Croissance des bornes CCS. Réseau ChaDeMo en voie d'extinction?

[zadene]

...Mais quand tu es de passage et que tu ne connais pas le coin, tu ne vois pas aller à 5min de ta borne rapide d'autant plus que ta recharge dure maxi 30 min !!!

...

Ben si, les Zoe qui m'ont bloqué étaient en charge depuis plus d'1h.

Comme elle squattent des bornes rapides en ne chargeant qu'à 22kW, et ayant une batterie de 41 kWh, elles peuvent en avoir pour 2h.

N'importe quelle appli sur smartphone t'indique le café le plus proche, pas besoin de connaitre le coin.

Quand, effectivement, tu n'en as que pour une 1/2 h, la plupart resteront à proximité. Mais pas tous.

Quand tu en as pour plus longtemps, tu cherches un truc à faire en attendant.

C'est aussi le problème des bornes gratuites. Déjà vu une Leaf 45 minutes, charge terminée.

[Jeric]

On a compris Zadene ! Comme sur toutes les bornes rapides il y a écrit "30 min maxi", tu mets un mot sur le pare-brise de la Zoé pour rappeler cet impératif qui permet de partager la charge, voilà...

Perso ça m'est jamais arrivé vu les emplacements des bornes rapides.

[alfniev]

On a compris Zadene ! Comme sur toutes les bornes rapides il y a écrit "30 min maxi", tu mets un mot sur le pare-brise de la Zoé pour rappeler cet impératif qui permet de partager la charge, voilà...

Perso ça m'est jamais arrivé vu les emplacements des bornes rapides.

 

Les prises combo sont très souvent payantes ce qui évite le voitures ventouses.

Je ne dirai pas la même chose chez ikéa et auchan.

[Jeric]

Les prises combo sont très souvent payantes ce qui évite le voitures ventouses.

Je ne dirai pas la même chose chez ikéa et auchan.

Ben non, toutes les Combo que je cite ci-dessus en Bretagne, sont toutes gratuites ! Je les ai bien utilisé l'été dernier et jamais vu d'autres VE en charge...

Par contre effectivement, chez Ikea et Auchan (chez qui il n'y a quasi pas de Combo...), j'ai souvent vu au moins un VE, là le risque que le VE reste plus de 1 à 2 h est important, c'est le temps d'un déjeuner ou du tour de course... Au moins chez Lidl, le magasin n'est pas très grand et en plus la charge s'arrête au bout de 30min...mais le VE ventouse est possible tout de même...

[zadene]

///Comme sur toutes les bornes rapides il y a écrit "30 min maxi", tu mets un mot sur le pare-brise de la Zoé pour rappeler cet impératif qui permet de partager la charge, voilà...

en général, il parlent de 30 minutes, mais c'est rarement écrit "maxi".

Et la dernière fois que j'ai mis un mot à une Zoe squatteuse (mot courtois, je précise), je me suis fait traitée de "con".

[Hugues]

Sujet polémique déjà maintes fois débattu.

Une fois de plus, pour moi il est indispensable que les bornes deviennent toutes payantes au temps passé. C'est dommage mais nécessaire je pense pour s'assurer que ces dernières ne soient utilisées que par ceux qui en on réellement besoin.

 

Il n'est pas normal que certains envisagent l'achat d'un VE en fonction de la possibilité de se recharger gratuitement quand ils pourraient le faire chez eux.

 

C'est d'ailleurs un argument débile utilisé par certains commerciaux chez Renault et malheureusement certains individualistes forcenés semblent considérer ça comme un dû.

[Jeric]

C'est d'ailleurs un argument débile utilisé par certains commerciaux chez Renault et malheureusement certains individualistes forcenés semblent considérer ça comme un dû.

C'est drôle, on dirait qu'il n'y a que les Zoé qui pose problème ?... Trop nombreux ? Autre façon de voir le VE ? Trop de Zoé de flotte entreprise imposées à des employés qui n'avaient aucune volonté de VE ?...

[Hugues]

C'est d'ailleurs un argument débile utilisé par certains commerciaux chez Renault et malheureusement certains individualistes forcenés semblent considérer ça comme un dû.

C'est drôle, on dirait qu'il n'y a que les Zoé qui pose problème ?... Trop nombreux ? Autre façon de voir le VE ? Trop de Zoé de flotte entreprise imposées à des employés qui n'avaient aucune volonté de VE ?...

Ne me fais pas dire ce que je n'est pas dis.

 

Je fais simplement référence à mon expérience personnelle puisque c'est un des argument commercial que j'ai entendu.

 

Et je ne pense pas que ce soit des véhicules de flottes qui squattent les bornes le samedi.

[StepB13]

C'est drôle, on dirait qu'il n'y a que les Zoé qui pose problème ?... Trop nombreux ? Autre façon de voir le VE ? Trop de Zoé de flotte entreprise imposées à des employés qui n'avaient aucune volonté de VE ?...

C'est surtout que les Zoé ne libèrent pas les prises en fin de charge, et que les nouvelles chargent moins vite

[XBOS]

Moi je pense surtout, outre de faire payer après 1/2 de charge, d'avoir des bornes spécifiques.

Une borne AC (Chademo-Combo) et une borne T2 22kW à côté ainsi plus de squattage.

[Jeric]

Euuuhh XBOS, je ne vois pas l'amélioration !?! Sur une rapide on peut charge en AC (T2) en même temps que le DC (Chademo ou Combo)... le besoin serait plutôt de pouvoir charger en même temps le Combo et le Chademo, voir le T2 en plus...mais bon, là faut une grosse puissance dispo à la borne. Rappelons qu'avec un Combo (et le VE Chademo peut être), on peut, au pire, charger en T2 si le Combo est occupé et s'il y a urgence...

[Enreflexion]

Moi je pense surtout, outre de faire payer après 1/2 de charge, d'avoir des bornes spécifiques.

Une borne AC (Chademo-Combo) et une borne T2 22kW à côté ainsi plus de squattage.

 

CHademo (type4) et ComboType2 sont en DC (courant continu). Oui je l'ai déjà évoqué 1 borne rapide tristandard à 2 charges simultanées (1AC type 2 + 1 DC) + 1 borne AC 3-22 kWH à 2 charges simultanées (2 X 22 kWh maxi, ou 36 pour rester en tarif bleu) avec 1 prise EF derrière jusqu'à 3 kW pour les VHR, quadricycles, VAE...Comme çà les Zoés charge normale (AC 22 kWH maxi) et les VHR squattent pas les bornes rapides.

Modifié janvier 12, 2018 par Invité

[Enreflexion]

Euuuhh XBOS, je ne vois pas l'amélioration !?! Sur une rapide on peut charge en AC (T2) en même temps que le DC (Chademo ou Combo)... le besoin serait plutôt de pouvoir charger en même temps le Combo et le Chademo, voir le T2 en plus...mais bon, là faut une grosse puissance dispo à la borne. Rappelons qu'avec un Combo (et le VE Chademo peut être), on peut, au pire, charger en T2 si le Combo est occupé et s'il y a urgence...

 

Certaines bornes super rapides 150 kW peuvent maintenant le faire, 1 à 3 VE en même temps, une station quoi. Mais au delà du prix de la borne (60/70 k€ HT) y'a l'abonnement et surtout le coût de raccordement (autant voire le double ou triple de la borne en fonction) qui vont avec ! ET pas besoin de 36, une toutes les 200/250 km suffirait, de toutes façons vu le prix

[Jeric]

@ Enreflexion, t'en as déjà vu beaucoup en France des 150kW, hum ? Et j'ai bien peur que ce ne soit pas demain la veille...

Bon de toute façon, on ne pourra jamais interdire à un VE ne pouvant recharger à plus de 7 ou 11 kW de venir sur une borne plus puissante ! Perso n'a de boule de crystal et n'est censé savoir qu'un autre VE va vouloir recharger 5 ou 10 min plus tard... suffit juste de faire payer la charge au prix d'une charge rapide sans prendre en compte qu'il y a moins d'électricité donné...

Et pour le VE ventouse, là aussi, il n'y a que le fait de payer qui puisse l'éviter, c'est dommage mais c'est le prix de la liberté pour les tous...

Bref tout passe par la pénalisation par le fric, c'est con hein ?!...

[Enreflexion]

Euuuhh XBOS, je ne vois pas l'amélioration !?! Sur une rapide on peut charge en AC (T2) en même temps que le DC (Chademo ou Combo)......

 

Majoritairement non : les 1ères bornes rapides d'il y a quelques années (posées à Auchan Ikea par exemple ) ne permettent qu'une charge à la fois : AC ou DC. çà rajoute au problème avec le développement du nombre de VE, mais elles ont le mérite d'exister

[Enreflexion]

@ Enreflexion, t'en as déjà vu beaucoup en France des 150kW, hum ? Et j'ai bien peur que ce ne soit pas demain la veille... ...

Non pas vu beaucoup c'est normal elles arrivent seulement sur le marché depuis quelques mois (1 installée et inaugurée récemment à Sainte Maure de Touraine, c'est une ENSTO Power Chago 2, bridée à 60 kWH par prise pour l'instant je crois) Il y a 2 ans c'était encore des protos quasiment. Et vu le prix il n'y en aura pas beaucoup et c'est pas le but.

Modifié janvier 12, 2018 par Invité

[Enreflexion]

@ Enreflexion,

Bon de toute façon, on ne pourra jamais interdire à un VE ne pouvant recharger à plus de 7 ou 11 kW de venir sur une borne plus puissante ! ...

Euh je pense que si, dans le dialogue au départ entre la borne et le VE, la borne pourrait interdire le VE inadapté. Mais sinon oui y'a le tarif pratiqué pour rebuter.

[XBOS]

@Jeric

Une borne comme celle-ci:

 

avec uniquement Chademo et Combo ont l'avantage qu'elles ne risquent pas d'être occupé de façon exagérer pas un véhicule qui charge en AC. Vous avez déjà vu des Zoé chargées, moi ce sont de BYD e6 qui ont une plus grosse batterie sans oublier les hybrides qui charge à max 3,6kW. Cette borne ne concerne que les véhicules qui chargent je vous rappelle en 20 à 45 min.

Modifié janvier 12, 2018 par Invité

[Jeric]

Oui XBOS, c'est donc une borne DC (courant continue) mais il faudra une puissance très importante à la borne pour qu'elle puisse charger les 2 DC en même temps, c'est tout le problème. Et en France, depuis le début de l'année, il est obligatoire d'avoir le tri-standard pour le bornes supérieure à 22kW, avant cette obligation, il n'y avait que le T2 + Chademo... car sponsorisé par Nissan, d'où le retard des Combo... d'où ce topic d'ailleurs...

[Enreflexion]

Oui XBOS, c'est donc une borne DC (courant continue) mais il faudra une puissance très importante à la borne pour qu'elle puisse charger les 2 DC en même temps, c'est tout le problème. Et en France, depuis le début de l'année, il est obligatoire d'avoir le tri-standard pour le bornes supérieure à 22kW, avant cette obligation, il n'y avait que le T2 + Chademo... car sponsorisé par Nissan, d'où le retard des Combo... d'où ce topic d'ailleurs...

 

Non Nissan a investi dans des bornes qui servent à tous les VE il y a quelques années, à l'époque le ComboType 2 n'était pas imposé à l'échelle européenne (n'existait pas?). Après chaque constructeur vendeur de VE peut aussi développer le réseau hors autoroute (corridor)

[Invité]

Bonjour,

Sans vouloir créer une nouvelle polémique, je relève la phrase: "d'où le retard des combo": il me semble que si les fabricants de VÉ équipés de combo l'avaient voulu, il leur aurait été tout à fait loisible de créer, comme Nissan ou Tesla auparavant, leur propre réseau de recharge, ne serait ce que dans leurs concessions! A ma connaissance ils se sont contentés de faire le siège de la commission Européenne via la chancelière Allemande afin de faire adopter leur standard, contre toute logique...

[Jeric]

Ben non Enreflexion ! Nissan n'a mi que des bornes Chademo + T2, le Combo existait déjà !

[XBOS]

@Jeric

Honnêtement je préfère attendre qu'une Leaf ou un soul ou autre ait fini de charger pour profiter de la CCS, que de me demander quand le propriétaire viendra enlevé la T2.

J'ai déjà charger en CCS en même temps qu'une autre en T2 et à chaque fois j'ai commencé après et fini avant la T2. Alors sur une borne n'autorisant qu'une charge à la fois, comme je l'ai déjà connu c'était un BYD e6, je préfère que le véhicule déjà branché cela ne soit pas en T2.

Modifié janvier 12, 2018 par Invité

[zadene]

Ben non Enreflexion ! Nissan n'a mi que des bornes Chademo + T2, le Combo existait déjà !

Je ne vois pas pourquoi Nissan aurait financé des bornes pour ses concurrents?

Tesla ne le fait pas non plus.

[Jeric]

Christian B, ça me rappelle la guerre entre le VidéoDisc européen (voir français) et le DVD japonais (Sony je crois), les japonais avaient gagné à l'époque...

Chaque nouvelle technologie donnaient ses balbutiement avant de valider leurs standards, c'est tout. Nissan/ Renault ont eu le courage de mettre les moyens. financiers pour leurs bornes, tant mieux pour eux... on va faire avec maintenant... snif