defendre les VE

[hybridex]

A défaut d'être discrètes, ces éoliennes géantes seront beaucoup moins nombreuses que prévu par  @Esunisenune centrale nucléaire fournissant 10 TWh pouvant être remplacées par "seulement" 10 000/67 = 150 éoliennes. Éloignées de 500 m l'une de l'autre elles n'occuperaient en mer qu'un carré de 6 km de côté.

[Esunisen]

Sachant que le proto n'est même pas construit, les 67 GWh/an c'est un calcul. En réel, on verra bien ce que ça donnera.

Un facteur de charge presque doublé j'y crois pas une seconde.

Modifié septembre 19, 2019 par Esunisen

[alfniev]

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

150 éoliennes. Éloignées de 500 m l'une de l'autre elles n'occuperaient en mer qu'un carré de 6 km de côté.

 

Sauf qu'avec l'effet de sillage , seule la première "ligne" d'éolienne va produire.

[Esunisen]

Plus les perturbations des radars, l'impact sur les courants marins, etc...

 

[Sebcestbien]

Ou est compté l’énergie produite sur les éoliennes offshore ?
Car il y a de sacrées pertes en ligne vu l’éloignement.
Dans les terres c’est au niveau du poste « privé » donc proche du réseau de distribution
En pleine mer il y a un poste avec les éoliennes mais le point de comptage est où ?

Quoi qu’il en soit il faut développer au maximum tout le potentiel que nous permet la nature :
Solaire thermique
Solaire photovoltaïque
Géothermie
Éolien
Etc

[Esunisen]

Il y a 5 heures, Sebcestbien a dit :

Solaire thermique

Ca c'est une vraie solution. Il y a un lotissement quelque part au Canada (Alberta) qui utilise du solaire thermique avec stockage inter-saisons. La totalité des maisons utilise un chauffage mutualisé y compris l'ECS qui ne coûte quasiment rien. C'est largement plus pertinent que le PV ou l'éolien.

 

Toutes les centrales thermiques pourraient avoir un gros stockage de chaleur au lieu de réchauffer les petits oiseaux.

 

En poussant plus loin on pourrait même le faire avec les déchets radioactifs car ils chauffent en se désintégrant, en faisant gaffe à la contamination, cela va sans dire.

Modifié septembre 20, 2019 par Esunisen

[ManuTaden]

Il y a 16 heures, alfniev a dit :

 

Sauf qu'avec l'effet de sillage , seule la première "ligne" d'éolienne va produire.

Donc si les promoteurs des éoliennes les mettent sur 3 lignes c'est pour faire joli ?

 

 

[ManuTaden]

Il y a 17 heures, Esunisen a dit :

Sachant que le proto n'est même pas construit, les 67 GWh/an c'est un calcul. En réel, on verra bien ce que ça donnera.

Un facteur de charge presque doublé j'y crois pas une seconde.

A vérifier, mais une éolienne GE de 12 MWh serait en cours de construction dans le port de Rotterdam, depuis le début d'année.

Et l'Haliade X est l'évolution de l'Haliade 150, qui existe depuis 6 ou 7 déjà.

photo du site le 30/08/19 :

 

article sur l'Usine nouvelle :https://www.usinenouvelle.com/article/video-a-la-decouverte-de-l-eolienne-offshore-haliade-x-futur-geant-des-mers-concu-en-france.N868725

et plein de photos sur ce site maritime : https://www.meretmarine.com/fr/content/premiere-livraison-de-pale-et-de-nacelle-de-leolienne-haliade-x

 

J'espère que lire un article sur les ENR sur des sites de journaux professionnels et indépendants ne vous occasionnent pas de crises trop graves ?

Mais c'est le week end ensuite, vous pourrez toujours aller vous baigner dans la Loire pour vous requinquer, au pieds de ces superbes constructions ce doit être sympa. et puis le tritium issu de l'activité nucléaire et présent dans La Loire n'est pas considéré comme toxique. Donc tout va bien.

 

 

Cdlt

 

[ManuTaden]

Il y a 19 heures, hybridex a dit :

A défaut d'être discrètes, ces éoliennes géantes seront beaucoup moins nombreuses que prévu par  @Esunisenune centrale nucléaire fournissant 10 TWh pouvant être remplacées par "seulement" 10 000/67 = 150 éoliennes. Éloignées de 500 m l'une de l'autre elles n'occuperaient en mer qu'un carré de 6 km de côté.

150 à 200 ha par centrale nucléaire, soit 1.5 à 2 km carré chacune.

 

Cdlt

 

[Invité]

il y a 29 minutes, ManuTaden a dit :

150 à 200 ha par centrale nucléaire, soit 1.5 à 2 km carré chacune.

et combien de kms2  de zone de sécurité autour en mode "normal"

parce qu'en cas d'accident c'est un cercle de 60km de diamètre qui deviendra interdit pour des milliers d'années

une éolienne qui explose, on nettoie la zone et on reconstruit au même endroit

 

[hybridex]

Il y a 19 heures, Esunisen a dit :

Sachant que le proto n'est même pas construit, les 67 GWh/an c'est un calcul. En réel, on verra bien ce que ça donnera.

Un facteur de charge presque doublé j'y crois pas une seconde.

C'est vrai qu'en matière de passage du prototype au réel et de crédibilité les concepteurs d'éoliennes ont bien des leçons à recevoir des concepteurs et réalisateurs d'EPR.

Quand on aura construit une de ces éoliennes et mis au point le prototype  on saura sans souci en faire de grandes séries fiables. On ne peut pas en dire autant des chaudières infernales des nucléaristes.

[hybridex]

Il y a 17 heures, Esunisen a dit :

Plus les perturbations des radars, l'impact sur les courants marins, etc...

 

C'est ça oui. Faudrait un peu de sérieux dans les objections. Je ne crois pas trop aux perturbations des radars et au pire on les déplace.

Quant à l'impact sur les courants marins, vu le diamètre d'un mat, c'est un bâton dans l'eau à l'échelle des courants.

[hybridex]

Le 19/09/2019 à 23:01, alfniev a dit :

Sauf qu'avec l'effet de sillage , seule la première "ligne" d'éolienne va produire. 

 

Il y a 18 heures, ManuTaden a dit :

Donc si les promoteurs des éoliennes les mettent sur 3 lignes c'est pour faire joli ? 

C'est une donnée que je ne sais pas calculer.

J'ai trouvé ça: https://www.cder.dz/download/Art17-1_2.pdf

C'est bien trop compliqué pour moi. Néanmoins les conclusions semblent dire  que les perturbations sont non négligeables au moins jusqu'à 15 fois le diamètre de l'éolienne.

Une autre source évoque un écart entre éoliennes de 3 fois leur diamètre:

http://www.drømstørre.dk/wp-content/wind/miller/windpower web/fr/tour/wres/wake.htm

Citation

Dans les parcs éoliens, on espace en général les éoliennes d'une distance équivalente à trois fois le diamètre du rotor au minimum, afin d'éviter que la turbulence engendrée derrière chaque éolienne n'affecte trop la production énergétique des éoliennes situées plus en aval. Et comme expliqué à la page suivante, la distance entre les éoliennes est souvent encore plus grande dans la direction des vents dominants.

© Copyright 1997-2003 Association danoise de l'industrie éolienne Dernière mise à jour le 7 mai 2003

 

Modifié septembre 21, 2019 par hybridex

[ManuTaden]

Il y a 1 heure, gepeliste62 a dit :

et combien de kms2  de zone de sécurité autour en mode "normal"

parce qu'en cas d'accident c'est un cercle de 60km de diamètre qui deviendra interdit pour des milliers d'années

une éolienne qui explose, on nettoie la zone et on reconstruit au même endroit

 

D'ailleurs c'est souvent à l'explosif que sont "démontés" les anciennes éoliennes pour être remplacées par des récentes.

[Esunisen]

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

C'est ça oui. Faudrait un peu de sérieux dans les objections. Je ne crois pas trop aux perturbations des radars et au pire on les déplace.

Quant à l'impact sur les courants marins, vu le diamètre d'un mat, c'est un bâton dans l'eau à l'échelle des courants.

 

https://fee.asso.fr/comprendre-leolien/les-eoliennes-les-radars-et-les-ondes/

http://parc-eolien-en-mer-de-fecamp.fr/wp-content/uploads/2015/06/FEC_FONDSMARINS.pdf

Bonne lecture.

[ManuTaden]

Le 19/09/2019 à 22:02, Esunisen a dit :

Sachant que le proto n'est même pas construit, les 67 GWh/an c'est un calcul. En réel, on verra bien ce que ça donnera.

Un facteur de charge presque doublé j'y crois pas une seconde.

La génération précédente, éoliennes d'une puissance de 5 à 7 MW, à une facteur de charge autour de 55%.

Pourquoi parlez vous de doublement ?

C'est une juste une évolution logique du produit.

 

[Esunisen]

Il y a 9 heures, ManuTaden a dit :

Donc si les promoteurs des éoliennes les mettent sur 3 lignes c'est pour faire joli ?

 

https://www.mdpi.com/1996-1073/5/12/5340/htm

Modifié septembre 20, 2019 par Esunisen

[Kratus]

Il y a 18 heures, Esunisen a dit :

solaire thermique avec stockage inter-saisons

Et, concrètement, ils font ça comment ? 

[Esunisen]

il y a 46 minutes, Kratus a dit :

Et, concrètement, ils font ça comment ? 

 

[hybridex]

Il y a 13 heures, Esunisen a dit :

 

https://fee.asso.fr/comprendre-leolien/les-eoliennes-les-radars-et-les-ondes/

http://parc-eolien-en-mer-de-fecamp.fr/wp-content/uploads/2015/06/FEC_FONDSMARINS.pdf

Bonne lecture.

Merci. En conclusion de ces lectures, rien de bien grave, et des solutions.