Convertir un VT en VE? Possible !

[ltc18]

Si seulement 

[ManuTaden]

Une partie de ma réponse à l'autre sujet :

 

Pour info, les sénateurs ont fait sauter l'obligation d'accord des constructeurs, les députés LREM l'ont remise à la demande du ministère de l"écologie ?

y'a pas un malaise quelque part ?

Il y a la même chose avec le gouvernement qui autorise la chasse d'oiseaux protégés pour lesquels des sommes d'argent sont dépensées pour les protéger

ou le cas du maire et de l'arrêté anti pesticides 150 m autour des habitations poursuivi en justice par le préfet, mais félicité par le président

ou les grandes décisions verbales anti algues vertes alors que la préfecture autorise des poulaillers de 120 000 poulets hors sols nourris aux tourteaux de soja provenant d'Amérique du Sud

 

Donc pour l'instant, ça bavarde, mais ça n'agît pas trop, enfin si, mais pas dans le sens du bavardage ?

Et comme déjà dit, les échos obtenus d'une personne travaillant au ministère de l'Ecologie, est que nos deux supers constructeurs automobiles nationaux bloquent au maximum l'ouverture de l'électrification des thermiques, donc l'accord est prévu pour la fin d'année, mais il devrait être à minima ... 

Au dernières nouvelles c"était quelque chose comme un accord uniquement pour des séries de véhicules identiques, en se basant sur les règles des fabricants de petites séries (réception NKS). Pas du tout comme en Allemagne ou en Hollande ou il est possible d'électrifier n'importe quel véhicule (ça va faire 2 mois que je réclame des photos d'une Bentley cabriolet électrifiée avec moteur et batteries Tesla ?) et de réaliser une réception unitaire rapide et à coût forfaitaire (comme lorsque l'on modifie une essence en GNV ou GPL).

 

Attendons donc la suite

 

Modifié septembre 2, 2019 par ManuTaden

[JFB]

Il y a 12 heures, ManuTaden a dit :

Une partie de ma réponse à l'autre sujet :

 

Pour info, les sénateurs ont fait sauter l'obligation d'accord des constructeurs, les députés LREM l'ont remise à la demande du ministère de l"écologie ?

y'a pas un malaise quelque part ?

Il y a la même chose avec le gouvernement qui autorise la chasse d'oiseaux protégés pour lesquels des sommes d'argent sont dépensées pour les protéger

ou le cas du maire et de l'arrêté anti pesticides 150 m autour des habitations poursuivi en justice par le préfet, mais félicité par le président

ou les grandes décisions verbales anti algues vertes alors que la préfecture autorise des poulaillers de 120 000 poulets hors sols nourris aux tourteaux de soja provenant d'Amérique du Sud

 

... lobbying ...

[Dordrecht]

Il y a 15 heures, ManuTaden a dit :

Une partie de ma réponse à l'autre sujet :

 

Pour info, les sénateurs ont fait sauter l'obligation d'accord des constructeurs, les députés LREM l'ont remise à la demande du ministère de l"écologie ?

Source stp ? (ce n'est pas que je doute de ta parole !)

[Remy]

Il y a 1 heure, Dordrecht a dit :

Source stp ? (ce n'est pas que je doute de ta parole !)

Ici par exemple.

( Article 28 ter A )

[Dordrecht]

il y a 20 minutes, Remy a dit :

Ici par exemple.

( Article 28 ter A )

Merci !

Du coup j'ai lu les motivations du sieur Fugit ("il fuit" en latin !) :

AMENDEMENT N°CD2889

présenté par

 

M. Fugit, rapporteur

 

 

----------

 

ARTICLE 28 TER A

 

 

Supprimer cet article.

EXPOSÉ SOMMAIRE

Le rapporteur partage l’intention de cet article, qui est de faciliter la conversion des véhicules thermiques en véhicules électriques. Ceci nécessite notamment la révision de l’arrêté de 1954, qui impose, dans tous les cas, l’accord du constructeur. Toutefois, cet article impose un décret en Conseil d’État pour procéder à cette modification, ce qui alourdirait beaucoup la procédure.

Par ailleurs, un travail est en cours entre les associations promouvant le rétrofit et le ministère des transports, afin de lever l’obligation d’accord du constructeur. Il devrait aboutir avant la fin de l’année. Pour ne pas rendre ce dernier plus complexe, il est donc proposé de supprimer cet article.

 

... il n'y a donc aucune volonté d'empêcher la chose, bien au contraire !

 

cf http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/1831/CION-DVP/CD2889 

 

[ManuTaden]

Les sénateurs autorisent la réalisation de quelque chose

Les députés modifient la loi et votent l'interdiction de ctte chose

et vous écrivez :

il y a 23 minutes, Dordrecht a dit :

 

... il n'y a donc aucune volonté d'empêcher la chose, bien au contraire !

 

 

oui, effectivement ...

aucune volonté de nuisance ...

juste au minimum ajouter quelques mois avant le grand saut, le temps de bien mettre des limites qui rendront la chose quasi impossible

Vous pensez réellement qu'il faut plusieurs mois pour que l'Etat dise à Renault et PSA : maintenant en FRance c'est comme en Allemagne il n'est plus nécessaire que le constructeur donne son accord pour modifier la motorisation d'un véhicule. Pour rappel l'Etat en actionnaire de Renault, et a sauvé PSA de la banqueroute il y a quelques années !

 

et la marmotte ....

 

 

Modifié septembre 3, 2019 par ManuTaden

[Dordrecht]

@ManuTadenJe ne sais pas, mais je préfère ne pas faire de procès d'intention. C'est sûr que l'Etat voit arriver avec crainte la révolution de l'électrique qui fera souffrir nos constructeurs.

[ManuTaden]

il y a une heure, Dordrecht a dit :

@ManuTadenJe ne sais pas, mais je préfère ne pas faire de procès d'intention. C'est sûr que l'Etat voit arriver avec crainte la révolution de l'électrique qui fera souffrir nos constructeurs.

C'est parce qu'il n'y a pas de constructeurs installés aux USA, en UK, au Japon, en Allemagne ou en Italie que le rétrofit est possible dans ces pays !!!

Je pense surtout que ce sont certaines décisions de la direction qui font souffrir les constructeurs ...

Quand les patrons pensent plus à leur image, à leurs stocks options et aux actionnaires qu'à leurs clients, leurs salariés et le futur de l'entreprise il y a souvent, dans le futur, de sérieux problèmes !!!

 

 

Modifié septembre 3, 2019 par ManuTaden

[Invité]

Il y a 21 heures, Dordrecht a dit :

@ManuTadenJe ne sais pas, mais je préfère ne pas faire de procès d'intention. C'est sûr que l'Etat voit arriver avec crainte la révolution de l'électrique qui fera souffrir nos constructeurs.

Bonjour

Quelqu'un pense réellement que électrifier des autos plutôt très ordinaires, souvent bas de gamme peu convoitées et proche de leur fin de vie soit un souci pour les constructeurs ? (Exception faite de la mauvaise image que ces modif peuvent donner). Je ne parle pas de voitures de collection qui n'influent pas sur les ventes) Sans oublier que pour électrifier une auto il faut déjà quelle soit construite et vendue...neuve.

[Dordrecht]

il y a 14 minutes, Hugo13 a dit :

Bonjour

Quelqu'un pense réellement que électrifier des autos plutôt très ordinaires, souvent bas de gamme peu convoitées et proche de leur fin de vie soit un souci pour les constructeurs ?

Je suis bien de ton avis !

[ManuTaden]

Il y a 1 heure, Hugo13 a dit :

Bonjour

Quelqu'un pense réellement que électrifier des autos plutôt très ordinaires, souvent bas de gamme peu convoitées et proche de leur fin de vie soit un souci pour les constructeurs ? (Exception faite de la mauvaise image que ces modif peuvent donner). Je ne parle pas de voitures de collection qui n'influent pas sur les ventes) Sans oublier que pour électrifier une auto il faut déjà quelle soit construite et vendue...neuve.

Les constructeurs doivent le penser puisqu'il semble qu'ils ne soient pas d'accord avec ces possibilités.

Ou alors ils souhaitent que le rétrofit ne soit ouvert qu'aux garages affiliés au constructeur ?

 

La prochaine fois que je croise mon contact du ministère, ou que je discute avec le journaliste que je connais je poserai la question.

 

@+

 

Modifié septembre 4, 2019 par ManuTaden

[Remy]

Il y a 1 heure, Hugo13 a dit :

Quelqu'un pense réellement que électrifier des autos plutôt très ordinaires, souvent bas de gamme peu convoitées et proche de leur fin de vie soit un souci pour les constructeurs ?

Chaque auto électrifiée au lieu de partir à la casse, c'est une auto neuve vendue (même bas de gamme) en moins.

[Invité]

Il y a 1 heure, Remy a dit :

Chaque auto électrifiée au lieu de partir à la casse, c'est une auto neuve vendue (même bas de gamme) en moins.

Je pense que le choix d'électrifier une voiture et l'achat d'une auto neuve ne se pose pas : ces deux démarches ne peuvent se concurrencer.

.

 N'oublions pas ( je passe la partie légale) 

Il faut fournir l'auto, avoir l'aide de l'état, espérer que le devis de 5000 € soit confirmé pour que cela revienne à 5000 €.

Posons les coûts :

1) Aide financière de l'état 2500 € (exemple.)  

2) Prix de l'électrification   5000 € estimé. 

3) Valeur voiture fournie   1500 € valeur vénale 

Bilan financier voiture revient à 9000 €

 

Pensont autrement 

Vente 1500 € + aide 2500 €+ modif 5000 €

Avec 9000 € achat voiture électrique occasion.

Total 9000 € coût 5000€ comme électrification

 

Pour ma part le choix pour 9000 € se portera sur une électrique occasion et non sur une d'électrification d'un modèle thermique.

 

Quand je lis que certains veulent électrifier une VW qui est déjà produite en version électrique ça me rappelle l'époque où certains voulait " diéséliser"  les 404 et 504.

L'histoire se répète.

 

 

[Dordrecht]

Dans ce cas de figure c'est le constructeur lui-même qui propose la conversion d'un vieux modèle :

https://electrek.co/2019/09/05/vw-electric-conversion-classic-beetles-first-prototype/ 

[ManuTaden]

Le 05/09/2019 à 17:01, Dordrecht a dit :

Dans ce cas de figure c'est le constructeur lui-même qui propose la conversion d'un vieux modèle :

https://electrek.co/2019/09/05/vw-electric-conversion-classic-beetles-first-prototype/ 

En vente libre ?

a quel prix ?

c'est en Allemagne, donc il ne doit pas y avoir de problème de CG

 

Mais venant de VW, j'aurais plutôt tendance a penser, encore un peu de culverdisation

peut être pas du même niveau que la 2CV pendant la COP 21, mais un peu quand même.

 

 

 

[jerhum13]

Le 28/04/2016 à 16:07, Rem75 a dit :

Cool Green Vision dans le 91 au sud de Paris !

http://www.green-vision.fr/44-conversion-vehicules-electriques-ev

Ils ont déjà converti une Renault Dauphine 1962 dont on a discuté sur ce forum ; ils ont plein d'autres sujets en court.

Je viens de les contacter, réellement intéressé pour convertir mon Audi A2, ce qui a déjà été fait à l'étranger en 2009 mais avec de vielles batteries au plomb ; tuto en une dizaine d'épisode ici :

 

L'A2 a la particularité d'être très légère car entièrement en aluminum (env 950kg pour 3,85m, 5 portes pour 4 personnes… design repris par la BMW i3...).

Très bon contacte au téléphone avec un gars super motivé qui me dit de suite que l'A2 est un très bon départ !

Petite surprise aussi, il préfère conserver la boite de vitesse qui contient le différentiel et autres pièces de transmission mais aussi permet une meilleure utilisation du couple du moteur électrique en 2em pour des montées et jusqu'en 4eme pour l'autoroute.

Green Vision a des stocks de batterie d'occasion venant Renault Fluence, donc possible de faire un VE avec 300km d'autonomie… suffit de mettre le prix (et le poids) de batterie...

Mais env 20.000€ pour convertir un VT en VE, mais ils ont des solutions (dont se mettre en statut de garagiste) quelques soucis d'homologation si on ne veut pas rouler avec une voiture convertie…mais immatriculer en Roumanie (pays plus cool sur l'homologation)...

belle idee, l'A2 est du meme gabarit que la Czero/ion..

moi je me demande si un "retrofit bollore" ( retrofit bluecar ) serait judicieux ? j'aime bien son gabarit citadin, 3 portes..

[ManuTaden]

Le 11/06/2020 à 21:32, jerhum13 a dit :

belle idee, l'A2 est du meme gabarit que la Czero/ion..

moi je me demande si un "retrofit bollore" ( retrofit bluecar ) serait judicieux ? j'aime bien son gabarit citadin, 3 portes..

j'avais posé la question à CMJ l'an passé, il ne voyait ni l'intérêt, ni la possibilité sauf à partir d'une caisse sans moteur, sans électronique et sans batterie.

Je crois qu'en Roumanie, les protections des logiciels des  Zoé ont été cassées et il est maintenant possible de mettre une batterie non Renault dans une Zoé sans batterie (accidentée par exemple).

Pour les Kangoo c'est en UK me semble t il que les protections ont été cassées.

 

Cdlt

 

[Busquet2]

Interview très intéressante d'un français qui s'est installé en Roumanie il y a qq années dans l'esprit rétrofit. Je vous laisse écouter ses avis.

Kit de batterie :

https://evshop.fr/fr/

Son site :

https://www.evromania.ro/

[ManuTaden]

il y a 26 minutes, Busquet2 a dit :

Interview très intéressante d'un français qui s'est installé en Roumanie il y a qq années dans l'esprit rétrofit. Je vous laisse écouter ses avis.

Kit de batterie :

https://evshop.fr/fr/

Son site :

https://www.evromania.ro/

 

le problème avec ces kits, c'est que le véhicule ne sera pas en règle par rapport à une circulation sur route ouverte.

seule solution : être professionnel de l'automobile et immatriculer le véhicule avec une plaque prototype ... mais c'est bof bof quand même parce que ça devient un véhicule "anormal" sauf à l'étranger, seul les proprio, ou les salariés / associés peuvent le conduire ...

J'ai essayé de me renseigner pour une solution associative mais ça semble plus compliquée que la plaque prototype.

Mais là j'ai mis le projet en stand bye, on verra plus tard.

 

 

 

[lithium73fr]

Interview très intéressante d'un français qui s'est installé en Roumanie il y a qq années dans l'esprit rétrofit. Je vous laisse écouter ses avis.[/url] Kit de batterie : https://evshop.fr/fr/

Son site :

https://www.evromania.ro/

 

 

Oui, l'interview est très intéressante. On comprend bien dans quels cas le retrofit est une bonne solution (véhicules speciaux ou de collection) et pas du tout pour les vehicules d'occasion standards. Je trouve d'ailleurs la chaîne Tesla Riviera de plus en plus intéressante !  

 

 

 

[ManuTaden]

Il y a 2 heures, lithium73fr a dit :

Oui, l'interview est très intéressante. On comprend bien dans quels cas le retrofit est une bonne solution (véhicules speciaux ou de collection) et pas du tout pour les vehicules d'occasion standards. Je trouve d'ailleurs la chaîne Tesla Riviera de plus en plus intéressante !  

 

Je n'ai pas regardé la vidéo, je suis en train de me faire une intégrale Lhasa de Sela 😍

Mais ça fait un moment que nous sommes plusieurs à le dire, il n'y a aucune raison d'avoir autorisé le rétrofit sous la forme française.

Quand on regarde comment ça fonctionne en Hollande, il y a transformation de véhicules à la demande de particuliers, mais il y a aussi et surtout des transformations de véhicules n'existant pas en VE : corbillards, dépanneuses de fourrière d'une agglo, 4x4 de parc régional, foodtrucks pour centres villes, véhicules de pompiers ...

c'est quand même plus intelligent que la méthode française qui d'autoriser du bout des lèvres afin de ne pas faire de tord à nos supers constructeurs nationaux rois de la délocalisation !

 

[lithium73fr]

il y a aussi et surtout des transformations de véhicules n'existant pas en VE : corbillards, dépanneuses de fourrière d'une agglo, 4x4 de parc régional, foodtrucks pour centres villes, véhicules de pompiers ...

Tout à fait d'accord, et à mon avis c'est clairement le seul marché possible pour le retrofit car pour les vehicule standards la différence de prix avec les VE d'occasions est trop faible et les performances moins bonnes. Regarde la vidéo quand tu as un moment, c'est très instructif et vu par un pro du retrofit depuis longtemps.

[ManuTaden]

Le 19/06/2020 à 23:05, lithium73fr a dit :

 

 

Tout à fait d'accord, et à mon avis c'est clairement le seul marché possible pour le retrofit car pour les vehicule standards la différence de prix avec les VE d'occasions est trop faible et les performances moins bonnes. Regarde la vidéo quand tu as un moment, c'est très instructif et vu par un pro du retrofit depuis longtemps.

Le premier véhicule "rétrofit" que j'ai vu était une VW Caddy pickup première génération.

Déjà un utilitaire, alors qu'à l'époque les seuls utilitaire VE devaient être les C15 ...

[lithium73fr]

Le premier véhicule "rétrofit" que j'ai vu était une VW Caddy pickup première génération.
Déjà un utilitaire, alors qu'à l'époque les seuls utilitaire VE devaient être les C15 ...

Super caisse le Caddy 1ere génération, et en plus en VE c'est top !