Evolutions du Scenic e-tech : bientôt sur la Megane e-tech ?

[Smoky]

Le 05/09/2023 à 11:58, hpo a dit :

c’est le one pedale que j’aimerai bien moi

Alors je n'ai jamais essayé mais je prends l'exemple de mon frère qui a le dernier e-Niro et l'a désactivé tellement c'est désagréable. J'ai lu plusieurs articles qui n'en pensaient pas moins avec d'autres marques (VW notamment) donc il faudrait tester.

 

Mon voisin vient d'avoir la nouvelle MG4 et il n'aime pas du tout cette fonction qu'il a lui aussi désactivée...bizarre je croyais que c'était pratique.

 

Encore une fois je n'ai jamais testé moi-même.

 

Modifié septembre 5, 2023 par Smoky

[Smoky]

 .

Modifié septembre 5, 2023 par Smoky

[Fernandn]

Peut être faut il apprendre à l'utiliser.

Certains n'aiment pas la regen. Moi j'adore. Toujours au max.

[MeganePro]

J'aimerais essayé pour voir.

Avec la regen au max sur la Megane, on s'arrête presque et parfois ça serait pas mal de ne pas avoir à donner le petit coup de frein juste pour s'arrêter.

 

A contrario, j'aime le côté rampant dans les manœuvres. 

 

L'idéal serait d'avoir le choix, avec la possibilité de switcher rapidement en fonction de la situation grâce à un bouton dédié. 

Je donne volonté celui du volant chauffant  ou de la clim (A/C) sur le bas de la tablette centrale pour ça 😅

Modifié septembre 5, 2023 par MeganePro

[Fernandn]

Exactement ! C'est ce que je faisais pour me garer avec la boite séquentielle. Ca rampait et juste la pédale de frein pour s'arrêter.

J'ai retrouvé ce type de fonctionnement ave la Megane.

[Pile Poil]

Le 04/09/2023 à 18:38, Pile Poil a dit :

La courbe de recharge dépend de la chimie de la batterie (proportion Nickel, Manganèse et Cobalt ), de la température de la batterie (donc des capacités du système de refroidissement),  du niveau de charge ( là c'est au conducteur d'aller à la borne pas trop tôt dans son périple ) , et de la stratégie de préservation de la batterie ( La mégane étant la 1ere elec de Renault avec une charge rapide et refroidissement liquide , ils n'ont peut être pas autant d'expérience que pour leur autres VE)  : pour l'instant on manque ici d'info sur les différence entre les 2 autos pour voir si les améliorations sont transposables depuis le Scénic vers la Mégane.

 

Au niveau électronique du système multimédia, se sera probablement transposable, cela fait un peu partie de l'argument de vente de la Mégane d'avoir un véhicule qui s'améliore avec les mise à jour d'Android Automotive donc de lui faire garder de la valeur dans le temps ( donc d'avoir des tarif de LLD/LOA moins chers )

Trouvé dans le dossier de Presse :

 

Ainsi, la densité énergétique de la batterie a
augmenté de 6 % par rapport à Mégane E-Tech
electric, grâce à une nouvelle chimie de batterie
NMC (pour « Nickel, Manganèse, Cobalt »)

[MeganePro]

Le 05/09/2023 à 16:05, Pile Poil a dit :

Trouvé dans le dossier de Presse :

 

Ainsi, la densité énergétique de la batterie a
augmenté de 6 % par rapport à Mégane E-Tech
electric, grâce à une nouvelle chimie de batterie
NMC (pour « Nickel, Manganèse, Cobalt »)

 

C'est ce que je craignais : base du pack identique, mais cellules différentes.

La Megane a du NMC aussi, mais il y a plusieurs types de NMC.

[bernardoym]

On est mal 😬 On n'aura donc pas une amélioration de la courbe de charge 😔

 

L’abaissement de cette température optimale de
conditionnement à 25°C, conjuguée à une nouvelle
chimie de batterie permet à Nouveau Scénic ETech
electric d’afficher des performances de charge
qui se caractérisent par une amélioration de la
courbe de puissance et un « plateau » qui se maintient
plus longtemps. Ainsi, jusqu’à deux heures
d’autonomie sur autoroute (l’équivalent de 50 kWh
environ avec une charge pouvant aller jusqu’à 150
kW) sont récupérées en 30 minutes de charge.

Modifié septembre 5, 2023 par bernardoym

[bernardoym]

Par contre j'espère qu'on aura toutes les améliorations du planificateur !!!!

 

Le système OpenR Link de Nouveau Scénic E-Tech electric
propose une fonction de planification de trajets en
électrique, récemment optimisée grâce au travail mené
entre les ingénieurs Renault et les équipes de Google. Notamment
avec la prise en compte, en début de calcul, de
l’activation du pré-conditionnement de la température
de la batterie à l’approche des arrêts. Il en résulte une
meilleure sélection des points de charge, en cohérence
avec la charge maximale acceptable par le véhicule, et
donc une optimisation du temps de charge, au profit
notable de l’amélioration du temps de trajet global.
La replanification des trajets a été également perfectionnée.
Par exemple en cas de changement de
direction imposé, d’arrêt non réalisé, de suppression ou
d’ajout d’un point d’étape, un itinéraire alternatif est
calculé rapidement.
L’utilisation de données météo fournies par Google
s’inscrit également sur la liste des améliorations
apportées. La prise en compte de la vitesse et du sens du
vent permet ainsi d’offrir des prédictions d’autonomie et
de temps de route plus précises et réalistes.
Côté personnalisation, plusieurs filtres ont été ajoutés
pour optimiser davantage ses trajets. Le conducteur
peut désormais définir sa maison et son lieu de travail
comme points de charge, ce qui lui permettra d’arriver à
ces deux destinations avec un niveau de charge compris
entre 12 et 9 % pour réduire le nombre d’arrêts proposés
sur le trajet. Il peut également changer l’ordre des arrêts
sur son trajet, comme sur l’application Google Maps pour
smartphones, mais aussi choisir ses bornes selon leur
puissance de charge, en optant, par exemple, uniquement
pour des bornes ultra-rapides. Il peut sélectionner à
l’avance les bornes compatibles avec son moyen de
paiement souhaité. Google Maps prend en compte ses
préférences et propose les itinéraires adaptés à ses
besoins et envies. Le logiciel signale aussi systématiquement
lors de la planification d’un parcours la
distance maximale atteignable sans recharger. Tout est
optimisé pour simplifier les trajets et bénéficier du
meilleur confort au volant d’une électrique.
Enfin, à terme, les fonctions de planification d’itinéraire
avancées en électrique de Google Maps seront accessibles
sur smartphone. Les voyageurs pourront ainsi
paramétrer directement sur leur téléphone, en amont du
voyage, la destination avec leurs préférences. Le
parcours simulé sur mobile pourra ensuite être transféré
vers le véhicule pour le voyage.

[MeganePro]

Honnêtement, à part le paramétrage du domicile et lieu de travail comme lieu de charge, le reste on l'a déjà, non ?

[Fernandn]

On a ça ? Et ça c'est top !

 

Enfin, à terme, les fonctions de planification d’itinéraire
avancées en électrique de Google Maps seront accessibles
sur smartphone. Les voyageurs pourront ainsi
paramétrer directement sur leur téléphone, en amont du
voyage, la destination avec leurs préférences. Le
parcours simulé sur mobile pourra ensuite être transféré
vers le véhicule pour le voyage.

 

[bernardoym]

Le 05/09/2023 à 16:40, MeganePro a dit :

Honnêtement, à part le paramétrage du domicile et lieu de travail comme lieu de charge, le reste on l'a déjà, non ?

Les données météo (température, sens du vent) ?

[MeganePro]

Le 05/09/2023 à 16:48, Fernandn a dit :

On a ça ? Et ça c'est top !

 

Enfin, à terme, les fonctions de planification d’itinéraire
avancées en électrique de Google Maps seront accessibles
sur smartphone. Les voyageurs pourront ainsi
paramétrer directement sur leur téléphone, en amont du
voyage, la destination avec leurs préférences. Le
parcours simulé sur mobile pourra ensuite être transféré
vers le véhicule pour le voyage.

 

 

Ca le faisait sur l'appli, juste le transfert marchait pas. 

J'avoue j'ai pas réessayé depuis un moment.

 

Le 05/09/2023 à 16:51, bernardoym a dit :

Les données météo (température, sens du vent) ?

Je crois que oui. C'est d'ailleurs ce qui fait sa précision tant plébiscité.

Mais j'avoue, je ne l'affirme pas à 100% 😅

[bernardoym]

Autre chose, pour les niveaux de régénération, ils parlent de 4 niveaux mais je ne comprends pas que ça va jusqu'à l'arrêt complet, comme certains journalistes le disent sur leurs vidéos de présentation du Scenic.

 

QUATRE NIVEAUX
DE FREINAGE RÉGÉNÉRATIF
Nouveau Scénic E-Tech electric est doté de quatre
niveaux de freinage régénératif. Actif en mode de
conduite (D), le freinage génératif commence lorsque la
pédale d’accélérateur est relâchée, transformant ainsi
l’énergie cinétique provenant du mouvement du
véhicule en énergie électrique qui sera stockée dans la
batterie. Le moteur électrique sert de générateur lors de
l’utilisation du freinage pour la récupération de l’énergie.
Selon ses envies et le type de routes parcourues, le
conducteur peut choisir parmi quatre niveaux par le
biais de deux palettes situées derrière le volant : du niveau
0 (pas de freinage récupératif, la voiture conserve
sa vitesse lorsque l’on lève le pied de l’accélérateur -
conduite sur l’autoroute, par exemple) au niveau 3 (récupération
maximale pour une conduite en ville, où il n’est
pas nécessaire d’appuyer sur la pédale de frein, la plupart
des décélérations s’effectuent avec le frein moteur,
en relâchant seulement la pédale d’accélérateur).

[barbaresclub]

Le 05/09/2023 à 16:35, bernardoym a dit :

Ainsi, jusqu’à deux heures

d’autonomie sur autoroute (l’équivalent de 50 kWh
environ avec une charge pouvant aller jusqu’à 150
kW) sont récupérées en 30 minutes de charge.

A mon avis ces données sont uniquement pour la grosse batterie de 87kWh car sur la petite ca donnerait une charge 10%-95% en 30 minutes (j'y crois pas une seconde), et donc pour la grosse cela donne ca "traduit" en données carrées:

un 10%-67% en 30 minutes recuperant 50kWh avec une puissance moyenne de 100kW.

C'est honnete mais pas non plus transcendant pour une si grosse batterie.

Son temps pour récuperer 50kWh est proche du mercedes eqb250+ qui a pourtant une plus petite batterie (70,5net), moins bien que l'enyaq80 et le model Y LR.

Modifié septembre 5, 2023 par barbaresclub

[hpo]

Le 05/09/2023 à 16:57, MeganePro a dit :

 

Ca le faisait sur l'appli, juste le transfert marchait pas. 

J'avoue j'ai pas réessayé depuis un moment.

 

Je crois que oui. C'est d'ailleurs ce qui fait sa précision tant plébiscité.

Mais j'avoue, je ne l'affirme pas à 100% 😅

Moi je le confirme. Comme je dis souvent, je fais très régulièrement le trajet en traversant le massif central. Je crois que j’ai eu toutes les conditions météo, grand soleil, pluie, froid en passant par un déluge d’orage.. Et bien, le planificateur était dans les clous à chaque fois.

Mais je crois que le planificateur se base aussi sur les Mégane qui sont passées sur le même trajet un peu avant.

[MeganePro]

Le 05/09/2023 à 16:40, MeganePro a dit :

Honnêtement, à part le paramétrage du domicile et lieu de travail comme lieu de charge, le reste on l'a déjà, non ?

Je n'étais plus très sûr, mais en fait si, on a ce paramétrage depuis bien longtemps :

[Fernandn]

Le 05/09/2023 à 16:14, MeganePro a dit :

 

C'est ce que je craignais : base du pack identique, mais cellules différentes.

La Megane a du NMC aussi, mais il y a plusieurs types de NMC.

Pour augmenter significativement la recharge il n'y a pas 36 solutions. Il faut augmenter la tension d'où la techno 800V voir 1000V.

[MeganePro]

Le 06/09/2023 à 08:48, Fernandn a dit :

Pour augmenter significativement la recharge il n'y a pas 36 solutions. Il faut augmenter la tension d'où la techno 800V voir 1000V.

C'est pas forcément si simple.

La courbe est au final bien plus importante que la puissance.

Je pense qu'il est possible, à terme (notamment avec les électrolytes solides), d'atteindre 15min même avec du 400V.

 

L'exemple du TMY à batterie BYD est parlant :

[Remy]

Le 06/09/2023 à 09:03, MeganePro a dit :

Je pense qu'il est possible, à terme (notamment avec les électrolytes solides), d'atteindre 15min même avec du 400V.

Même si une nouvelle batterie le supportait, il reste la limitation des câbles de la borne et de la voiture ainsi que de la prise de recharge.

On ne peut pas augmenter indéfiniment l'intensité qui y circule sans risques de dégâts.

 

Charger de 10 à 80% une batterie de 80 kWh en 15 minutes, ça représente une puissance moyenne de 224 kW, soit une intensité moyenne de 560A en 400V (avec sans doute des pointes à 600A en début de charge lorsque la tension est inférieure à 400V).

 

La prise CCS 2.0 ne permet que 500A (et la future CCS 3.0 ne prévoit pas d'augmenter ce chiffre).

 

[CAC72]

Le 05/09/2023 à 17:04, bernardoym a dit :

Autre chose, pour les niveaux de régénération, ils parlent de 4 niveaux mais je ne comprends pas que ça va jusqu'à l'arrêt complet, comme certains journalistes le disent sur leurs vidéos de présentation du Scenic.

 

 

c'est tout sauf clair...

je pense qu'il n'y a pas de one pedal, sinon ils auraient été contents d'écrire clairement "jusqu'à l'arrêt complet" ou un truc du genre pour bien faire passer l'info... (à défaut de l'expression "one pedal").

 

[barbaresclub]

Le 06/09/2023 à 09:19, Remy a dit :

Charger de 10 à 80% une batterie de 80 kWh en 15 minutes, ça représente une puissance moyenne de 224 kW, soit une intensité moyenne de 560A en 400V (avec sans doute des pointes à 600A en début de charge lorsque la tension est inférieure à 400V)

Mais autre exemple charger de 10% à 80% une batterie de 87kWh en 25 minutes, ca representerait une puissance moyenne de 146kW, la limitation de 500A n'empeche pas de le faire : un beau plateau à 500A (180-200kW soit 2,3C) de 10% à 50% puis une chute de courbe raisonnable pour faire une moyenne de 365A (146kW).

Donc y a de la marge (c'est peu de le dire) avec l'annonce pour le scenic du 50kWh en 30 minutes (et donc seulement 100kW de moyenne sur du 10%-67%).

[Remy]

Le 06/09/2023 à 09:35, barbaresclub a dit :

Donc y a de la marge

Oui, je répondais juste à @MeganePro sur les 15 minutes possibles avec une autre technologie de batterie.

[MeganePro]

Le 06/09/2023 à 09:39, Remy a dit :

Oui, je répondais juste à @MeganePro sur les 15 minutes possibles avec une autre technologie de batterie.

C'est vrai dans le cas de grosses batteries comme 87kWh, faut de la patate.

J'ai tendance à oublier ces cas là 😅

 

Mais effectivement, le jour où ce ne seront plus les cellules la limitation, il faudra s'occuper du reste.

Modifié septembre 6, 2023 par MeganePro

[Fernandn]

Le 06/09/2023 à 09:03, MeganePro a dit :

C'est pas forcément si simple.

La courbe est au final bien plus importante que la puissance.

Je pense qu'il est possible, à terme (notamment avec les électrolytes solides), d'atteindre 15min même avec du 400V.

 

L'exemple du TMY à batterie BYD est parlant :

Si tu n'augmentes pas la tension à puissance constante c'est le courant. Plus tu veux charger vite plus il faut de la puissance.

A tension 400V tu atteindras un courant tel que les câbles seront trop lourds pour les porter jusqu'à la voiture.

Donc si si tu veux augmenter la puissance de charge il faut augmenter la tension pour diminuer la section de câble donc le poids.

 

Pour le camion Tesla il me semble que tu charges à 1MW ! Et les câbles sont refroidis par un liquide.

 

Par contre ces charges rapides sont pour des gros rouleurs.

Pour ceux qui partent 1 à 2 fois / an sur de longs trajets il n'y a peut être pas de réel besoin.

Modifié septembre 6, 2023 par Fernandn