ahah

Attention à l'interprétation....

 

 

 

 

 

Ou encore (je ne le pense pas nazi... malgré ses amitiés avec René Bousquet)

 

Ou encore

 

Le 22/01/2025 à 18:44, azerty67 a dit :

Ou encore

 

Sur les trois ce sont des photos... Les deux dernières, Mitt bras plié remuant la main, Holl main ouverte qui remue également... L'ensemble du geste n'a rien à voir avec ceux fait par EM à deux reprises très visibles dans les vidéos...

Plus je vois des défenses comme ça, plus je commence à penser que c'était vraiment un geste pensé 😂

Le 22/01/2025 à 10:03, Superkikim a dit :

C'est bête. Hitler a pas pensé à déposer la marque du salut Nazi. Ses descendants seraient à l'abri pour des générations.
Les gens aiment la polémique.

Elon Musk est détestable, mais pas pour les raisons qu'on cherche toujours à lui coller:

"Mon opinion est faite". J'ai lu cette petite phrase tellement souvent cette semaine. Hors, c'est exactement le comportement de Trump. L'opinion au-dessus des faits et de la science.

Ceux qui disent "mon opinion est faite" sans avoir d'arguments factuels, éclairés, et en se basant sur les vidéos, analyses et explications qui leur conviennent plutôt que sur les faits et la science ne valent pas mieux. C'est la cause principale de l'hyper polarisation de notre monde actuel.

Je le redis: Lisez sa biographie, écoutez ses interviews avec Joe Rogan, Lex Fridman., en entier ! Peu importe ce que vous pensez de ces personnages. Juste lire, regarder, écouter. Et ensuite, forgez vous votre opinion, pour, ou contre.

Je faisais partie des grands admirateurs de Musk. Après la lecture de la biographie, j'ai mis beaucoup d'eau dans mon vin.

Le comportement de Musk est explicable. Explicable ne veut pas dire excusable (ouais parce que y a des gens qui comprennent pas le français, alors je précise). Musk est dangereux, comme beaucoup de génies, et comme la plupart des solutionnistes qui ont les moyens d'influencer les puissants dans le but d'exécuter leurs solutions. C'est le cas de Bezos, d'Alphabet (la seule qu'on a pas associé à des personnes d'ailleurs ...), Meta avec Zuki, mais aussi Citi, Rockwell, Rotschield, et beaucoup d'autres.

Hitler était un solutionniste. Sa solution, c'était conquérir l'Europe et se débarrasser des juifs. Le but ultime d'Elon Musk, son inquiétude centrale, c'est la survie de l'Humanité à très long terme (l'Humanité selon Musk). Développer les technologies qui permettront de conquérir Mars (en sachant pertinemment qu'il n'y mettra pas les pieds de son vivant, sa vision est à très long terme), et libérer le monde du joug des états. Et dans ce but, il veut augmenter la population de neurodivergents (c'est pour ça qu'il a autant d'enfants) parce que, toujours selon lui, c'est eux qui font les plus grandes révolutions évolutionnistes et technologiques.

Qu'il ait tort ou raison n'est pas la question. Le principal problème c'est qu'il a les moyens de le faire. Il ne court pas après la fortune POUR la fortune comme certains le pensent. Il n'en a rien à foutre de la fortune pour briller. Sa fortune est un moyen qui lui permet de mettre en œuvre ses plans. Il en va de même pour les individus. Juste un moyen d'exécuter ses plans. Il ne peut pas faire sans pour l'instant. C'est pas pour rien qu'il se concentre sur le développement du robot Tesla. C'est moins chiant que les humains. Ca discute pas, ça tombe pas malade, et ça bosse 24/24 sans penser qu'il serait bien de se syndicaliser.

Alors OUI, en ce sens,  il est dangereux. Parce que il est peu probable que la démocratie suffise à l'arrêter.

Mais il n'est pas le seul. Bezos aussi est du même acabit. C'est juste que son inquiétude centrale n'est pas la même. Mais Bezos a continué ce que plein d'autres ont commencé avant lui: La destruction du marché local et régional. On constatera que Migros lui a emboîté le pas, parce que Migros, à cause d'Amazon, est dans la même situation aujourd'hui que le petit épicier du quartier il y a 30 ans: Menacé de disparition par plus grand que lui qui utilise des méthodes déloyales. Saviez-vous que  Amazon a vendu à perte pendant des décennies pour bouffer le marcher ? C'est aussi la technique de TEMU aujourd'hui.

Alors réveillez-vous: Détestez qui vous voulez, adorez qui vous voulez, mais bon sang, creusez vos sujets !

Aurais tu des liens pour regarder des interviews du monsieur avec des sous titres Fr ?

Le 22/01/2025 à 19:35, paya34 a dit :

Aurais tu des liens pour regarder des interviews du monsieur avec des sous titres Fr ?

Sur Youtube, cherche "Elon Musk Lex Fridman". Il y est passé 4x. Quand tu visionnes la vidéo, tu peux activer les sous-titres, puis sous la roue dentée, tu peux choisir "sous-titres => Traduire automatiquement => Français.

J'ai essayé avec sa 4ème interview ça marche.

Le 22/01/2025 à 10:03, Superkikim a dit :

...

Musk est dangereux, comme beaucoup de génies

 

.... Le but ultime d'Elon Musk, son inquiétude centrale, c'est la survie de l'Humanité à très long terme

...

conquérir Mars

...

et libérer le monde du joug des états.

...

Effectivement tout ça semble très dangereux 🙃😄

La survie de l'Humanité et conquérir Mars, c'est carrément des plans de Satan quoi.

 

Dommage qu'il ne soit pas plutôt comme Poutine tu crois ?

Modifié janvier 22, 20251 a par MikeFr

Vous aviez demandé une vidéo (au lieu de photos) du fameux "Salut" de Musk chez d'autres personnes ?

 

Voilà avec Macron, geste à 95% identique y'a aussi le cœur et la force tendue tout pareil. Seule différence, une légère pause entre le cœur et le salut Nazi:

https://x.com/NiohBerg/status/1881906918681407537?t=ULiXrOnjhqJdDao1GHvwCA&s=19

 

 

Le 22/01/2025 à 12:00, GaelZorro26 a dit :

...

Mais tu sais on peut très bien être à la fois... antisémite et ami des juifs.

...

Stop le délire stp

Définition de "antisémite", dictionnaire Le Robert:

adjectif et nom

1. Inspiré par la haine des Juifs.

Donc toi ton ami c'est quelqu'un qui te hait.

OK d'accord

Le 23/01/2025 à 00:02, MikeFr a dit :

Vous aviez demandé une vidéo (au lieu de photos) du fameux "Salut" de Musk chez d'autres personnes ?

 

Voilà avec Macron, geste à 95% identique y'a aussi le cœur et la force tendue tout pareil. Seule différence, une légère pause entre le cœur et le salut Nazi:

https://x.com/NiohBerg/status/1881906918681407537?t=ULiXrOnjhqJdDao1GHvwCA&s=19

 

 

Une "légère" pause... Le fait que le bras est quasiment vertical, la main ouverte... Tu as raison, à part tout ce qui est différent, c'est pareil 🤣

Sérieusement, passer du temps à chercher et ne trouver que ça comme geste similaire... J'avais sincèrement plus de doute quand vous ne cherchiez pas à démontrer le contraire ! 🤣🤣🤣

Un article intéressant d'Electrek pour rappeler les origines de Tesla, et tenter de répondre à "Musk est-il un des fondateurs ?"

 

https://electrek.co/2025/01/22/elon-musk-is-a-tesla-founder-but-he-isnt-behind-its-main-innovation/

Le 23/01/2025 à 00:19, MikeFr a dit :

Stop le délire stp

Définition de "antisémite", dictionnaire Le Robert:

adjectif et nom

1. Inspiré par la haine des Juifs.

Donc toi ton ami c'est quelqu'un qui te hait.

OK d'accord

Je ne dis pas que c'est logique, je dis juste que ça existe. Il suffit d'ouvrir les yeux pour le voir.

Le 23/01/2025 à 00:23, Mokkette a dit :

Une "légère" pause... Le fait que le bras est quasiment vertical, la main ouverte... Tu as raison, à part tout ce qui est différent, c'est pareil 🤣

Sérieusement, passer du temps à chercher et ne trouver que ça comme geste similaire... J'avais sincèrement plus de doute quand vous ne cherchiez pas à démontrer le contraire ! 🤣🤣🤣

Alors stp explique donc, en détail,  pourquoi Musk fait un salut nazi et quelles sont ses intentions ?

 

Le 23/01/2025 à 11:00, stagu825 a dit :

Alors stp explique donc, en détail,  pourquoi Musk fait un salut nazi et quelles sont ses intentions ?

 

Ah ben ça, c'est à lui qu'il faut le demander! Et kudos au premier journaliste qui lui posera la question.

Le 22/01/2025 à 23:57, MikeFr a dit :

Effectivement tout ça semble très dangereux 🙃😄

La survie de l'Humanité et conquérir Mars, c'est carrément des plans de Satan quoi.

 

Dommage qu'il ne soit pas plutôt comme Poutine tu crois ?

Bah, ton commentaire est trollesque .

Franco et Hitler ont fait des trucs incroyables pour les communautés. Franco a appliqué une politique écologique forte pour empêcher la déforestation autour de Madrid, car elle était seule garante de la régénération des nappes phréatiques (d'ailleurs, depuis, ils ont fait des dégâts, et Madrid manque d'eau). Hitler a développer les infrastructures, comme les fameuses autoroutes Allemandes, et plein d'autre choses.

On ne juge pas un homme selon ses prouesses, mais selon la balance de ses actes. Malheureusement, notre société polarisée l'oublie. Et du coup, ben, comme je le disais: Ceux qui aiment ne parlent que ce de qui leur plait, et ceux qui détestent ne mettent que l'emphase sur le négatif.

Le problème n'est pas que Musk travaille à la survie de l'espèce dans un long terme. Ca c'est une bonne chose selon moi. Le problème c'est qu'il a les moyens d'imposer sa vision. Et si un mec comme Musk considère un jour que la civilisation actuelle doit disparaître à l'instar des Romains, des Grecs, et des Egyptiens, pour mieux renaître et coloniser l'espace, il a les moyens de l'influence nécessaire.

Je dis pas que c'est ce qu'il fera. Mais il en est capable. Et ce n'est pas le seul.

Mais comme je le disais: Si tu n'écoutes pas ses interviews et ne lit pas sa biographie, ton opinion n'est pas éclairée, elle est juste alimentée par le buzz, des deux côtés du comptoir.

Moi, je suis ni pour, ni contre, bien au contraire. Je suis inquiet et spectateur. Alea Jacta Est.

Le 23/01/2025 à 11:14, GaelZorro26 a dit :

Ah ben ça, c'est à lui qu'il faut le demander! Et kudos au premier journaliste qui lui posera la question.

Ah bah non ça se passe pas comme ça normalement.

C’est vous qui affirmez qu’il fait un salut nazi (sans prendre en compte ce qu’il dit avant et après ) donc c’est a vous d’expliquer pourquoi il ferait ça..

 

lui il a déjà dit que ce n’était pas un salut nazi. 
 

Le 22/01/2025 à 08:15, Mokkette a dit :

Comme il n'est pas neuneu, il ne risque pas de faire ça...

Il est pas neuneu, il est autiste TDAH+++++ et très très intelligent et souffre d'un profond PTSD Complexe (syndrôme post-traumatique complexe) lié à son enfance, et en particulier à son père violant, extrémiste, raciste.

Mais quand on est comme ça, et j'en sais quelque chose, on est impulsif. C'est bien pour ça qu'il met si souvent dans la merde Tesla et d'autres en faisant des tweets débiles qui vont faire chuter l'action ou provoquer des procès, haha.

Un mec comme Elon Musk ne se demande pas avant de faire un geste si ça risque d'être mal interprété. Et il ne réfléchit pas à faire un salut Nazi. C'est complètement débile comme hypothèse (d'ailleurs ce n'est qu'une hypothèse, et tous ceux qui qualifie de nazi ou pas de nazi, ce ne sont que des interprétations basées sur leurs propres filtres, leurs opinions).

Quand on connaît l'histoire d'Elon Musk, on a aucun doute sur son fonctionnement et ce qui s'est passé. Ca se rapproche de ce que Macron a fait lors de sa première victoire où il a hurlé comme un malade à la foule... Pardon mais ça valait pas mieux qu'un discours d'Hitler si on veut s'amuser à faire des comparaisons débiles. Si il avait tenté d'envoyer "son amour" au public, ça aurait donné probablement la même cacophonie 🤣

Si tu n'avais pas d'opinion forgée, reste comme ça, vaut mieux, 😄.

Il est dangereux car il est autiste TDAH très intelligent. il fait partie des génies, il a les moyens d'imposer ses croyances et ses opinions. Et il ne croit certainement pas au système démocratique actuel qu'il estime responsable des dérives wokistes et économiques. Tant qu'il était ingénieur et s'occupait de ses entreprises, bah, tout va bien. Là, c'est une autre paire de manche.

Mais mon opinion personnelle à moi, c'est que de toute façon, le système dans lequel on est est voué à disparaître et qu'on va tous en chier d'une façon ou d'une autre. Pour le reste, j'ai pas le contrôle, alors je regarde, j'essaie de m'occuper de ma petite vie, et de pas trop me prendre le chou. C'est déjà très compliqué.

Allez, arrête de lire toutes ces conneries sur le net, et lis sa biographie. Je te promets qu'elle est passionnante, et très instructive (et totalement objective).

Le 22/01/2025 à 19:25, Mokkette a dit :

Sur les trois ce sont des photos... Les deux dernières, Mitt bras plié remuant la main, Holl main ouverte qui remue également... L'ensemble du geste n'a rien à voir avec ceux fait par EM à deux reprises très visibles dans les vidéos...

Plus je vois des défenses comme ça, plus je commence à penser que c'était vraiment un geste pensé 😂

Mon message était surtout pour dire "attention à l'interprétation".. On peut ne pas aimer quelqu'un sans tomber dans la caricature. Alors oui, il a peut-être voulu faire réellement un salut nazi, peut-être que non. Je ne sais pas, et personne non plus, je ne suis pas dans sa tête et personne ne l'est.

Alors oui, chez les autres, l'un avait le sourire, un autre un bras fléchis de 0.9 degrés ou encore un troisième avec le petit doigt légèrement plié donc ce ne sont pas des saluts nazis. Mais chez Musk, c'est serait forcémment un. Ca l'est peut être mais une simple vidéo ne permet pas de l'affirmer comme beaucoup font, confondant par leur "haine" du personnage ce qu'il a réellement voulu signifier avec ce qu'ils voudraient qu'il ait réellement voulu signifier. C'est assez différent.

 

Certaines déclarations du personnage par le passé soulèvent en effet des questions... des déclarations que l'on pourrait qualifier d'antisémites (une recherche su gogol est assez exhaustive) mais là aussi, cela reflète t'il ce que pense réellement le personnage?

 

Car en allant dans ce sens, alors ou pourrait dire que par la protection qu'il a accordé à René Bousquet, Mitterrand était alors antisémite, que Mélenchon en déclarant que l'antisémitisme est résiduel en France (1% de la population mais victimes de 57% des actes répréhensibles en raison de la religion vraie ou supposée.. pas vraiment résiduel) le serait aussi et enfin que Chirac, en parlant du bruit et des odeurs des personnes de couleur aurait été lui un vrai raciste xénophobe.

 

Or je ne pense aucunement que Mitterrand et Mélenchon aient été ou soient antisémites et je ne pense pas que Chirac ait été raciste même si mon aversion pour les deux premiers pourrait m'aveugler. Mais il convient de prendre du recul je pense et perso, je me méfie, y compris chez moi même, des interprétations faites sur une phrase, un geste, un discours (même si parfois, je suis humain, je tombe aussi dans ce travers je pense)

 

Tout cela pour dire: méfiez vous des interprétations hâtives tronquées par le ressenti que l'on porte à un personnage.... Son geste était peut-être un salut nazi, peut être pas, vous n'en savez rien.

Modifié janvier 23, 20251 a par azerty67

Le 23/01/2025 à 11:27, stagu825 a dit :

Ah bah non ça se passe pas comme ça normalement.

C’est vous qui affirmez qu’il fait un salut nazi (sans prendre en compte ce qu’il dit avant et après ) donc c’est a vous d’expliquer pourquoi il ferait ça..

 

lui il a déjà dit que ce n’était pas un salut nazi. 
 

Je ne le dis pas. Je ne me prononce pas, pour moi ça a peu d'importance. Certains lui attribuent le geste, d'autres non, il ne me semble pas que lui-même se soit prononcé là dessus, sauf à re-tweeter des posts parodiques sur d'autres personnalités en photo le bras en l'air.

A mon sens il est important de prendre du recul sur tout ce qu'il déclare, parce que sa stratégie c'est la saturation d'informations pour éviter toute analyse de ses déclarations et de ses actes. Il n'est pas le seul à employer cette méthode.

 

Pour moi ce qui est important c'est que ça fait énormément parler de lui, il bénéficie d'une énorme exposition médiatique gratuite en faisant ce geste, et il le savait très bien au moment où il l'a fait.

Les gens qui sont positivement sensibles à l'idéologie fasciste comprennent que le message s'adresse à eux, et Musk se garde bien de le nier donc ça les arrange bien.

Ceux qui cherchent à garder la face en le supportant pour X ou Y raisons, disent qu'il ne s'agit pas d'un geste fasciste, et comme il ne le confirme pas ça les arrange bien eux aussi.

Pour ma part, je suis les agissements de Musk depuis 2005 et les aventures de Tarpenning et Eberhard, AC Propulsion et la tZero. C'est quelqu'un pour qui la sémiologie (les symboles) est d'une importance capitale. Il a beau dire qu'il est autiste, chacune de ses paroles et chacun de ses actes est toujours pesé et mesuré. Il est pragmatique à l'extrême. Quand il a une opinion il l'a à 100%. Ca ne l'empêche pas toutefois d'en changer du jour au lendemain.

A mon avis il sait très bien ce qu'il fait. C'est comme pour les prestidigitateurs: ce n'est pas les grands gestes qu'il faut regarder, mais ce qui se passe à côté. En l’occurrence, le démantèlement du gouvernement américain qui a déjà commencé.

Le 23/01/2025 à 08:40, GaelZorro26 a dit :

Je ne dis pas que c'est logique, je dis juste que ça existe. Il suffit d'ouvrir les yeux pour le voir.

Oui un ami qui te hait ça existe.

Par définition ce n'est pas un ami.

Netanyahu remercie Elon pour son support répété et fort à l'état d'Israël.

Il parle de diffamation envers Musk.

 

Mais les experts en salut du topic vont sûrement venir nous expliquer que Netanyahu est aussi un Nazi reptilien en fait.

 

En tout cas pour un Nazi, Musk est vachement soutenu par toutes les instances juives.

Se pourrait-il que les fameux experts du topic se soient (encore) trompés sur Musk et se soient (encore) fait avoir ?

 

C'est bon, ceux qui ont vendu leur Tesla pour Nazisme, vous pouvez en racheter une. Ça tombe bien la Y refresh arrive.

 

 

 

https://x.com/netanyahu/status/1882392668497756279?t=Xnnt2ZKhfM-YkMFFpfBQvg&s=19

 

 

Modifié janvier 23, 20251 a par MikeFr

Le 23/01/2025 à 11:50, GaelZorro26 a dit :

...

Pour moi ce qui est important c'est que ça fait énormément parler de lui, il bénéficie d'une énorme exposition médiatique gratuite en faisant ce geste, et il le savait très bien au moment où il l'a fait.

...

Ça n'a aucun sens ce que tu dis.

Tu crois qu'il a besoin qu'on parle plus de lui ? Pour quoi faire ? Quelqu'un sur Terre ne le connaît pas encore ?

Une polémique aussi grave, tu penses que c'est bénéfique pour Tesla ? Rien qu'à voir les gens ici, pourtant habitués aux Fake News sur les électriques depuis des années, qui tombent quand même dans le panneau ?

Le 23/01/2025 à 11:29, azerty67 a dit :

...mais une simple vidéo ne permet pas de l'affirmer comme beaucoup font, confondant par leur "haine" du personnage ce qu'il a réellement voulu signifier avec ce qu'ils voudraient qu'il ait réellement voulu signifier. C'est assez différent.

...

C'est bien résumé.

 

Si l'on s'en tient aux "first principles" chers à Musk, on peut voir qu'il est défendu par des juifs reconnus (ALD, Netanyahu), qu'il est pro Israël. Donc il ne peut pas être "Nazi".

 

Ou alors trouvez moi un autre Nazi défendu par les juifs ?

Alors j'ai dit et répété que :

- je n'ai pas un avis ferme sur ce sujet... Mais que les défenses que j'ai vu ici ont sur moi en effet contreproductif car ça élimine quasiment les autres options ! Sur ce point j'aimerai bien être convaincu que ce n'est pas l'objet de son geste car je n'arrive pas à concevoir que quelqu'un doté d'une once d'intelligence et/ou de culture historique puisse adhérer à ces idées.

 

- que ce type de salut n'est pas QUE nazi, il est historiquement fasciste... Et qu'EM a récemment multiplié ses gestes en faveur de mouvements et personnalités ouvertement fascistes et leurs a exprimé son affection : Allemagne, Angleterre,... C'est difficilement contestable car assumé de sa part et du coup il est facile de penser qu'il puisse faire aussi ce geste !

 

- qu'il ne faut pas lui appliquer notre logique du fait de sa différence... Mais il se réfugie facilement derrière cette différence pour ne pas avoir à assumer ce qu'il dit ou fait ! Il s'en sert comme d'un totem d'immunité comme si "tu peux pas me toucher je suis perché"... Et ça évite d'aller chercher d'autres explications, c'est pratique !