Le 07/01/2024 à 21:24, CAC72 a dit :

mais où avez vous lu dans ma phrase qu'il fallait gratter POUR obtenir le bonus ? (j'ai justement écrit plus haut que le total pouvait atteindre 52K et qu'on s'en foutait complètement...)

j'ai juste ajouté, en plus, une petite remise de 500 balles (part du cc), pour faire plaisir... :- )

 

C'est pour ça que je ne comprenais pas ta phrase, vus tes remarques précédentes justement ! 🤪

En fait comme tu as parlé de 47 k comme d'un objectif on a interprété ça comme "le seuil pour avoir le bonus"

 

bref, finalement tout le monde est d'accord maintenant et on a tous compris l'astuce de Renault pour le bonus, donc tout va bien 

Le 07/01/2024 à 21:24, CAC72 a dit :

mais où avez vous lu dans ma phrase qu'il fallait gratter POUR obtenir le bonus ? (j'ai justement écrit plus haut que le total pouvait atteindre 52K et qu'on s'en foutait complètement...)

j'ai juste ajouté, en plus, une petite remise de 500 balles (part du cc), pour faire plaisir... :- )

 

Ici :

ah ben j'ai bien compris que c'était ce post qui n'avait pas été compris, mais la phrase ne dit pas ça...

Il n'est question de bonus nulle part dans ce post (puisque j'ai clairement expliqué au-dessus qu'on l'avait dans TOUS les cas...). C'est toi qui a fait un lien que je ne fais absolument pas.

 

autre exemple : voiture vendue 45K catalogue. Bonus 5K à déduire.

j'aurais pu écrire :

"donc en grattant 500 balles de remise cc, ça te mets la voiture à 39.500"... Je rajoute juste la petite remise cc qu'on peut obtenir par ailleurs, indépendamment du bonus, pour avoir le prix net qu'on peut obtenir au final...

= "donc au final ça te fait 39.500 car tu arriveras bien à gratter 500 balles"

 

... donc si tu grattes 100 balles auprès de ta grand-mère, ça te mets la voiture à 39.400  😛

 

Modifié janvier 8, 20242 a par CAC72

Globalement tous le monde s'extasie devant le prix de la scenic,alors que pour moi ils ont vraiment fait le minimum syndical.

Le 08/01/2024 à 10:40, barbaresclub a dit :

Globalement tous le monde s'extasie devant le prix de la scenic,alors que pour moi ils ont vraiment fait le minimum syndical.

Les systèmes d'aides influent toujours.

Sans aides on saurait mieux la vraie valeur sur un marché réellement ouvert

Le 08/01/2024 à 10:40, barbaresclub a dit :

Globalement tous le monde s'extasie devant le prix de la scenic,alors que pour moi ils ont vraiment fait le minimum syndical.

 

Qui fait mieux que le minimum syndical, actuellement ?

Moi se qui m’embête c’est qu’il pourrait vendre beaucoup plus de véhicules en diminuant leurs marges. 
Pour preuves la plupart des constructeurs alignent leurs prix en fonction du bonus en exemple l’Allemagne qui vas supprimer le bonus et comme par hasard plusieurs constructeurs ont dit qu’ils le prendraient en charge donc cela signifie que leurs marges est conséquente. 
Des fois fois il faut vendre plus avec moins de marges que pas beaucoup avec beaucoup de marge. 

Le 08/01/2024 à 10:54, Enreflexion a dit :

Sans aides on saurait mieux la vraie valeur sur un marché réellement ouvert

 

suffit de regarder les pays sans aides! elle est bien placée quand même, et pas tellement moins chère...

Le 08/01/2024 à 10:59, ddavyy a dit :

Moi se qui m’embête c’est qu’il pourrait vendre beaucoup plus de véhicules en diminuant leurs marges.

 

il n'est pas possible de dire sans info ce qu'une baisse de 1000€ déclencherait comme ventes supplémentaires...

(en revanche le constructeur sait, lui, s'il gagne plus d'argent en vendant un peu plus de voitures beaucoup moins cher... et c'est pas forcément une bonne opération pour lui... ).

 

Modifié janvier 8, 20242 a par CAC72

Si tu rends le véhicule accessible à plus de personnes grâce a un bonus supplémentaire évidemment qu’ils en vendraient bien plus et en plus voir plein de scenic sur la route serait la meilleure des publicités. 
C’est se qu’a fait tesla quand en France et d’autre pays ont descendu les bonus pour éviter les achats de véhicules américains et privilégier les européens mais ils ont baissé et on vois ce que cela a donné. 

Le 08/01/2024 à 10:59, CAC72 a dit :

Qui fait mieux que le minimum syndical, actuellement ?

Skoda (enyaq coupé 85 +pack plus à 46990 avant bonus), mais disponibilité trop éloignée.

Modifié janvier 8, 20242 a par barbaresclub

Le 08/01/2024 à 11:07, barbaresclub a dit :

Skoda (enyaq coupé 85 +pack plus à 46990 avant bonus), mais disponibilité trop éloignée.

c'est ce que j'ai failli dire mais CAC72 n'aime pas du tout le look du SUV, et encore moins du coupé.

A part les goûts et les couleurs, je dirais comme toi (avec la dispo qui est un peu éloignée en ce moment, 15 juillet je crois)

Le 08/01/2024 à 11:07, barbaresclub a dit :

Skoda (enyaq coupé 85 +pack plus à 46990 avant bonus), mais disponibilité trop éloignée.

 

On parle d'une offre spéciale qui n'apparaît nulle part sur leur site comme étant reconduite après le 31 décembre, qui ne contient pas de PAC, probablement pas de pré-conditionnement de batterie (ou pas vu?), qui charge à 135kW, a un planificateur d'itinéraire pas trop dans le coup (pour être poli), n'a pas de coffre électrique même si elle compense ailleurs...

On voit pas bien pourquoi une Renault qui vient à peine de sortir devrait être en-dessous du prix d'une Skoda pas vraiment à la page... (même si c'est une excellente proposition).

Vraiment je trouve que certains chipotent beaucoup avec Renault... (qui n'est pas Dacia...).

Ceux qui hurleraient si Renault proposait une voiture sans pac / pré-conditionnement qui charge à 135kW en 2024...

 

 

 

Modifié janvier 8, 20242 a par CAC72

Le 08/01/2024 à 11:19, CAC72 a dit :

 

On parle d'une offre spéciale qui n'apparaît nulle part sur leur site comme étant reconduite après le 31 décembre, qui ne contient pas de PAC, probablement pas de pré-conditionnement de batterie (ou pas vu?), qui charge à 135kW, a un planificateur d'itinéraire pas trop dans le coup (pour être poli), n'a pas de coffre électrique même si elle a sans doute des trucs en plus...

On voit pas bien pourquoi une Renault qui vient de sortir devrait être en-dessous du prix d'une Skoda pas totalement à la page...

Vraiment je trouve qu'on chipote beaucoup avec Renault... (qui n'est pas Dacia...).

 

 

 

elle a le pré conditionnement de la batterie dans la version 2024, le planificateur d'itinéraire a été totalement revu dans la version 2024 maintenant il est au top et il y a le coffre électrique bien sûr

Le 08/01/2024 à 11:19, CAC72 a dit :

 

On parle d'une offre spéciale qui n'apparaît nulle part sur leur site comme étant reconduite après le 31 décembre, qui ne contient pas de PAC, probablement pas de pré-conditionnement de batterie, qui charge à 135kW, a un planificateur d'itinéraire pas trop dans le coup (pour être poli), n'a pas de coffre électrique même si elle a sans doute des trucs en plus...

On voit pas bien pourquoi Renault devrait être en-dessous du prix Skoda pour une voiture qui vient de sortir...

 

 

Le véhicule est plus grand, la partie logicielle et donc planificateur ont été mise à jour récemment et sa a énormément progressé. 
Pour la recharge du scenic c’est pas extraordinaire non plus on a pas les test mais 150kW en pic et du 15% a 80% en 37 minutes j’ai pas vérifié pour le Skoda mais à mon avis c’est similaire 

Le 08/01/2024 à 11:19, CAC72 a dit :

 qui charge à 135kW,

a un planificateur d'itinéraire pas trop dans le coup (pour être poli),

n'a pas de coffre électrique

pour une voiture qui vient de sortir...

Le pic ne sert que de manière rarissime quand on on veut faire un 10-30%, donc le pic.... qu'elle mette 2 minutes de plus sur un micro arret recharge ne doit pas gener grand monde.

Elle moyenne à 125kW sur un 10-80% , donc parmi les grosses batteries (hors hyundai/kia) dans les environs du seuil du bonus, c'est juste la meilleure de sa classe (mieux que la Y LR).

Le soft 4.0 a un tres bon planificateur.

Non seulement le coffre est electrique mais on peut l'ouvrir avec le pied.

 

L'enyaq 85 vient tout juste de sortir aussi.

Modifié janvier 8, 20242 a par barbaresclub

l'intérêt d'une voiture qui a qqs années et qui est updatée c'est qu'ils corrigent toutes les faiblesses. Les premiers utilisateurs sont toujours des beta testeurs...

Le 08/01/2024 à 11:24, mic78999 a dit :

elle a le pré conditionnement de la batterie dans la version 2024

je ne vois ça nulle part dans les brochures, c'est où ?

c'est donc une résistance qui fait le boulot de réchauffer la batterie?

 

Le 08/01/2024 à 11:27, mic78999 a dit :

l'intérêt d'une voiture qui a qqs années et qui est updatée c'est qu'ils corrigent toutes les faiblesses. Les premiers utilisateurs sont toujours des beta testeurs...

Le logiciel en 3.2 chez VW provoque toujours des tas d'emmerdes 4 ans après... Je serais pas aussi affirmatif que vous en disant que "tout est résolu"... (sans parler des trucs étranges genre clim qui souffle à fond du chaud en été en descente de col car la batterie chauffe en régén...). L'id4 me plaît bien mais la base technique me rassure pas trop...

 

Où est l'offre commerciale pour ce véhicule qui n'est pas encore sorti?

Je ne vois toujours pas pourquoi renault devrait se placer (en prix) en dessous d'une skoda qui n'a pas de PAC, et dont le planificateur n'a rien à voir avec l'efficacité du système google... (même si "ça a progressé"...).

 

Modifié janvier 8, 20242 a par CAC72

le pre conditionnement est expliqué et testé dans toutes les vidéos de test et les articles des sites spécialisés

 

Ils ont changé le hardware sur le MY2024 qui permet toute la puissance et fluidité de la version 4.0 du logiciel

 

Ce que malheureusement les propriétaires du 3.2 n'auront jamais

 

C'est dans ce sens que je dis qu'ils apprennent de leur erreur : ils ont changé le hardware (et le moteur aussi) dans le version 2024

 

Le 08/01/2024 à 11:12, mic78999 a dit :

c'est ce que j'ai failli dire mais CAC72 n'aime pas du tout le look du SUV, et encore moins du coupé.

A part les goûts et les couleurs, je dirais comme toi (avec la dispo qui est un peu éloignée en ce moment, 15 juillet je crois)

Définitivement l'enyaq est une belle proposition (avec la "promo" en cours). L'habitabilité est énorme. J'ai du mal a me représenter le gabarit du Scénic mais chez skoda c'est un "gros bébé".

Je pense que le scenic garde quelques atouts dans la bagarre et peux pour moins de 2k€ s'offrir des ADAS d'un autre niveau. 
Bref je ne m'inquiète pas trop pour l'avenir de l'un comme de l'autre. Dans l'ensemble je les trouve aussi proche la balance vas vraiment basculer en fonction des priorités de chacun. 

PS: J'ai crus lire ici et la que l'enyaq pouvais donner de mauvaises surprises sur charge DC par grand froid ? Un problème réglé avec le refresh et le preconditionnement ? 

Il était temps pour le changement de hardware/logiciel...

mais c'est pas parce qu'on est très mal parti qu'on arrive à un produit fiable automatiquement...

Donc reste mes 2 questions : où se trouve cette propo commerciale à ce jour ?

pourquoi renault devrait casser les prix d'emblée par rapport à une skoda sans PAC et qui charge moins vite alors que le Scénic vient tout juste de sortir ? (le rôle de marque qui casse les prix est dévolu à Dacia dans le groupe...).

Modifié janvier 8, 20242 a par CAC72

Le 08/01/2024 à 11:39, Link214 a dit :

PS: J'ai crus lire ici et la que l'enyaq pouvais donner de mauvaises surprises sur charge DC par grand froid ? Un problème réglé avec le refresh et le preconditionnement ? 

je l'ai lu sur l'Enyaq60, pas sur le 80. Et les essais vidéos des youtubeurs du 85 l'ont été sous la neige dans les Alpes autrichiennes, sans problème particulier 

Le 08/01/2024 à 11:40, CAC72 a dit :

Il était temps pour le changement de hardware/logiciel...

mais c'est pas parce qu'on est très mal parti qu'on arrive à un produit fiable automatiquement...

Donc reste mes 2 questions : où se trouve cette propo commerciale à ce jour ?

pourquoi renault devrait casser les prix d'emblée par rapport à une skoda sans PAC alors que le Scénic vient tout juste de sortir ?

l'offre commerciale était valide il y a 9 jours, et ce depuis août. Si elle disparaît/ n'est pas reconduite tout ce qu'on dit est caduc.

 

La PAC est en option pour 1000 euros (et offert en negociant. Mais chez Renault aussi on peut négocier des trucs)

Le 08/01/2024 à 11:44, mic78999 a dit :

l'offre commerciale était valide il y a 9 jours

oui je vois jusqu'au 31 décembre...

Bon, je pense qu'ils vont faire quelque chose d'intéressant quand même...

 

Citation

La PAC est en option pour 1000 euros

donc je comprends pas pourquoi on veut que renault fasse encore mieux, alors qu'elle est donc moins chère de 1000 balles qu'une skoda...

Y'a vraiment un truc avec Renault...   Pour certains, ça ne va jamais, par principe.

 

 

Modifié janvier 8, 20242 a par CAC72

Le 08/01/2024 à 11:40, CAC72 a dit :

pourquoi renault devrait casser les prix d'emblée par rapport à une skoda sans PAC et qui charge moins vite

Elle charge plus fort : 35% plus fort que la scenic en moyenne sur un 10-80%  (125kW vs 92kW)