

Aujourd'hui je suis allé à une réunion (j'ai emmené 2 collègues qui ont découvert le Scénic) à 40 km de mon domicile. Je n'ai pas pensé à regarder les scores.

Au retour comme il s'était écoulé plus de 2h l'ordinateur de bord avait remis à Zéro la consommation moyenne journalière (de quoi je me mêle ?)

Arrivée chez moi j'étais tout content : 12 kWh/100km.

Ma joie fut de courte durée : j'avais bénéficié du vent d'Autant (annoncé par Evelyne Dhélia) et je n'avais pas la consommation de l'aller.

Qu'à cela ne tienne je me souvenais être parti avec 37 % de la batterie et je suis arrivé avec 21 (tiens je vais la mettre à charger cette nuit jusqu'à 80 % Enfin quand j'aurais fini de vous répondre. Ce qui est la moindre des corrections)

Vous me direz si je me trompe :

37 - 21 = 16 % 

0,16 x 87 = 14 KWh

14 / 80 x 100 = 17 kWh/100km moins drôle !

[Facteur4]

Le 17/03/2026 à 21:48, Cyclope91190 a dit :

@Facteur4 Etant hypersensible ou ultra exigeant tu n'as pas testé la voiture avant de l'acheter/louer? Curieux quand même 

 

ouvre un sujet dédié, quitte à demander le transfert de certains postes pour que tout soit  regrouper  car là on dévie fortement 

Non j'ai juste te fait 3 ou 4 km avec le commercial qui a déjà eu peur quand j'ai essayé les freins pourtant je trouve qu'ils freinent pas beaucoup. 

Je ne crois pas qu'un essai d'une journée m'aurait permis de juger de ses qualités (j'avais oublié de citer la réplication du guidage au tableau de bord dans mon courrier (je vais le rajouter quand je l'enverrai en recommandé)) et de ses défauts.

En étant propriétaire il m'a fallu beaucoup de temps pour trouver comment supprimer le freinage actif (c'est mon fils qui m'a dit que la zone pour le désélectionner était grisée et qu'il faut être à l'arrêt pour être autorisé à retirer ce cauchemar)

Etant très satisfait de mes Zoés et souhaitant acheter Français, j'ai fait confiance à RENAULT.

Effectivement j'aurais dû en louer un au moins un mois pour ne pas l'acheter. Mais je n'ai jamais fait cela avec aucune de mes voitures (ni motos, ni vélos (j'en ai 3 + 1 tricycle couché le tout sans assistance) (je n'ai que 66 ans))

 

Je ne comprends pas. Je suis en plein dans le sujet : Retour du Propriétaire à 6 mois 27000 km. Bon moi cela ne fait que 5 mois et 3000 km (il peut encore me réserver des surprises)

Je ne vais pas déplacer mes retours. Il y a très rarement des témoignages.

Sur plusieurs Forums, il y a des dizaines de pages pour informer et dire comment sera un nouveau modèle et dès qu'il est commercialisé, il n'y a plus personne.

 

Modifié il y a 13 heures par Facteur4
ajout

[Jep74]

Bonjour

Par rapport a ces éléments ci-dessus :

 

37 - 21 = 16 % 

0,16 x 87 = 14 KWh

14 / 80 x 100 = 17 kWh/100km moins drôle !,

il vaut mieux, comme indiqué dans plusieurs post anciens sur ce forum,  multiplier par environ 82 kwh pour valuer le 0-100%, car il y a environ 2-3 % cachés en dessous du 0 et au dessus du 100 ( ceux là sont faciles a voir quand on remplit a fond la batterie : on reste scotché a l'affichage 100% durant environ 15 kms....)

[MeganePro]

Le 19/03/2026 à 10:44, Jep74 a dit :

: on reste scotché a l'affichage 100% durant environ 15 kms....

Vieille tradition Renault au niveau des jauges 😂😂

[Bart]

Comment se pourrir la vie pour des broutilles ...

Je ne veux pas être méchant, mais ils vont bien se marrer au service clientèle...

[Facteur4]

Des broutilles ! Ne pas pouvoir connaitre la consommation d'un VE sur la distance que l'on souhaite...

Même si ce ne sont que des broutilles, ce matin avant de me coucher (à 01h00) je me suis dit  que je n'avais pas affiné mon calcul : 17 = (12+ 22)/2. Cela voudrait dire que j'ai consommé 22 kWh/100 à l'aller !

 

à Jep74, je ne comprends : j'ai fait un calcul entre 37 et 21 %. En quoi les tampons à 0 et à 100 % interfèrent dans celui-ci ? 

 

[Bart]

Oui, ce sont des broutilles, surtout quand tu sais que ces infos ne sont que des estimations qui varient à chaque instant. Ca n'a qu'une valeur indicative, finalement, il vaut mieux une jauge qui te montre une tendance honnête plutôt qu'un chiffre bidon qui te donne une pseudo précision.

Se pourrir la vie pour des détails comme ça ...

Je comprends qu'on puisse être en colère quand une voiture n'est pas fiable ou ne donne pas ce qui est vendu, pour le reste, tu seras un éternel insatisfait, parce qu'elles ont toutes des choses plus ou moins bien faites ou qui conviennent à certains et pas à d'autres.

Soit on s'adapte, soit on fait un ulcère ...

[Facteur4]

Au risque de me répéter, je suis très content de ma Zoé actuelle. une fois retiré le capteur de pluie et de luminosité. Cela me semble important que les essuie-glaces balaient quand il pleut et ne balaient pas le pare-brise quand il est sec. M'en étant plaint (déjà) à la concession de Montauban où je l'ai acheté en 2018. les techniciens ont pulvérisé du lave-glace sur le pare-brise juste en face du capteur pour me démontrer le bon fonctionnement. Il vaut mieux en rire.

Je me suis adressé à la concession d'Agen. Le technicien a déconnecté le capteur et j'ai retrouvé la fonctionnalité de ma première Zoé 2013 : 2 vitesses de balayage continu et 4 vitesses de balayage intermittent.

Je n'ai jamais connu mieux : je peux adapter exactement la vitesse de balayage à la pluviométrie instantanée.

"C'qui prouve qu'en protestant

quand il est encore temps

on peut finir

par obtenir

des ménagements"                                  Boris Vian

Modifié il y a 3 heures par Facteur4
Ajout

[Kiki25]

Le 19/03/2026 à 14:09, Facteur4 a dit :

à Jep74, je ne comprends : j'ai fait un calcul entre 37 et 21 %. En quoi les tampons à 0 et à 100 % interfèrent dans celui-ci ? 

eh bien sauf erreur, car quand on recharge de 10 à 20% par ex. il a été constaté qu'on recharge 10% de 84 ou 85 kWh...  ...il y a eu des posts sur ce sujet, il y a un "tampon" haut de 2-3 kWh qui est compris dans les 87 kWh, ce qui fait que quand on charge à 100% on roule 10-15 km en restant à 100%...

 

tu risques encore râler de découvrir cela ! 🙃

 

[Kiki25]

Le 17/03/2026 à 14:26, Facteur4 a dit :

Sur un thermique à boite manuelle la consommation instantanée est très appréciable pour savoir combien tu consommes à 70 km/h en 3ème, 4ème, 5ème, 6ème rapport pour choisir le plus économique sous réserve de ne pas faire souffrir le moteur.

Ben avec le Scénic Etech, pas de boite, donc pas besoin d'affichage de conso instantanée 🤔 

[Kiki25]

Le 19/03/2026 à 18:15, Facteur4 a dit :

Au risque de me répéter, je suis très content de ma Zoé actuelle. une fois retiré le capteur de pluie et de luminosité....

 Hors sujet !!

 

Pour la peine, je te suggère de revendre le Scénic Etech et d'acheter une 2ème ZOE, comme ça tu doubleras l'autonomie de la Zoe ; tu en tires une avec l'autre pendant la moitié du trajet, et après tu inverses, et tu doubleras ta puissance de recharge en les chargeant en parallèle sur 2 bornes

Modifié il y a 3 heures par Kiki25

[Cyclope91190]

ce sujet part en cacahuètes ...

 

Dommage qu'une seule personne insatisfaite pourrisse un sujet entier

[Facteur4]

je ne faisais que répondre et dire que je ne fais pas que de me plaindre.

Vous avez raison, il faut recentrer le sujet, j'attends vos témoignages.

[sim_v]

J'hésite à basculer ce sujet dédié dans la section "bar"....