Discussion générale sur la R5

[Yannou78]

Quand Audi sort une A1 qui n'a que des modifications esthétiques par rapport à la généraliste Polo, mais peu de  spécificités a la conduite, personne ne crie au loup. 

Quand Alpine sort une A290 qui a peu de modifications esthétiques par rapport à la généraliste R5, mais beaucoup de spécificités techniques qui devraient la rendre bien différente a la conduite, beaucoup font la moue.

 

J'ai par ailleurs regardé, une A1 TSI 150 s-tronic S-line, c'est 34400€. Sans régulateur de vitesse adaptatif, peinture métallisée, sièges chauffants etc...

Soit le prix de l'A290 180ch, bonus déduit, avec apriori un équipement plus généreux.

[CAC72]

Le 14/06/2024 à 22:53, Yannou78 a dit :

Quand Audi sort une A1 qui n'a que des modifications esthétiques par rapport à la généraliste Polo, mais peu de  spécificités a la conduite, personne ne crie au loup. 

Quand Alpine sort une A290 qui a peu de modifications esthétiques par rapport à la généraliste R5, mais beaucoup de spécificités techniques qui devraient la rendre bien différente a la conduite, beaucoup font la moue.

 

J'ai par ailleurs regardé, une A1 TSI 150 s-tronic S-line, c'est 34400€. Sans régulateur de vitesse adaptatif, peinture métallisée, sièges chauffants etc...

Soit le prix de l'A290 180ch, bonus déduit, avec apriori un équipement plus généreux.

 

ah je fais pas partie de ceux qui font la moue, cette bombinette est super chouette! Je modère juste un peu les ardeurs style "je vais rouler en Alpine". Et à 38K c'est la version 180cv, pas la version 220cv qui fait le 0-100 en 6,4.

 

Audi ne prétend rien d'autre qu'une présentation un peu plus chic, et son image de marque plus luxueuse, donc il n'y a aucune raison de crier au loup quand ils sortent une A1 (qui ne ressemble pas du tout à une Polo au passage!). L'intérieur ET l'extérieur sont bien totalement inédits (avec une insonorisation plus soignée sans doute?). C'est déjà beaucoup, et on n'attend pas vraiment autre chose. Les gens s'en foutent que la base technique soit la même. On a bien deux voitures différentes! (comme le C5 Aircross et le 3008).

 

Cette Alpine a l'intérieur ET l'extérieur d'une R5, avec des "améliorations". L'exemple d'Audi n'est pas symétrique.

Si Audi reprenait la Polo en faisant quelques retouches intérieures/extérieures pour la rendre plus chic (le créneau d'audi), mais qu'on reconnaissait parfaitement une Polo maquillée et plus luxueuse (int/ext), je t'assure que ça hurlerait dans les chaumières, et à juste titre. 

 

Alpine est une marque vraiment exclusive, c'est un peu une légende, donc on attend des carrosseries inédites, un style inédit... Ils n'ont rien sorti depuis des années... L'attente est forte. Les fans savent très bien que cette "petite bleue" n'est pas vraiment "LA" nouvelle Alpine qu'on attend (surtout que la R5 Alpine / Turbo était historiquement une Renault!)...

C'est une mise en bouche super sympa, et il faut la prendre comme telle... Pour moi c'est une "R5 by Alpine", et c'est super qu'elle existe !

 

 

 

Modifié 14 juin par CAC72

[Tech21]

On est d'accord que c'est une R5 finition Alpine façon 1976, c'est pour ça que je partage les liens sur la discussion générale sur la R5 😉

C'est peut être décevant pour les aficionados de la marque, mais pour le client Renault c'est la possibilité d'avoir accès à encore plus de choix de finitions pour se différencier, surtout que la GT se retrouve dans la même gamme de prix.

Je ne sais pas si Alpine arrivera seul à créer un VE un jour ou restera sur une base Renault modifiée.

https://www.caradisiac.com/renault-5-alpine-turbo-1976-1985-la-premiere-petite-bombe-polyvalente-des-17-000-eur-197208.htm

 

Modifié 15 juin par Tech21

[CAC72]

Le SUV annoncé aura une carrosserie inédite, donc déjà ce sera plus facile de considérer que c'est une Alpine. Hâte de le découvrir d'ailleurs!

[Tech21]

Et puis c'est la possibilité pour ceux qui n'aiment pas la touche rétro de supprimer le e-Shifter pour le remplacer par 3 boutons (pas plus pratique au final).

Modifié 15 juin par Tech21

[Scritchoune]

Le 14/06/2024 à 23:00, CAC72 a dit :

 

ah je fais pas partie de ceux qui font la moue, cette bombinette est super chouette! Je modère juste un peu les ardeurs style "je vais rouler en Alpine". Et à 38K c'est la version 180cv, pas la version 220cv qui fait le 0-100 en 6,4.

 

Audi ne prétend rien d'autre qu'une présentation un peu plus chic, et son image de marque plus luxueuse, donc il n'y a aucune raison de crier au loup quand ils sortent une A1 (qui ne ressemble pas du tout à une Polo au passage!). L'intérieur ET l'extérieur sont bien totalement inédits (avec une insonorisation plus soignée sans doute?). C'est déjà beaucoup, et on n'attend pas vraiment autre chose. Les gens s'en foutent que la base technique soit la même. On a bien deux voitures différentes! (comme le C5 Aircross et le 3008).

 

Cette Alpine a l'intérieur ET l'extérieur d'une R5, avec des "améliorations". L'exemple d'Audi n'est pas symétrique.

Si Audi reprenait la Polo en faisant quelques retouches intérieures/extérieures pour la rendre plus chic (le créneau d'audi), mais qu'on reconnaissait parfaitement une Polo maquillée et plus luxueuse (int/ext), je t'assure que ça hurlerait dans les chaumières, et à juste titre. 

 

Alpine est une marque vraiment exclusive, c'est un peu une légende, donc on attend des carrosseries inédites, un style inédit... Ils n'ont rien sorti depuis des années... L'attente est forte. Les fans savent très bien que cette "petite bleue" n'est pas vraiment "LA" nouvelle Alpine qu'on attend (surtout que la R5 Alpine / Turbo était historiquement une Renault!)...

C'est une mise en bouche super sympa, et il faut la prendre comme telle... Pour moi c'est une "R5 by Alpine", et c'est super qu'elle existe !

 

 

 

C'était le cas dans les années 70... Regarde l'Audi 50 😜

 

La comparaison entre polo et A1 voir une A1S-line n'est pas correcte... À la limite entre une A1 et une S1... Mais vu qu'on est face à des VE, on est plus entre une Fiat 500e et une abarth 500e, une smart#1 et une brabus#1

Le 15/06/2024 à 07:36, Tech21 a dit :

Et puis c'est la possibilité pour ceux qui n'aiment pas la touche rétro de supprimer le e-Shifter pour le remplacer par 3 boutons (pas plus pratique au final).

Oui, c'est vraiment pas ergonomique... Surtout pour les créneaux... Tout le monde trouvait ça nul sur Fiat 500e... Pourquoi le sur la R5 hormis pour le style compteurs ronds ? 

[Tech21]

La A290 risque d'être encore plus "tape cul" avec ses 225-40-R19 que la R5 de base, plus d'infos concernant les pneumatiques de la A290:

https://www.renaultgroup.com/news-onair/top-stories/alpine-a290-un-partenariat-sur-mesure-avec-michelin/

https://media.alpinecars.com/future-alpine-a290-trois-pneus-michelin-sur-mesure-et-au-marquage-exclusif/

Modifié 16 juin par Tech21

[Tech21]

Le dossier de presse (en patois anglais) de l' A290 et toutes les photos:

https://media.alpinecars.com/download/?zip=1&pictures=430836-429909

https://media.alpinecars.com/download?pn=PDF+%3A+Illustrated+press+kit+-+Alpine+A290&picid=430836

https://media.alpinecars.com/download?pn=Word+%3A+Press+kit+-+Alpine+A290&picid=429909

https://media.alpinecars.com/alpine-a290-the-hot-hatch-for-the-electric-age/?lang=eng#

Par exemple:

 

Modifié 16 juin par Tech21

[CAC72]

Le 15/06/2024 à 23:15, Scritchoune a dit :

C'était le cas dans les années 70... Regarde l'Audi 50 😜

 

héhé m'en souviens bien ma belle doche en a eu une!

heureureusement qu'ils ont abandonné cette stratégie... c'était vraiment du dépannage audi...

[RV92]

En noir elle est vraiment sublime !

[Tech21]

Une vidéo très complète (sauf essai) faite avec le chef de projet de l'A290, vous en saurez beaucoup plus que sur la R5, finalement beaucoup de travail de la part d'Alpine sur la R5 de base.

 

[Biohazardy]

Le 15/06/2024 à 06:42, Tech21 a dit :

On est d'accord que c'est une R5 finition Alpine façon 1976, c'est pour ça que je partage les liens sur la discussion générale sur la R5 😉

C'est peut être décevant pour les aficionados de la marque, mais pour le client Renault c'est la possibilité d'avoir accès à encore plus de choix de finitions pour se différencier, surtout que la GT se retrouve dans la même gamme de prix.

Je ne sais pas si Alpine arrivera seul à créer un VE un jour ou restera sur une base Renault modifiée.

https://www.caradisiac.com/renault-5-alpine-turbo-1976-1985-la-premiere-petite-bombe-polyvalente-des-17-000-eur-197208.htm

 

C'est loin d'être JUSTE une R5 rebadgé. Beaucoup de monde la considère comme tel, alors qu'en dehors de la batterie et du tableau de bord, tout est différent : moteur, liaison au sol, suspension, infodivertissement, freinage, berceau, carrosserie bien sur, jantes et pneu spécifiques, le ratio poids Av/Ar...

 

Maintenant concernant l'âme Alpine, le mieux est d'attendre les essais. Mais on est quand même loin d'un véhicule où les ingénieurs ont seulement mis un plus gros moteur (comme la Abarth ou la smart brabus). Ici, il y a l'expertise Alpine.

A cela s'ajoute la volonté d'Alpine de se diversifier (il ne peuvent pas produire toute leur vie que des A110 !) pour un plus large public (autrement dit plus abordable) ; comme la fait par exemple Porsche (boxter) ou même Ferrari (California).

[Tech21]

@BiohazardyOui j'ai corrigé le tire avec la vidéo du chef du projet de l'A290, après il faudrait savoir si c'est toute la gamme qui est concernée par les modifications Alpine (châssis en partie en alu, suspension...) ou seulement le haut de gamme, le ticket d'entrée me semble bien trop proche du prix de la R5.

Modifié 16 juin par Tech21

[Tech21]

Une question me taraude 🤔

On dirait que le bouclier arrière (donc en plastique) remonte jusqu'aux portières arrières et jusqu'au toit, je ne vois pas de démarcation comme sur la e208 par exemple (entre le feu arrière et la roue) ?

EDIT

J'ai rien dit, on la voit sur cette photo (mais pas sur d'autres):

 

Modifié 16 juin par Tech21

[Yannou78]

On voit une démarcation sur la R5, mais pas sur la A290 en effet !

Quand on vous dit que ce sont 2 voiture différentes 🤣

[CAC72]

Hâte de l'essayer. La e-208 a pour elle un agrément de conduite élevé, une qualité perçue que je trouve très étonnante (le claquement des portes arrières je ne connais pas mieux dans l'industrie auto toutes catégories confondues!), un confort de suspension bluffant, et une sono excellente en série (sur la GT Line en tout cas)

Modifié 16 juin par CAC72

[Tech21]

Le 16/06/2024 à 18:21, CAC72 a dit :

Hâte de l'essayer. La e-208 a pour elle un agrément de conduite élevé, une qualité perçue que je trouve très étonnante (le claquement des portes arrières je ne connais pas mieux dans l'industrie auto toutes catégories confondues!), un confort de suspension bluffant, et une sono excellente en série (sur la GT Line en tout cas)

Tout pareil, peut être qu'à la sortie de la R5, Peugeot reverra ses prix à la baisse sur e208 et e308 hors de prix et options de base à la baisse sur GT.

Pas d'achat non plus sans essais, ses qualités routières ainsi qu'effectivement celle de la sonorisation sont importantes à mes yeux et à  mes oreilles, la A290 à un système de sono Devialet en option.

Je me demande si le cordon de recharge des super charger Tesla sera assez long si on se gare de la même façon qu' avec la e208? 

 

 

Modifié 16 juin par Tech21

[Scritchoune]

Le 16/06/2024 à 16:27, Yannou78 a dit :

On voit une démarcation sur la R5, mais pas sur la A290 en effet !

Quand on vous dit que ce sont 2 voiture différentes 🤣

Bah si... 🤔 

Tant sur la grise que la noire, je vois une ligne moi ! 

[Tech21]

Oui c'est bien ajusté (ou bien retouché) 😉

[Kornog]

Alpine ne s'est pas payé un nouveau côté de caisse donc ce sont les mêmes démarcations ailes / boucliers forcément 

 

Mais Renault et Alpine font des rayons et des jeux vraiment très petits. Ils n'ont rien a apprendre des allemands la dessus, au contraire 

[CAC72]

c'est quoi les rayons?

[Kornog]

Le 17/06/2024 à 08:11, CAC72 a dit :

c'est quoi les rayons?

A chaque fois que 2 pièces viennent côté à côté tu as une discussion entre le design, la qualité perçue, l'usine et les producteurs de pièces pour définir le jeux entre les pièces et leurs rayons 

 

Évidement le design et la qualité veulent dans l'idéal des jeux de 0 mm et des rayons de 1mm, mais c'est physiquement impossible à produire et assembler. Donc c'est tout un jeu de compris et de guerre entre tout le monde.

 

Plus le jeux est fin et régulier et plus le rayon est faible, plus tu as une impression de qualité, l'effet d'un véhicule monobloc solide et bien assemblé 

 

Globalement c'est ça, entre le bouclier rouge et le côté de caisse orange 

 

Modifié 17 juin par Kornog

[CAC72]

haaaan intéressant!

Effectivement j'avais remarqué que les jeux sur les voitures modernes n'ont souvent plus rien à voir avec ce qu'on trouvait avant... (c'est spectaculaire sur les jonctions avec les pare-chocs, où ça donne l'impression que c'est collé quasiment!)

Modifié 17 juin par CAC72

[Tech21]

Pas facile, le plastique et la tôle ne se dilatent pas de la même façon, il faut anticiper la taille du jeu.

[CAC72]

ALERTE !!! 

je vous conseille d'aller au 66 rue St Dominique à Paris (7ème arrondissement, "la Maison 5", show room éphémère jusqu'au 15 septembre), les R5 sont exposées dans toutes les couleurs, on peut monter dedans, il y a même une blanche Roland Garros (dont l'intérieur est hyper chic).

 

Terrible en vrai! Elle est terrible!

L'intérieur dégage une impression de qualité malgré des plastiques durs ici ou là, je suis épaté !

C'est un truc à faire si vous passez pas loin de Paris. On peut boire un coup et grignoter sur place.

Sinon ce sera octobre dans les concessions pour les premiers essais / expo.

 

Modifié 20 juin par CAC72