Dire stop au 80 km/h sur route sur le granddebat.fr

[hybridex]

il y a 55 minutes, Christian B a dit :

Bonjour,

Le souci avec toutes ces études, c'est qu'elles partent du principe que les limitations de vitesse sont respectées. Or il n'en est rien, et pour cause! Rouler en se faisant coller au derrière par les autres usagers, à fortiori quand ce sont des camions, n'a rien d'agréable ni de rassurant. Le dernier relevé, en décembre, faisait état d'une augmentation moyenne de la vitesse de 30 %: https://www.ouest-france.fr/societe/securite-routiere/exces-de-vitesse-une-hausse-de-30-en-decembre-malgre-tous-les-radars-vandalises-6164470

Et le délégué de prédire une augmentation du nombre de morts... Qui n'a absolument pas eu lieu! Quand on étudie impartialement  les chiffres mois par mois depuis plusieurs années il est facile de reconnaitre que la vitesse n'est pas corrélée au nombre d'accidents: mais bien sur il va se trouver plein de bonnes âmes pour expliquer que quelqu'un de sa famille, un voisin, un ami a été victime de "la violence routière" , nouveau thème favori des politiques servant de "bombe à brouillard"?

C'était avant, le bienheureux temps d'avant les radars fixes. On était inquiets un matin parce qu'on était sans nouvelles d'un collègue venant de loin et attendu pour une importante réunion qu'il n'aurait certainement pas manqué sans cause majeure.

Il est arrivé, blême, avec trois heures de retard.

Sur l'autoroute une autre voiture le collait à l'arrière depuis des kilomètres et plus il roulait vite plus elle le collait sans jamais le dépasser.

A 160 à l'heure, il avait lâché l'accélérateur. Surpris par le ralentissement l'autre conducteur avait tenté de déboiter, était parti en tonneau, sa voiture avait rebondi plusieurs fois sur les barrières de sécurité avant de s’arrêter. Fort heureusement, le conducteur était sorti lui-même de sa voiture, sans blessures graves apparemment.

Se faire coller ne dépend pas de la vitesse, c'est en revanche d'autant plus dangereux que la vitesse est élevée. Quand je suis suivi de trop près et que ça dure, je ralentis très progressivement jusqu’à ce que le suiveur me dépasse, tans pis s'il faut presque que je m’arrête.

Il est extrêmement rare que ce soit un camion qui me colle ainsi, bien plus souvent un fourgon pressé sûr de sa force.

Modifié février 4, 2019 par hybridex

[Sebcestbien]

Et oui,Hybridex c’est le comportement qui est dangereux

 

Mais comment va faire alexandreTT qui roule à 84 km/h compteur alors que le gars de devant lui roule à 80km/h compteur, le delta de vitesse n’est pas suffisant pour le doubler sans se mettre en excès, il faut respecter la règle au niveau du compteur point ! pas se croire plus malin et rouler au GPS (je ne dis pas ça pour toi ) pour gagner combien (4km en 1heure ça fait quoi quelque secondes ?) et cela entraîne les comportement à risque comme coller le gars devant pour lui signifier qu’il devrait avancer plus vite

A plus

 

 

[zadene]

il y a 59 minutes, Sebcestbien a dit :

... il faut respecter la règle au niveau du compteur point !...

 

 

Wahou.

Ça, c'est une commentaire plein d'ouverture.

Et pourquoi donc?

[Agfa]

Et oui,Hybridex c’est le comportement qui est dangereux [...] et cela entraîne les comportement à risque comme coller le gars devant pour lui signifier qu’il devrait avancer plus vite
A plus

Vivement les radars tourelle qui vont arroser à foison des pv à 135€ pour non respect des distances de sécurité, et moissonner à chaque fois 3 points de permis ! Ouiiiiii

[Sebcestbien]

C’est ca

Même si personne est infaillible ! Mais l’histoire de vitesse compteur ou vitesse GPS .... ça emmène de mauvaises pratiques

[Sebcestbien]

Wahou.

Ça, c'est une commentaire plein d'ouverture.

Et pourquoi donc?

Sortie du contexte effectivement

Tu as juste oublié de lire ou mentionner le reste

[Maxoscar]

Il y a 1 heure, zadene a dit :

Wahou.

Ça, c'est une commentaire plein d'ouverture.

Et pourquoi donc?

Je suis parfaitement d'accord. Pourquoi se complquer la vie, prendre le risque d'une prune, juste pour grignoter quelques km/h?

[zadene]

Je ne vois pas ni où est la complexité, ni où est le risque de la prune.

Par contre, je vois bien le coté autoritariste du "faut faire comme ça, point".

[hybridex]

Il y a 2 heures, Sebcestbien a dit :

Et oui,Hybridex c’est le comportement qui est dangereux

 

Mais comment va faire alexandreTT qui roule à 84 km/h compteur alors que le gars de devant lui roule à 80km/h compteur, le delta de vitesse n’est pas suffisant pour le doubler sans se mettre en excès, il faut respecter la règle au niveau du compteur point ! pas se croire plus malin et rouler au GPS (je ne dis pas ça pour toi ) pour gagner combien (4km en 1heure ça fait quoi quelque secondes ?) et cela entraîne les comportement à risque comme coller le gars devant pour lui signifier qu’il devrait avancer plus vite

A plus

 

 

Personnellement j'essaie de "coller" à la vitesse réglementaire réelle, à 80 km/h réels et non 80 km/h "compteur" par exemple pour éviter d'être une gène sur la route. Je me suis servi des radars "pédagogiques" pour étalonner mon limiteur de vitesse. Et une règle de base est que je ne suis pas chargé de faire respecter la loi. Si quelqu'un veut rouler plus vite que moi je lui facilite la tâche, dans la mesure du possible  sans que ça me pénalise trop.

A choisir le moindre mal je préférerais, si j'étais vraiment pressé, dépasser sans respecter la limite de vitesse que de coller la voiture de devant ou même éterniser un dépassement en respectant la limite. Je crois que c'est moins dangereux.

La courtoisie et la tolérance me paraissent  fondamentales en sécurité routière. J'écris ça tout en sachant très bien que j'ai moi-même de sérieux efforts à faire dans ce domaine.

[zadene]

il y a 40 minutes, hybridex a dit :

... Je me suis servi des radars "pédagogiques" pour étalonner mon limiteur de vitesse. ..

Il vaut mieux le faire avec un GPS à vitesses stabilisées.

Les radars pédagogiques ne répondent à aucune norme en matière d'étalonnage et de maintenance.

Modifié février 4, 2019 par zadene

[Maxoscar]

il y a 45 minutes, zadene a dit :

Je ne vois pas ni où est la complexité, ni où est le risque de la prune.

Par contre, je vois bien le coté autoritariste du "faut faire comme ça, point".

C'est tout de même incroyable cet état d'esprit !

Ce n'est pas de l'autoritarisme, mais simplement un souhait de voir les conducteurs respecter d'une part la loi donc le code, et d'autre part  respecter autrui!

Pourquoi ne pas respecter la vitesse?

C'est si impossible,si déshonorant ?

En plus, oui il y a un risque de prune et de retrait de point.

Si dérriere  soi il y a des gens pressés, excités, eh bien qu'ils dépassent en prenant en toute connaissance de cause,  le risque de se faire aligner, et en espérant qu'ils ne provoqueront pas d'incident ou pire d'accident.

[zadene]

La loi, c'est de respecter la vitesse limite. Montre-moi l'article de loi qui dit qu'il faut respecter la vitesse compteur, fausse.

Où ai-je dit qu"il fallait être en excès de vitesse? Au contraire, j'ai même mis en garde sur les erreurs de raisonnement.

C'est tout de même incroyable de ne pas le comprendre, et de déformer ainsi les propos des autres!

[hybridex]

il y a 22 minutes, zadene a dit :

Il vaut mieux le faire avec un GPS à vitesses stabilisées.

Les radars pédagogiques ne répondent à aucune norme en matière d'étalonnage et de maintenance.

C'est mieux, mais mon GPS de voiture ne donne pas la vitesse!

[Maxoscar]

il y a 6 minutes, zadene a dit :

La loi, c'est de respecter la vitesse limite. Montre-moi l'article de loi qui dit qu'il faut respecter la vitesse compteur, fausse.

Où ai-je dit qu"il fallait être en excès de vitesse? Au contraire, j'ai même mis en garde sur les erreurs de raisonnement.

C'est tout de même incroyable de ne pas le comprendre, et de déformer ainsi les propos des autres!

Qu'y a-t-il de déshonorant à se mettre à la vitesse de son propre compteur?

Oui ils sont tous faux, à quelques km/h près, souvent autour de 3. Mais où est le problème, ne peut-on pas par sécurité, prendre la vitesse de son compteur comme règle; bien sur on perd 3 ou 4 km/h.......ce qui représente des clopinettes sur un trajet.

Désolé, je ne déforme rien, je ne comprend pas pourquoi être aussi résistant à une si petite contrainte. Pas étonnant que sur la route il y ait autant de surprises, pour ne pas dire plus.

Mais c'est vrai qu'en France, à partir du moment où quelque chose est interdit, on biaise pour le faire encore plus.

[zadene]

Tu prends la vitesse que tu veux.

Mais je ne comprends toujours pas pourquoi tu veux L'IMPOSER aux autres, qui ne sont pas moins dans la légalité que toi?

Et non, ce n'est pas souvent autour de 3 km/h.

J'ai eu +6, + 10.

Quand ton compteur a presque 10 km/h d'écart avec la réalité, tu es une gêne pour les autres, qui ont PARFAITEMENT le droit de rouler aux LVA.

Ça s’appelle le partage de la route, notion apparemment totalement désuète. Ça va avec les clignotants, les priorités, etc.

[Sebcestbien]

Je permets de rappeler que ce ne sont que des vitesses maximales et il n’y a rien d’obligatoire de rouler à la vitesse égale à celle marquée sur les panneaux donc si 80km/h compteur on est en dessous des 80 Max donc tout va bien ! Pour gagner quelques secondes franchement c’est jouer avec le feu ... si le radar a une tolérance en dessous ou le régulateur nous laisse une vitesse supérieure à la vitesse déjà supérieure du compteur.... sourire, flash, photo

Et à 80 réel on est déjà en infraction (79=ok)

Bon de toute façon on est HS

[Maxoscar]

il y a 27 minutes, zadene a dit :

Tu prends la vitesse que tu veux.

Mais je ne comprends toujours pas pourquoi tu veux L'IMPOSER aux autres, qui ne sont pas moins dans la légalité que toi?

Et non, ce n'est pas souvent autour de 3 km/h.

J'ai eu +6, + 10.

Quand ton compteur a presque 10 km/h d'écart avec la réalité, tu es une gêne pour les autres, qui ont PARFAITEMENT le droit de rouler aux LVA.

Ça s’appelle le partage de la route, notion apparemment totalement désuète. Ça va avec les clignotants, les priorités, etc.

Si tu sais lire, tu vois bien que je n'impose rien!

Cette voiture électrique  est ma première VE et je me regale. Par contre avant j'ai eu de très nombreux VT, avec lesquels j'ai beaucoup roulé, soit à titre PRO ou à titre personnel.   Mais aucune de ces voitures à eu des écarts de 10 km/h avec  la réalité. Donc si toi avec ta voiture actuelle c'est le cas, j'ai un conseil à te donner, c'est d'aller très vite chez un bon garagiste pour réparation   ou tu changes de voiture.....

[Croustade]

Je vais me faire taper dessus mais tant pis.

La limitation de vitesse sur route, comme son nom l'indique, signale une vitesse à ne pas dépasser, pas une vitesse à laquelle il faut absolument rouler. On n'est pas dans "Speed" hein ! Rien n'interdit de rouler moins vite (hormis l'interdiction de rouler à moins de 80 km/h sur voie de gauche sur autoroute), du moment que vous ne gênez pas les autres usagers. Reste effectivement à définir ce que l'on entend par gêne.

 

Je me cale généralement à 83/84 km/h compteur sur départementale. Si je rattrape un véhicule qui roule à 80, bah, je roule à sa vitesse, c'est pas grave, je ne vais pas en faire un fromage. Je vais perdre une poignée de secondes sur mon trajet de 60 bornes, bon...bref...

Bonne route à tous !!

[zadene]

il y a 11 minutes, Maxorka a dit :

Si tu sais lire, tu vois bien que je n'impose rien!

Cette voiture électrique  est ma première VE et je me regale. Par contre avant j'ai eu de très nombreux VT, avec lesquels j'ai beaucoup roulé, soit à titre PRO ou à titre personnel.   Mais aucune de ces voitures à eu des écarts de 10 km/h avec  la réalité. Donc si toi avec ta voiture actuelle c'est le cas, j'ai un conseil à te donner, c'est d'aller très vite chez un bon garagiste pour réparation   ou tu changes de voiture.....

Maintenant, ça suffit!

C'était franchement limite, là, tu deviens insultant. Relis d'abord ta propre prose.

Et oui, +10 avec une Nissan, c'est courant et connu. Dois-je pour autant y renoncer?

[Maxoscar]

il y a 19 minutes, Croustade a dit :

Je vais me faire taper dessus mais tant pis.

La limitation de vitesse sur route, comme son nom l'indique, signale une vitesse à ne pas dépasser, pas une vitesse à laquelle il faut absolument rouler. On n'est pas dans "Speed" hein ! Rien n'interdit de rouler moins vite (hormis l'interdiction de rouler à moins de 80 km/h sur voie de gauche sur autoroute), du moment que vous ne gênez pas les autres usagers. Reste effectivement à définir ce que l'on entend par gêne.

 

Je me cale généralement à 83/84 km/h compteur sur départementale. Si je rattrape un véhicule qui roule à 80, bah, je roule à sa vitesse, c'est pas grave, je ne vais pas en faire un fromage. Je vais perdre une poignée de secondes sur mon trajet de 60 bornes, bon...bref...

Bonne route à tous !!

Voilà,  tout est dit, je partage.

 

[elthib]

ce débat stérile ??

[Maxoscar]

il y a 46 minutes, elthib a dit :

ce débat stérile ??

Absolument......??

[mario]

+1  Ca change quoi  de fondamental au quotidien dans nos vies, de rouler a 80 km/h plutôt qu'a 90?  Tout au plus quelques minutes par jour et encore faut-il rouler que sur des routes dégagés sans limitation inférieur, sans village à traverser, sans rond point,  et autres "obstacles" obligeant de toutes manières à rouler à moins de 80. 

Est ce que ce petit désagrément, s'il y a désagrément, n'est pas justifié, compensé par la satisfaction des vies épargnées, ou d'handicapés évités?  

 

  

 

 

Alors je sais on va me dire que ces chiffres ne sont pas fiables, ou manipulés, ou que c'est le fruit du hasard, ou encore qu'il faut plus de temps pour faire une vraie évaluation (ce qui n'est pas faux) et qu'il y a un doute. Mais ne peut-on pas laisser le bénéfice du doute à cette mesure courageuse? Et si on se trompe ce n'est pas bien grave, quelques minutes par jours, par contre si on a raison c'est des centaines de vie de sauvées. 

Donc faire une polémique autour de cette mesure, comme s'il s'agissait d'une liberté fondamentale que l'on nous supprimerait, je trouve tout cela très exagéré.   

 

Modifié février 4, 2019 par mario

[elthib]

en tout cas par chez moi personne ne respecte la limitation, c'est une route principalement composée de ligne droite et assez vallonnée, sans radars...j'étais à 80 km/h au régulateur et "autopilot" tout a l'heure et on me doublait à 90 km/h voire plus !

Modifié février 4, 2019 par elthib

[Sebcestbien]

Les statistiques occultent l’évolution technologique (frein disque, ceinture, abs, esp, etc....) et ne s’arrêtent qu’aux décès et blessés. A-t-on des chiffres sur le nombre d’accidents total y compris accrochages ? Ces chiffres sont ils en baisses ?

Je suis contre cette nouvelle limitation, mais maintenant qu’elle est en place je la respecte comme la précédente et au compteur pas au GPS.

Cela ne m’empêche pas de me faire coller par un coui...on qui me rattrape mais ne peut me doubler sans se mettre en infraction ; mais aussi de me faire doubler par des trouduc qui ne respectaient pas la précédente limitation et qui n’appliquent pas la nouvelle et le différentiel de vitesse est encore plus gros