Décote tesla

[Pistache18]

il y a 31 minutes, Underscore007 a dit :

Perso j’ai pris un prêt sur 9 ans avec un taux à 1%. Du coup je revend quand je veux, et je paye moins cher qu’une LOA par mois + je ne me tape pas une remise en état. 

le problème avec un prêt de si longue durée, c'est que tu ne peux pas la vendre avant 9 ans.

Si tu la vends au bout de 3 ans, par exemple, et si tu t'en rachètes une de même budget d'achat que celle que tu revends, tu dois remettre la différence de dépréciation.

Du coup tu es obligé de refaire un credit ou de payer comptant, somme qui vient se cumuler avec le prêt de 9 ans initial.

Pas si simple ?

[Minibouc]

il y a 3 minutes, Pistache18 a dit :

le problème avec un prêt de si longue durée, c'est que tu ne peux pas la vendre avant 9 ans.

Si tu la vends au bout de 3 ans, par exemple, et si tu t'en rachètes une de même budget d'achat que celle que tu revends, tu dois remettre la différence de dépréciation.

Du coup tu es obligé de refaire un credit ou de payer comptant, somme qui vient se cumuler avec le prêt de 9 ans initial.

Pas si simple ?

Je suis d'accord qu'avec la dépréciation, il y aura de l'argent à ajouter mais c'est aussi le cas pour la LOA.

Il ne faut pas oublier le 1er loyer qui est généralement majoré, les frais de remise en état (qui peuvent être importants) ou km en trop par rapport au contrat.
Dans tous les cas, acheter ou faire une LOA pour une autre voiture au même prix après X années, il faut ajouer un peu de sa poche ou changer les mensualités.

[Minibouc]

Erreur douple post

Modifié mai 12, 2021 par Minibouc

[Pistache18]

oui je suis d'accord avec toi qu'un prêt est plus intéressant qu'une LOA.

Ceci étant pour éviter de rajouter de l'argent alors que le prêt cours toujours, dans le cas d'une revente antérieure à la durée du prêt, il vaut mieux faire un prêt de la durée au cours de laquelle on souhaite garder le véhicule. 

 

Mais comme perso je souhaite revente au bout de 3 ans, je n'ai pas trop le choix que de faire un emprunt sur 3 ans, repartir à 0 et refaire un prêt au moment de la revente de véhicule actuel, pour en acheter un nouveau.

[Bart]

Quand je vois certains se projeter que une model 3 à garder beaucoup plus de 5 ans, ça me fait un peu peur pour eux …

Je n’imagine pas ce type de voiture durer autant comme on pouvait le faire pour une voiture classique qu’on « prolonge «  indéfiniment 

Il risque d’y avoir une sévère obsolescence assez rapide …

[Bowmer]

Je ne suis pas forcément d'accord, d'une part les batteries Tesla ont montré une diminution de - de 5 à 10% de leur capacité sur 8 ans (moyenne bien sûr), leur qualité s'améliore, et motorisation moins complexe que sur une thermique. Je ne pense vraiement pas qu'une Tesla finisse à la casse après 5ans, loin de là...

[Bowmer]

Pour en revenir sur les prêts et LOA, pour avoir fait pas mal de simulations, et par simple logique de la part de constructeurs automobile, je penche clairement en faveur du prêt:

- quelle que soit sa durée, tu peux effectuer un rachat de prêt, avec la vente de la voiture par exemple, lorsque tu souhaite la changer avant échéance,

- le LOA n'est qu'une solution pour ne pas avoir à t'embêter avec la revente de ta voiture, et une solution efficace et rentable qu'ont trouvé les constructeurs pour fidéliser le client, s'en mettre plein les poches, et produire toujours plus de voitures. 

Le montant total des mensualités sera toujours plus élevé avec la LOA qu'avec le prêt. Je vois perso la LOA comme un prêt mais avec des taux d'interets bien plus hauts que ceux d'un prêt standard via ta banque...

 

[Bart]

il y a 34 minutes, Bowmer a dit :

Je ne suis pas forcément d'accord, d'une part les batteries Tesla ont montré une diminution de - de 5 à 10% de leur capacité sur 8 ans (moyenne bien sûr), leur qualité s'améliore, et motorisation moins complexe que sur une thermique. Je ne pense vraiement pas qu'une Tesla finisse à la casse après 5ans, loin de là...

Dans ce qu’on voit ici, certains ont perdu 10% en un peu plus d’un an

La garantie tesla c’est 30% en 8 ans

Il y avait quelqu’un ici qui planifiait de garder sa voiture plus de 10 ans, je te laisse imaginer l’autonomie …

Sans compter le nombre de systèmes électroniques de ces voitures qui doivent te coûter un œil à la moindre panne hors garantie.

J’espère me tromper, mais je ne vois pas du tout une model 3 comme un investissement long terme

 

[tben]

Il y a 2 heures, Underscore007 a dit :

Perso j’ai pris un prêt sur 9 ans avec un taux à 1%. Du coup je revend quand je veux, et je paye moins cher qu’une LOA par mois + je ne me tape pas une remise en état. 

J'ai fait pareil. Mais je compte la garder longtemps.

Et si je change d'avis et que je décide de la revendre, il faudra rembourser le pret et prendre en charge l'écart entre le prix de la revente et le restant du du pret. 

[Bowmer]

il y a 14 minutes, Bart a dit :

Dans ce qu’on voit ici, certains ont perdu 10% en un peu plus d’un an

La garantie tesla c’est 30% en 8 ans

Il y avait quelqu’un ici qui planifiait de garder sa voiture plus de 10 ans, je te laisse imaginer l’autonomie …

Sans compter le nombre de systèmes électroniques de ces voitures qui doivent te coûter un œil à la moindre panne hors garantie.

J’espère me tromper, mais je ne vois pas du tout une model 3 comme un investissement long terme

 

Le truc c'est que l’électronique concerne actuellement toutes les voitures du marché, donc leur risque de panne également, et je ne pense pas que les Tesla soient plus enclines à avoir des pannes que les autres.

Dans 5 ans, dans les occasions, elles seront probablement dans les électriques celles avec le plus de fiabilité.

10% en un peu plus d'un an ne veut pas forcément dire que tu vas perdre plus ensuite, auquel cas tu pourras faire changer ta batterie aux frais de Tesla une fois les 30% atteints (là je reconnait que ça doit être relou), mais qu'en est il des voitures concurrentes?

[Milhooz]

il y a 17 minutes, Bart a dit :

La garantie tesla c’est 30% en 8 ans

Il y avait quelqu’un ici qui planifiait de garder sa voiture plus de 10 ans, je te laisse imaginer l’autonomie …

Si garantie d'un frigo est de 2 ans, ça ne veut pas dire qu'il ne fonctionne plus après deux ans.

Si Tesla a mis 8 ans c'est pour rassurer les clients potentiels, être sûr que pendant 8 ans au moins on est tranquille, ça ne veut pas dire que l'autonomie sera réduite de 30% au bout de 8 ans.

[Bart]

Quand on voit qu’ils différencient la garantie batterie entre une SR+ et les autres au niveau du kilométrage max, on peut penser qu’ils n’ont pas pris une marge monstrueuse…

Pour ce qui est de la fiabilité long terme, on n’a aucune référence vue la jeunesse de la marque.

Les Model S, c’est une autre époque de Tesla, avec une cadence de production bien moindre et une pression sur les coûts qui n’a rien à voir.

 

[jordane35400]

il y a une heure, Bart a dit :

Quand on voit qu’ils différencient la garantie batterie entre une SR+ et les autres au niveau du kilométrage max, on peut penser qu’ils n’ont pas pris une marge monstrueuse…

Pour ce qui est de la fiabilité long terme, on n’a aucune référence vue la jeunesse de la marque.

Les Model S, c’est une autre époque de Tesla, avec une cadence de production bien moindre et une pression sur les coûts qui n’a rien à voir.

 

Les batteries LFP , sera sans doute le standard dans les véhicules de gros volumes. Je comparerai cette batterie au bon vieux 1L9D presque increvable.... La model S est sortie avec des batteries d'une "autre époque"

Aujourd'hui niveau fiabilité, ce principe de batterie LFP est le meilleur investissement, et , pour moi un argument favorable.

 

 

[jordane35400]

Il y a 6 heures, Underscore007 a dit :

Perso j’ai pris un prêt sur 9 ans avec un taux à 1%. Du coup je revend quand je veux, et je paye moins cher qu’une LOA par mois + je ne me tape pas une remise en état. 

 

@Underscore007 tu as pris ton prêt à la BNP ? 

[Remy]

il y a 28 minutes, jordane35400 a dit :

Aujourd'hui niveau fiabilité, ce principe de batterie LFP est le meilleur investissement, et , pour moi un argument favorable.

La fiabilité de la voiture ne se réduit pas à celle de la batterie.

 

Les pièces électroniques et certaines pièces mécaniques coûtent aussi très cher (surtout au tarif pièce détachée + main d’œuvre spécialisée).

 

Passé un certain âge, la question de la réparation se pose surtout en terme économique.
Certains véhicules partent à la casse alors qu'ils sont "techniquement" réparables.

 

[Edit]

Quelques exemples de tarifs pour réparation de Model S hors garantie :

Poignée de porte : $800

Convertisseur DC-DC : $3000

Prise de charge : $1200

Chargeur : $3000

[/Edit]

 

 

Modifié mai 12, 2021 par Remy

[Bart]

Il y a 2 heures, jordane35400 a dit :

Les batteries LFP , sera sans doute le standard dans les véhicules de gros volumes. Je comparerai cette batterie au bon vieux 1L9D presque increvable.... La model S est sortie avec des batteries d'une "autre époque"

Aujourd'hui niveau fiabilité, ce principe de batterie LFP est le meilleur investissement, et , pour moi un argument favorable.

 

 

Il ne faut peut être pas survendre la robustesse des LFP.

Il n'y a aucun recul sur des véhicules à forte puissance, à forte vitesse de charge.

Ce qui a apparemment été observé dans la vie réelle sur des véhicules qui ont eu les deux tachons, c'est un vieillissement assez similaire (Chevrolet Spark évoquée par @MrFurieux).

C'est peut être mieux, mais par forcément beaucoup mieux.

Et il reste l'inconnue du comportement l'hiver qui a l'air assez dégradé par rapport aux autres technologies, à moins que les récentes évolutions du BMS aient pu gommer ces différences ...

[Pistache18]

Il y a 8 heures, Minibouc a dit :

Erreur douple post

je vais que dans tu signature, tu attends une SR+ bleu en mai.

 

Moi aussi j'ai commandé une SR+ bleu qui était prévu en mai, mais la livraison a été repoussée au 11 juin , Et toi ?

[Pistache18]

Il y a 3 heures, jordane35400 a dit :

Les batteries LFP , sera sans doute le standard dans les véhicules de gros volumes. Je comparerai cette batterie au bon vieux 1L9D presque increvable.... La model S est sortie avec des batteries d'une "autre époque"

Aujourd'hui niveau fiabilité, ce principe de batterie LFP est le meilleur investissement, et , pour moi un argument favorable.

 

 

Est ce que cela veut dire qu'il vaut mieux une model 3 chinoise avec batterie LFP plutôt qu'une américaine ?

[tben]

Il y a 3 heures, jordane35400 a dit :

 

@Underscore007 tu as pris ton prêt à la BNP ? 

Je l'ai pris aussi à la BNP

[Underscore007]

Il y a 5 heures, jordane35400 a dit :

 

@Underscore007 tu as pris ton prêt à la BNP ? 

Oui

[Pistache18]

faut il être client à la BNP ou pas ? merci

[Underscore007]

Il y a 8 heures, tben a dit :

J'ai fait pareil. Mais je compte la garder longtemps.

Et si je change d'avis et que je décide de la revendre, il faudra rembourser le pret et prendre en charge l'écart entre le prix de la revente et le restant du du pret. 

Si elle décote plus vite que ce qu’on rembourse il faut effectivement prévoir l’écart au moment de la revente. Mais avec la LOA tu as aussi le risque de la remise en état qui peut faire mal pour des petits défauts. 

[tben]

il y a 5 minutes, Pistache18 a dit :

faut il être client à la BNP ou pas ? merci

Je ne pense pas, mais je le suis

[Underscore007]

il y a 9 minutes, Pistache18 a dit :

faut il être client à la BNP ou pas ? merci

Si tu prends un prêt tu deviendras forcément client 😇

[Pistache18]

à l’instant, Underscore007 a dit :

Si tu prends un prêt tu deviendras forcément client 😇

Oui c'est pas faux !