Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[Demonhill]

Euh non c'est vous qui utilisez l'argument "si vous avez une tesla, dans le contexte actuel, alors vous soutenez Musk... sauf si vous mettez un auto collant"
Je n'ai donc pas besoin d'acheter plusieurs voitures. Le simple fait d'en avoir "une" me suffit à supporter Musk.
De votre côté, mettre un auto collant (en anglais, que 80% des français ne sauront déchiffrer) ne suffit pas à inverser la tendance. Il faut vendre.


En fait sous cette petite provoc sympathique, je ne fais qu'aller dans votre sens... 
 

Non, on ne dit pas qu'avoir une Tesla revient à soutenir Musk.

On dit qu'acheter une Tesla neuve contribue au pouvoir de nuisance de Musk puisqu'il tient une bonne partie de sa fortune et de son influence de Tesla.

Ceux qui mettent des autocollants veulent manifester leur désapprobation.

[Pafayac]

Le 27/05/2025 à 16:44, Demonhill a dit :

On dit qu'acheter une Tesla neuve contribue au pouvoir de nuisance de Musk puisqu'il tient une bonne partie de sa fortune et de son influence de Tesla.

En revanche, acheter une BYD, ou une MG ne contribue à aucun pouvoir de nuisance, allez-y en toute bonne conscience !

 

Devinette pour ceux qui suivent: quel lobby n'aurait pas dû affronter Musk ?

[CAC72]

Le 27/05/2025 à 16:47, Pafayac a dit :

Devinette

 

tu en es à 3ème tentative... Tu y tiens à ton explication!

(et l'argument "c'est encore pire d'acheter chinois" c'est l'argument de la dernière chance! Il y a bien mieux : acheter des bagnoles de constructeurs européens...)

 

Modifié 27 mai par CAC72

[Pafayac]

Le 27/05/2025 à 16:53, CAC72 a dit :

 

tu en es à 3ème tentative... Tu y tiens à ton explication!

 

C'est du comique de répétition !

[CAC72]

Le 27/05/2025 à 16:54, Pafayac a dit :

C'est du comique de répétition !

 

héhé je sais apprécier tes traits d'esprit, mais là je vois bien que tu es devenu beaucoup plus sérieux, justement... (comme quand tu écris "la jalousie des médiocres" où l'on ne distingue aucune trace de légèreté 😛 ).

 

Modifié mardi à 15:11 par CAC72

[Pafayac]

Le 27/05/2025 à 17:10, CAC72 a dit :

comme quand tu écris "la jalousie des médiocres" où l'on ne distingue aucune trace de légèreté

J'espérais qu'aucun médiocre ne le lirait !

[CAC72]

Le 27/05/2025 à 17:32, Pafayac a dit :

J'espérais qu'aucun médiocre ne le lirait !

 

arrête les pirouettes et assume tes propos très sérieux plutôt que d'insinuer pas très courageusement que tu cherchais juste de la "légèreté"...

 

Modifié mardi à 16:35 par CAC72

[Mokkette]

Le 27/05/2025 à 10:00, Pafayac a dit :

De son intelligence (qui n'est peut-être quand même pas comparable à la vôtre, c'est vrai) et de sa créativité.

Tu mesures l'intelligence au compte en banque ??? 😳

Sinon je ne sais pas en quoi tu peux évaluer sa supériorité sur celle de tes interlocuteurs sans les connaître...

Car oui, on peut être super intelligent sans être milliardaire... L'inverse est vrai également, être crétin et milliardaire est possible...

Je persiste à croire que son vrai talent est de savoir s'entourer... Plus qu'en sa créativité perso ou de croire que depuis qu'il est revenu, le laboratoire va mieux grâce à son apport individuel 🙄

[Pafayac]

Le 27/05/2025 à 18:43, Mokkette a dit :

Je persiste à croire que son vrai talent est de savoir s'entourer... 

Ben c'est déjà quelque chose, non ?

 

Le 27/05/2025 à 18:43, Mokkette a dit :

Plus qu'en sa créativité perso ou de croire que depuis qu'il est revenu, le laboratoire va mieux grâce à son apport individuel 🙄

En tout cas, je suis très flatté que vous daignez me répondre, alors qu'à vous lire vous jouez dans la même cour qu'Elon Musk, Steve Jobs ou Bill Gates.

[CAC72]

Le 27/05/2025 à 18:46, Pafayac a dit :

En tout cas, je suis très flatté que vous daignez me répondre, alors qu'à vous lire vous jouez dans la même cour qu'Elon Musk, Steve Jobs ou Bill Gates.

 

Un type comme Bill Gates ne répondrait pas à des gens qu'il jugerait moins brillants que lui? Quelle étrange supposition...  Décidément !

 

Modifié mardi à 16:51 par CAC72

[Mokkette]

Le 27/05/2025 à 16:47, Pafayac a dit :

En revanche, acheter une BYD, ou une MG ne contribue à aucun pouvoir de nuisance, allez-y en toute bonne conscience !

 

Devinette pour ceux qui suivent: quel lobby n'aurait pas dû affronter Musk ?

Du coup comme y'en a d'autres c'est pas grave, c'est ça ?

Donc de ce principe quel que soit le délit, si un autre le fait aussi ou fait pire, tu n'as rien à te reprocher ?

"Regarde, y'en a d'autres qui le font donc c'est bon..."

Conceptuel...

Je vais t'épargner la liste des barbaries commises de par le monde qui te permettraient selon ce concept d'être juste un monstre en toute sérénité !

[CAC72]

On le trouve partout sur le forum ce petit principe de derrière les fagots, que je résume comme suit : "comme aucune solution n'est parfaite, toutes se valent". 

[Thiriami]

salut,

 

sujet intéressant, clivant et complexe.

 

Pour ma part si je n achètes pas de Tesla ce n est pas à cause d elon MUSk mais parce que je n aime pas le style Tesla et le tout écran me donne des boutons ( 😏).

Je comprends ceux qui achète Tesla l écosystème est bien , facile et pratique.

Le ssuperchargers marchent bien je les ai utilisé trois fois sans soucis avec l'appli. Avec une Tesla c est encore plus simple.

Le 26/05/2025 à 13:40, stagu825 a dit :

et mettre un auto collant ne suffit pas à vous dédouaner des positions fascistes de Musk.

pourquoi les propriétaires de Tesla devrait se dédouaner de quoique ce soit vis à vis de MUSK ? vue que les positions de MUSK ne regarde en fait que MUSK puisque c est lui qui les prend.

Si j aimais le style et le tout écran j aurai surement acheté une Tesla ..mais c est pas le cas donc je suis Hyundai.

 

 

[Mokkette]

Le 27/05/2025 à 18:46, Pafayac a dit :

Ben c'est déjà quelque chose, non ?

 

En tout cas, je suis très flatté que vous daignez me répondre, alors qu'à vous lire vous jouez dans la même cour qu'Elon Musk, Steve Jobs ou Bill Gates.

Donc tu mesures bien l'intelligence au compte en banque 🤣

Pour certains en plus nous avons en effet "joué dans la même cour"... Disons pour être précis la même école, le même campus mais pas les mêmes années, ce qui fait de nous des alumni...😁

Et du coup pour toi leur richesse ou leur prétendue intelligence (tu sembles confondre les deux) les autoriserait à ne pas te répondre au point que tu te sentirais flatté que l'un d'eux daigne te répondre ? 😳

Tu sais que ce ne sont pas des dieux einh... Ils sont humains !... D'ailleurs ça se voit 🤣

[Pafayac]

Le 27/05/2025 à 18:50, Mokkette a dit :

Du coup comme y'en a d'autres c'est pas grave, c'est ça ?

Non, vous n'avez pas compris, j'ai dû mal m'exprimer (je ne peux imaginer une autre cause): lorsque Tesla est boycotté, cela profite à ses concurrents, dont BYD et MG comptent parmi les principaux.

Mais naturellement, vous avez le droit de considérer que Musk est un dangereux fasciste, tandis que le gouvernement chinois fait couler le lait et le miel pour l'ensemble de sa population.

Le 27/05/2025 à 18:50, Mokkette a dit :

Donc de ce principe quel que soit le délit, si un autre le fait aussi ou fait pire, tu n'as rien à te reprocher ?

Cette façon de lire entre les lignes me rappelle d'autres contributeurs...

Le 27/05/2025 à 18:50, Mokkette a dit :

Je vais t'épargner la liste des barbaries commises de par le monde qui te permettraient selon ce concept d'être juste un monstre en toute sérénité !

C'est gentil de votre part mais je ne souhaite pas adopter votre méthode en ce domaine.

Mais je vous sens énervé.e: je vais vous laisser prendre une grande respiration et un verre d'eau...

[Mokkette]

Comme si l'un était exclusif de l'autre : on peut penser que Musk et le gouvernement Chinois sont tout autant condamnables même si dans des directions différentes et à des niveaux potentiellement aussi différents !

Le monde n'est pas aussi binaire, les personnes qui n'apprécient pas l'attitude de l'un ne sont pas forcément admirateurs des attitudes de l'autre...et ce même si ils sont concurrents !

Il ne faut pas y voir de l'énervement mais plutôt de la surprise à lire une vision si étriquée 😉

 

[Thierry.P]

Le 27/05/2025 à 15:52, stagu825 a dit :

Euh non c'est vous qui utilisez l'argument "si vous avez une tesla, dans le contexte actuel, alors vous soutenez Musk... sauf si vous mettez un auto collant"

Je n'ai donc pas besoin d'acheter plusieurs voitures. Le simple fait d'en avoir "une" me suffit à supporter Musk.

De votre côté, mettre un auto collant (en anglais, que 80% des français ne sauront déchiffrer) ne suffit pas à inverser la tendance. Il faut vendre.

En fait sous cette petite provoc sympathique, je ne fais qu'aller dans votre sens... 

 

je ne mets aucun autocollant, vu que j'ai acheté une voiture qui me convient. 

L'hurluberlu qui est à sa tête, je le considère comme un *** fini.

Mais agglomérer une voiture et la position d'une personne, c'est  du simplisme. 

D'ailleurs, ta bagnole, tu l'as depuis 2021. Et en 2021, Musk était démocrate. Tu as donc sciemment soutenu un démocrate.

 

Et je pense que tu n'as pas compris pourquoi certains propriétaires de Tesla mettent un autocollant: Cet autocollant, il n'est pas pour eux, il est pour la bas du bulbe qui s'en prennent aux tesla ... encore faut-il qu'ils sachent lire ...

[farenas]

Le 27/05/2025 à 09:09, GaelZorro26 a dit :

Dans le champ lexical que tu utilises habituellement, "les médiocres" est synonyme de "les pauvres", donc non, c'est très clair.

Pure spéculation, à moins d'être dans la tête des gens

Des médiocres il y en a à tous les étages de la société, surement même plus chez les gens aisés, mais ce n'est que mon avis.

 

Le 27/05/2025 à 11:15, Ghyl a dit :

Pour les voitures grises j’hésite mais pour les vieux je pense que je vais sauter le pas

On est tous le vieux d'un autre

Méfiance 😉

 

Le 27/05/2025 à 16:44, Demonhill a dit :

Non, on ne dit pas qu'avoir une Tesla revient à soutenir Musk.
On dit qu'acheter une Tesla neuve contribue au pouvoir de nuisance de Musk puisqu'il tient une bonne partie de sa fortune et de son influence de Tesla.

Et si c'était seulement pour avoir une voiture qui leur correspond ?

Tout le monde ne rêve pas de Musk la nuit.

 

Le 27/05/2025 à 16:44, Demonhill a dit :

Ceux qui mettent des autocollants veulent manifester leur désapprobation.

Action qui ressemble à un coup d'épée dans l'eau

Mieux vaut revendre sa voiture pour être en paix avec soi même. Sinon c'est du cinéma pour se donner bonne conscience

 

Le 27/05/2025 à 16:47, Pafayac a dit :

En revanche, acheter une BYD, ou une MG ne contribue à aucun pouvoir de nuisance, allez-y en toute bonne conscience ! 

Mince, j'ai les deux

Je suis vraiment une vilaine personne

 

Le 27/05/2025 à 19:12, Pafayac a dit :

Cette façon de lire entre les lignes me rappelle d'autres contributeurs...

C'est gentil de votre part mais je ne souhaite pas adopter votre méthode en ce domaine.

Mais je vous sens énervé.e: je vais vous laisser prendre une grande respiration et un verre d'eau...

Bien content de l'avoir mis dans la liste des heureux élus celui là

Ses délires ne me manquent pas et je vois qu'il est toujours aussi agressif envers ceux qui n'ont pas le même avis

 

Une caractéristique qu'il partage avec une partie de la population qui me hérisse le poil.

 

Le 27/05/2025 à 23:06, Thierry.P a dit :

D'ailleurs, ta bagnole, tu l'as depuis 2021. Et en 2021, Musk était démocrate. Tu as donc sciemment soutenu un démocrate.

Non, il juste sciemment acheté un véhicule qui lui convenait.

 

Musk n'a surement eu aucune importance dans son achat.

 

Le 27/05/2025 à 23:06, Thierry.P a dit :

 

Et je pense que tu n'as pas compris pourquoi certains propriétaires de Tesla mettent un autocollant: Cet autocollant, il n'est pas pour eux, il est pour la bas du bulbe qui s'en prennent aux tesla ... encore faut-il qu'ils sachent lire ...

Il est surtout pour là pour se donner bonne conscience, mais c'est d'un ridicule !

 

Il faut assumer dans la vie.

Plutôt que de tenter de justifier ton achat de Tesla à la face du monde, vend la

 

Mais votre bonne conscience s'arrête au niveau de votre porte monnaie

 

Je ne sais pas ce qui est le plus pathétique

 

Modifié mercredi à 05:36 par farenas

[azerty67]

Le 27/05/2025 à 16:44, Demonhill a dit :

On dit qu'acheter une Tesla neuve contribue au pouvoir de nuisance de Musk puisqu'il tient une bonne partie de sa fortune et de son influence de Tesla.

 

Donc acheter un objet "made in China" ferait de nous tous (car nous en avons tous acheté un jour ou l'autre) des contributeurs au massacre des Ouighours, aux prélèvement d'organes forcés sur des Falun Gong ? Pour rappel, après leur avoir collé une balle dans la tête, facturée à la famille, leurs organes font l'objet de traffics. Acheter un Made in China (qui n'a pas cela chez lui????) ferait de nous des soutiens volontaires au maintien du système de prisonniers politiques en Chine et enfin, indirectement, puisque la Chine soutient la Corée du Nord, cela nous ferait contribuer au maintien du régime de Pyongyang qui enferme des enfants dans des camps (de la mort par l'esclavagisme, malnutrition, mauvais traitements, manque de soins...) du simple fait qu'un de leur parent s'est trompé dans les paroles à la gloire du Grand Leader qu'ils doit chanter le matin en arrivant à son usine? Peut-être mais pour certaines personnes, le Satan n'est pas de la dynastie des Kim mais est un américain.

 

Je vomis le régime nord-coréen, je désapprouve le système politique conduisant des gens en prison en raison de leurs opinions politiques comme en Chine mais je ne m'en sens nullement soutien de ce régime ou du régime chinois du fait d'avoir acheté un jour des produits made in China.

 

Ce qui est vrai pour la Chine, et d'autres pays, ne l'est pas pour Tesla ou les States?

 

Perso:

- Ma Tesla, je l'ai achetée parce qu'un essai m'avait convaincu, pas parce que je vénère son PdG. Et si je ne pense pas la changer pour une autre, ce n'est pas parce que Musk soutient Trump mais pour d'autres raisons, notamment des choix technologiques qui ne me conviennent pas comme l'absence de capteurs de stationnement

- j'adore les paysages de l'ouest américain et quand j'y vais, cela n'a été ni en admiration pour Biden ou Obama auparavant ni pour celle de Trump aujourd'hui

- Lorsque j'achète un vêtement qui est made in China, je ne me sens nullement en accointance avec le massacre des Tibétains, Ouighours et ou en accord avec un régime qui engendre des prisonniers politiques

 

Et je pense que nous sommes tous pareil. Nous avons tous un jour ou l'autre acquis des bien, effectué un voyage, acheté un service qui indirectement profitait à des hommes, un gouvernement ou un système politique qui ne nous convenait pas sans pour autant les soutenir, approuver .

 

Mais dans le cas de Tesla, je pense que la passion politique de nombre de personnes prend le dessus de façon irraisonnée.

 

Modifié mercredi à 07:35 par azerty67

[CAC72]

Le 28/05/2025 à 09:13, azerty67 a dit :

Donc acheter un objet "made in China" fait de nous tous (car nous en avons tous acheté un jour ou l'autre) des contributeurs (...)

 

oui.

Alors quand c'est une rallonge électrique à 4,90€ et qu'on n'a pas trop le choix car elles sont toutes fabriqués en Chine et que ce n'est jamais fabriqué en France ou en Europe, on fait avec (et 4,90€ ce n'est pas un très gros soutien à la Chine).

Quand c'est un objet à 40.000€, et qu'il y a justement une possibilité d'acheter le même type d'objet fabriqué en France (ou en Europe), que ça entretient ou renforce notre savoir-faire, et que ça fait travailler des centaines de gars qui paient la retraite de tes parents, ce serait pas mal de le faire...

 

Modifié mercredi à 07:28 par CAC72

[Demonhill]

Donc acheter un objet "made in China" fait de nous tous (car nous en avons tous acheté un jour ou l'autre) des contributeurs au massacre des Ouighours, aux prélèvement d'organes forcés sur des Falun Gong (après leur avoir collé une balle dans la tête, facturée à la famille), au maintien du système de prisonniers politiques chinois et enfin, indirectement, puisque la Chine soutient la Corée du Nord, cela nous fait contribuer au maintien d'un régime qui enferme des enfants dans des camps de la mort par l'esclavagisme du simple fait qu'un de leur parent s'est trompé dans les paroles à la gloire du Grand Leader qu'ils doit chanter le matin en arrivant à son usine?
 
Je vomis le régime nord-coréen, je désapprouve le système politique conduisant des gens en prison en raison de leurs opinions politiques comme en Chine mais je ne m'en sens nullement comme soutien du fait d'avoir acheté un jour des produits made in China.
 
Ce qui est vrai pour la Chine, et d'autres pays, ne l'est pas pour Tesla ou les States?

Évidemment qu'en achetant des produits chinois on contribue aux projets politiques de la Chine.
La différence c'est qu'il est beaucoup plus facile de ne pas acheter de Tesla que de se passer totalement de produits chinois. Et tu achètes rarement pour 40k€ de produits chinois d'un coup.

[Thiriami]

salut, 

 

a moins de vivre comme un Hermite dans une grotte difficile de ne pas acheter des produits chinois.

 

Concernant Elon Musk faire la confusion entre l entreprise et le Mr est ridicule et sans intérêt.

Perso si une Tesla me convenait je l achèterai et je me fous de Elon Musk et de ses positions qui ne regarde que lui

Car partant de là acheter une Porshe n est "pas bien" .. au vue de l histoire.

et ce n est pas le seul exemple possible, un petit costume de qui vous savez?

 

Quand à acheter une voiture 100% française il y en a combien? 

Alors oui j achète du miel depuis plus de 25 ans aux producteurs locaux, j achète des objets artisanaux ( poignée de force par exp ou sacoche en cuir) made in France, des légumes aux agriculteurs de mon coin, de la viande en local sans soucis.

 

Mais  une R5 qui ne correspond pas à ce que je veux juste pour dire j achète français, NON.

 

De plus perso je n ai aucune fascination pour Elon Musk, d ailleurs pour personne en fait, il pète et il chie comme moi.

C'est vrai que certains "fan boy" sont à la limite de la secte et de l idolâtrie manquant cruellement d'un minimum d esprit critique.

Certains youtubeurs pro Tesla à mort acceptent mal les critiques, tant pis pour eux .. pas besoin de donner de nom vous les connaissez sûrement.

 

Le 28/05/2025 à 07:26, farenas a dit :

Je ne sais pas ce qui est le plus pathétique

moi non plus.

Donnez des leçons de moral à deux euros ou de ne pas assumer son choix?

 

Perso j ai choisi Hyundai  je l assume , pour le moment je ne suis pas déçu.

Renault, Peugeot etc .. j en peux plus, trop de déception et de mauvaises expériences.

 

Le 28/05/2025 à 07:26, farenas a dit :

Mais votre bonne conscience s'arrête au niveau de votre porte monnaie

ben si pour soit disant me donner bonne conscience je dois acheter un VE qui ne correspond pas à mes besoins ni a mes moyens c est sûr que ça devient un peu compliqué.

Perso je n ai aucun besoin de me donner bonne conscience .. je fais ce que je peux avec ce que j ai et c est déjà pas si mal.

[farenas]

Le 28/05/2025 à 10:01, Thiriami a dit :

Donnez des leçons de moral à deux euros ou de ne pas assumer son choix?

 

ben si pour soit disant me donner bonne conscience je dois acheter un VE qui ne correspond pas à mes besoins ni a mes moyens c est sûr que ça devient un peu compliqué.

Perso je n ai aucun besoin de me donner bonne conscience .. je fais ce que je peux avec ce que j ai et c est déjà pas si mal.

Je crois qu'il y a incompréhension

 

Je suis cité deux fois alors que je crois avoir le même avis que toi

 

Je résume ma pensée afin d'être le plus clair

 

- Chacun achète la voiture qu'il veut avec son pognon surement durement gagné.

- Lorsque celui qui a acheté une Tesla se met a couiner car Musk est un gros XXX toussa, toussa et qu'il appose un autocollant revendicatif sur sa carrosserie, je trouve cela pathétique

- Je trouverai plus noble et digne de revendre cette honteuse voiture à un salaud de supporter de Musk, mais c'est bizarrement à cet instant que s'arrête les revendications bien pensantes à cause du porte monnaie.

Une sorte de bienpensance à écono-géométrie variable

Modifié mercredi à 08:46 par farenas

[Thierry.P]

Le 28/05/2025 à 07:26, farenas a dit :

 

Non, il juste sciemment acheté un véhicule qui lui convenait.

 

Musk n'a surement eu aucune importance dans son achat.

 

Il est surtout pour là pour se donner bonne conscience, mais c'est d'un ridicule !

 

Il faut assumer dans la vie.

Plutôt que de tenter de justifier ton achat de Tesla à la face du monde, vend la

 

Mais votre bonne conscience s'arrête au niveau de votre porte monnaie

 

Je ne sais pas ce qui est le plus pathétique

 

Quand tu vois des vidéos d'abrutis, rayer une tesla parce que Musk est un ***, ben, si tu ne peux pas garer ta tesla en sécurité, tu mets un autocollant, quelques soient tes convictions concernant Musk. 

Il n'y a rien de ridicule là-dedans, juste la gestion du risque (ça tombe bien, j'apprends ça dans mes cours de management, anticipation du risque et mitigation).  Y a rien à "assumer" (assumer quoi, au fait ?), juste à réagir à la connerie humaine en se protégeant. 

 

Concernant le "pathétique" de ne pas vendre sa Tesla, c'est d'un pédant ! Monsieur a assez d'argent pour changer de voiture et perdre l'argent à la revente sans sourciller, j'en suis fort aise, mais pour ma part, je suis assez intelligent pour faire la part des choses entre un véhicule acheté parce qu'il me convenait et dénoncer les actes d'un grand patron aux idées extrémistes.

Modifié mercredi à 09:34 par Thierry.P

[Thierry.P]

Le 28/05/2025 à 10:37, farenas a dit :

Je crois qu'il y a incompréhension

 

Je suis cité deux fois alors que je crois avoir le même avis que toi

 

Je résume ma pensée afin d'être le plus clair

 

- Chacun achète la voiture qu'il veut avec son pognon surement durement gagné.

- Lorsque celui qui a acheté une Tesla se met a couiner car Musk est un gros XXX toussa, toussa et qu'il appose un autocollant revendicatif sur sa carrosserie, je trouve cela pathétique

- Je trouverai plus noble et digne de revendre cette honteuse voiture à un salaud de supporter de Musk, mais c'est bizarrement à cet instant que s'arrête les revendications bien pensantes à cause du porte monnaie.

Une sorte de bienpensance à écono-géométrie variable

Je le répète, c'est pas noble, c'est

1) faire la part des choses entre un objet et un abruti qui est actionnaire principale de la marque

Sinon, il aurai fallu vendre toutes les Renault, du temps de Gohn sinon, cela aurai voulu dire que les propriétaires étaient complices d'un repris de justice

2) ne pas avoir les moyens de perdre 10 ou 20k en claquant des doigts.

 

J'ai une Tesla, je la garde et je revendique que Musk est devenu un abruti, extrémiste en sans aucune considération pour la vie humain. 

Et il n'y a aucune géométrie variable, juste savoir faire la différence entre la carte et le territoire