Consommation excessive ?

[VT vs VE]

Non, le kilométrage est juste.

Quant à dire qu'il ne faut pas faire confiance à ce qu'il y a sur les forums vis à vis de l'autonomie, les infos qu'on y trouve sont bien plus fiable que chez les constructeurs !

Le problème est plutôt que le style de conduite influe énormément sur l'autonomie d'un VE et l'anticipation est la clef d'une bonne autonomie, pour récupérer l'énergie cinétique autant que possible plutôt que de la dissiper en chaleur dans les freins.

Donc, oui, il faut bien essayer soi-même pour voir si le VE convient, mais en général on apprend à améliorer l'autonomie à l'usage.

 

 

en electrique il y a surtout 2 methodes de conduite celle ou l'on suit et s'integre dans le trafic des voitures thermiques et celle ou l'on impose son rythme quitte a creer des files de voitures derriere soi...j'ai environ 60000 km de pratique electrique et la meme consommation depuis le premier jour des lors qu'il m'arrivait de tenter quelques records en vehicule thermique...la conduite economique est identique quelque soit la motorisation...peut etre un peu plus complexe en thermique vu qu'il y a boite mecanique a gerer en +....

 

ce qui est interessant a faire en voiture thermique par exemple c'est de tenter de faire le plus grand nombre de kilometres sans appuyer sur la pedale de frein (ou un minimum) en anticipant et en ne reduidant sa vitesse qu'en retrogradant en freinant juste pour immobiliser le vehicule et en redemmarrant a la meme vitesse et tres progressivement ...un peu stressant mais tres efficace en terme de consommation de carburant...

Modifié décembre 13, 2015 par Invité

[VT vs VE]

Je ne crois pas qu'un seul conducteur de VE actuelle ait une autonomie maximale inférieure à 100km...

 

il suffit de rouler normalement donc avec du chauffage en hiver avec une c-zero pour avoir moins de 80 km d'autonomie...et avec la meme voiture on peut 150 km a 50 kmh en vitesse stabilisée sans s'arreter et sans chauffage...alors quand on sait que l'automonomie peut varier de 1 a 2.5 fois plus selon les conditions d'utilisation difficile de parler d'autonomie maximale sans preciser dans quelles conditions....

[Slartibartfast]

[...]Je ne crois pas qu'un seul conducteur de VE actuelle ait une autonomie maximale inférieure à 100km...

 

Bonjour,

 

Si, moi en ce moment !

 

Soit on s'intègre dans le trafic, soit on joue les voitures bouchon (comme au "bon vieux temps" des circuits TCR). J'ai choisi la première solution avec option démarrages énergiques aux feux verts.

 

Comme je l'ai mentionné, la faible autonomie engendrée par ma conduite n'est pas un problème, je bosse à 3 km de chez moi et sur le chemin il y a un Ikea et un Auchan tous deux équipés de bornes DC 50 kW.

Mais de temps en temps il m'arrive d'aller plus loin, Grenoble, et là c'est juste, trop juste.

 

A+

Tux

[seb@maccagnoni]

Slartibartfast: tu as indiqué plus haut avoir une consommation moyenne de 22kWh/100km dans ce cas-là (*). Ce qui donne, avec les 24 kWh de la batterie, une autonomie de 109km. Ou alors, avec 22kWh/100km et une autonomie max de 90km, ça veut dire que tu as 19,8 kWh dans ta batterie, et là ça me semblerait anormal sur une voiture quasi-neuve...

 

(*): d'ailleurs, 22kWh/100km me semble une consommation très (trop) important : pour ma part, en ZOE, en conduite mixte et sans faire spécialement attention, je suis autour des 16 ou 17 kWh/100km... allez, disons 18 kWh/100km si je fais des démarrages énergiques à tous les feux ; les 22 kWh/100km je ne les atteins que sur voies rapides, à 110km, avec chauffage réglé sur 21°C (et température extérieure de 0°C)... n'ayant pas une LEAF je ne peux pas dire que "ma" valeur est une référence, mais qu'une LEAF consomme 20% de plus qu'une ZOE, j'ai du mal à y croire... d'ailleurs la consommation moyenne annoncée pour une Tesla Model S est de 20 kWh/100km : une LEAF qui consommerait plus qu'une Tesla !? ... soit tu conduis comme un fou, soit ta voiture a peut-être un problème...

[ichouxxx]

bon ben je vois qu'il est vite fait de déformer les propos…

 

je n'ai pas pensé une seconde que ma remarque pouvait vexer quelqu'un; je dit juste ( et je pense avoir raison) que tous les VE du marché passent en mode régénération maxi quand on touche la pédale de frein. ce n'est absolument pas une exclusivité Renault. je conduit une ion depuis 15000 km et le système n'a jamais faillis. si on avait comparé une VT avec la zoé, comme c'est le cas dans le lien https://group.renault.com/passion/innovation/renault-laudace-dans-les-genes/pedale-decouplee/ qui m'a été renvoyé comme un boulet de canon, alors oui elle aurais tiré son épingle du jeu.

Mais une Leaf aussi, et une ion aussi si on les compares avec des VT.

 

Par contre dire que la zoé régénère au freinage et que c'est un avantage par rapport a la Leaf, c'est de la désinformation. la Leaf aussi régénère au freinage et ce même si on est pas équipé du mode B.

 

Ca ne m'arrive pas souvent mais je l'ai pas super bien pris la remarque…

 

maintenant je suis ouvert a la discussion hein, fin du HS de mon coté.

on peut en débattre sur un autre sujet si vous y tenez…

[Slartibartfast]

Bonjour,

 

@Seb : la capacité de la batterie est 24 kWh mais il n'y a que 20,8 kWh d'utiles.

Soit, suivant ton calcul (rien de péjoratif), une autonomie d'un peu moins de 95 km.

 

J'ai le pied droit un peu lourd mais j'utilise beaucoup le limiteur.

Bien entendu, j'essaie d'anticiper mais parfois/souvent ce n'est pas possible n'étant pas le seul sur la route.

 

Je ne pense pas que ma Leaf ait un problème.

 

A+

Tux

[seb@maccagnoni]

Eh bien, j'en apprends des mauvaises nouvelles sur les LEAF

 

je dit juste ( et je pense avoir raison) que tous les VE du marché passent en mode régénération maxi quand on touche la pédale de frein

Et tu n'as pas raison. La régénération au freinage de la ZOE est progressive : plus tu appuies fort sur la pédale de frein, plus tu régénères. Et c'est uniquement quand tu appuies très fort (ou alors quand la batterie est quasi-pleine) que le frein mécanique s'enclenche.

 

De mon côté je croyais que les VE "hors Renault" ne faisaient de la récupération qu'au lever de pied et qu'il n'y avait pas de récupération supplémentaire au freinage...

 

Mais j'émets quelques doutes sur cette régénération "maxi" quand on touche la pédale de frein, parce que ça voudrait dire qu'il suffit d'appuyer un tout petit peu pour avoir un freinage très fort (étant donné que la régénération maxi engendre un "frein moteur" très fort)... donc la régénération au freinage est peut-être modérée et à puissance fixe...

 

Par contre dire que la zoé régénère au freinage et que c'est un avantage par rapport a la Leaf, c'est de la désinformation

À mon sens, la ZOE récupère "mieux" l'énergie au freinage que la LEAF étant donné que la récupération est progressive. Sur un freinage fort, on peut avoir une régénération jusqu'à 43 kW : la LEAF va-t-elle jusque là ? Par ailleurs, de cette manière le frein mécanique est largement moins sollicité que sur d'autres voitures où, si j'ai bien tout compris, il n'y a pas de variation de la régénération et donc pas de variation du "frein moteur" : la variation de la puissance du freinage se ferait alors uniquement par les freins mécaniques. Je suis intéressé si quelqu'un peut donner des détails sur la puissance de la récupération de la LEAF... (bon on est plutôt hors sujet là, ça reste toutefois une information intéressante)

 

@Seb : la capacité de la batterie est 24 kWh mais il n'y a que 20,8 kWh d'utiles.

OMG ! Je me suis toujours dit « la ZOE a 22 kWh alors que la LEAF a 24 kWh, la LEAF est un peu mieux ». Mais en fait non, du coup, il faut comparer :

- soit ZOE 22kWh et LEAF 20,8kWh ;

- soit ZOE 26 kWh et LEAF 24 kWh.

C'est bien ça ?

[fzik]

La Leaf a bien un freinage électrique; non ?

Pour voir la différence de régénération, il faut peut-être ne pas utiliser le mode B, et voir ce qu'il se passe, et à combien elle régénère en utilisant seulement le frein.

[seb@maccagnoni]

fzik: le résultat de ce test m'intéresserait, oui

[ichouxxx]

OK pas forcement des qu'on fleure la pédale de frein...

 

je viens de vérifier, je peut doser le freinage régénératif sur ma ion en variant l'appuie de la pédale de frein. et comme en arrivant a basses vitesses il faut que j'enfonce un peut plus pour activer les freins mécaniques, alors je me dit que jusque la ils n'avait pas servi. logique non ?

 

non le système n'est pas exclusif de la zoé, peut être qu'elle "gère mieux" mais tous le font.

 

au passage, ma voisine viens de me presser sa Leaf pour aller chercher des enfants, (besoin de 5 places) et sa voiture fonctionne pareil, la régénération est proportionnelle de l'action sur la pédale.

 

bonne continuation !!

[seb@maccagnoni]

Tiens, je viens de lire une explication un peu plus détaillée...

http://automobile.challenges.fr/dossiers/20120914.LQA3362/renault-et-bosch-mettent-au-point-la-pedale-de-frein-decouplee.html

 

« [...] tous ces véhicules combinent freinage récupératif et freinage hydraulique classique selon une logique universelle : l'hydraulique prend le dessus sur le récupératif à mesure que le conducteur enfonce la pédale. Or, tout le problème vient de ce que le conducteur ne sait jamais quelle puissance attendre de la part du freinage récupératif lorsqu'il effleure la pédale. [...] la vigueur de la décélération produite par la récupération d'énergie varie fortement au gré du taux de charge des accumulateurs. »

 

« Lorsque le conducteur d'une Renault ZOE applique une pression sur la pédale de frein, il commande le déplacement d'un piston hydraulique qui chasse un liquide incompressible [...] en direction d'un accumulateur de pression [...] La résistance ainsi opposée à l'avancement du piston garantit un taux d'effort à la pédale et une consistance identiques à ceux d'un système conventionnel. L'agrément d'utilisation s'en trouve préservé. [...] Le piston relié à la pédale ne commande pas l'envoi de liquide hydraulique vers les étriers de frein. C'est le calculateur électronique qui s'en charge [...] [il] s'en remet à un capteur qui mesure l'avancement de la pédale et du piston. [...] la pédale de frein découplée permet d'allonger de 10% environ l'autonomie de la Renault ZOE »

[vjucker]

Tiens, je viens de lire une explication un peu plus détaillée...

http://automobile.challenges.fr/dossiers/20120914.LQA3362/renault-et-bosch-mettent-au-point-la-pedale-de-frein-decouplee.html

 

« [...] tous ces véhicules combinent freinage récupératif et freinage hydraulique classique selon une logique universelle : l'hydraulique prend le dessus sur le récupératif à mesure que le conducteur enfonce la pédale. Or, tout le problème vient de ce que le conducteur ne sait jamais quelle puissance attendre de la part du freinage récupératif lorsqu'il effleure la pédale. [...] la vigueur de la décélération produite par la récupération d'énergie varie fortement au gré du taux de charge des accumulateurs. »

 

« Lorsque le conducteur d'une Renault ZOE applique une pression sur la pédale de frein, il commande le déplacement d'un piston hydraulique qui chasse un liquide incompressible [...] en direction d'un accumulateur de pression [...] La résistance ainsi opposée à l'avancement du piston garantit un taux d'effort à la pédale et une consistance identiques à ceux d'un système conventionnel. L'agrément d'utilisation s'en trouve préservé. [...] Le piston relié à la pédale ne commande pas l'envoi de liquide hydraulique vers les étriers de frein. C'est le calculateur électronique qui s'en charge [...] [il] s'en remet à un capteur qui mesure l'avancement de la pédale et du piston. [...] la pédale de frein découplée permet d'allonger de 10% environ l'autonomie de la Renault ZOE »

 

Perso je ne me sers jamais du freinage régénératif: Je fais bien plus de km en faisant du 0 kw (pulse & glide) plutôt qu'en freinant pour récupérer de l’énergie..et ce avoir tester les 2 pendant plusieurs mois...bon faut bien se servir du frein au stop et feux rouge mais d’après ma condition ça n'a que peu d’Intérêt.(bon un peu HS ...je sors:-> )

[seb@maccagnoni]

En effet, pour ma part j'essaie aussi beaucoup de faire du « 0 kW »... mais en ville c'est difficile

[fzik]

Qu'il faille moins freiner et anticipé, et une chose.

Là, on cherche à savoir à combien la régénération ce monte, en fonction de l'utilisation de la pédale de frein, ou pas.

 

Voilà ce que je lis, sur le manuel de la Leaf 30kWh :

• Ce véhicule est muni d’un circuit de freinage régénératif. Le but principal du circuit de freinage régénératif est de fournir de l’énergie pour recharger la batterie au lithium-ion et pour augmenter l’autonomie. Le « frein moteur » qui fonctionne selon les conditions de la batterie au lithium-ion est un avantage secondaire.

• En position D (marche avant), le circuit de freinage régénératif fournit un peu de décélération lorsque la pédale de frein est relâchée.

• Lorsque vous appuyez sur le levier sélecteur en position B et que vous relâchez la pédale d’accélérateur, le freinage régénératif est plus serré qu’en position D (marche avant).

[ichouxxx]

techniquement le sujet parle de consommation excessive

donc on est HS en parlant de la logique du frein

 

 

moi ce que j'en dis hein.

[seb@maccagnoni]

Oui, on est carrément dans une grosse digression là

[ouranos]

C'est sur que mon sujet a bien dérivé. ..

[Teirhy]

Explique ton hésitation au vendeur et demande un nouvel essais.

En general avec le temps on améliore sa conduite et on consomme moins, mais avec le temps la batterie risque de perdre un peu d autonomie.

Je conseil de viser un usage sur 80%.

90km pour 4h de charge requiert une wallbox, et si tu es prêts à réduire ta vitesse le jour où tu te retrouves juste niveau autonomie, alors pour tous les autres jours le VE sera parfait.

[ouranos]

De toute façon elle est commandée mais je pense que ça va le faire, par sécurité je pense opter pour la wallbix à condition que Véolia ne m'arrache pas une..... un bras

Je n'arrive nulle part à avoir un devis meme approximatif et la standardiste de proxiserve ne veut rien comprendre.

En gros si je vais devoir attendre que le technicien vienne pour avoir un devis, c'est dommage car j'ai une installation simple.

[Jr21000]

Bonsoir

Et à 20 degré par national on peut faire combien de kms perso j'ai de la famille à 150 kms?

[seb@maccagnoni]

150km d'une traite, on approche des extrêmes... infaisable en hiver, nécessité de rouler très "éco" en été... ou alors tu as moyen de t'arrêter au milieu à une borne de charge rapide... mais ce n'est pas l'idéal, c'est clair.

Pour une telle distance, il vaut peut-être mieux attendre les prochaines générations, avec des autonomies autour de 300km...

[denon]

en soul 150km en hiver avec du chauffage et sans rouler super eco pas de probleme

[seb@maccagnoni]

Denon: à quelle vitesse ?

[Teirhy]

A vitesse normale

j'évite aussi de trop en parler pour ne pas vexer les possesseurs d'autres Ve, mais le soul est comme insensible au froid...

L'autonomie perdu correspond juste à la dépense en chauffage, relativement faible grâce aux sièges et volant chauffant.

[seb@maccagnoni]

C'est quoi une vitesse normale ? 150km dans quelles conditions ? en ville ? sur départementale ? sur nationale ? sur autoroute ?

 

Avec ma ZOE j'ai une autonomie de 140km en hiver, chauffage à son niveau le plus bas, trajet "mixte" mais je me limite à 90km/h sur l'autoroute...