Comparaison de la dégradation du pack batterie

[seb@maccagnoni]

StepB13: pour moi l'intérêt de cette conduite est présent sur les longs trajets, permettant de moins s'arrêter pour recharger. Pour les déplacements du quotidien, je suis parfaitement d'accord avec toi.

[StepB13]

Oui, mais si c'est pour perdre plus en temps de parcours qu'en temps de recharge...

La recharge, pour peu qu'on emprunte que des bornes rapides, c'est du 40 à 45 kW actuellement.

La conduite, même sur autoroute, c'est au pire la moitié, voir le tiers. Et le peu qu'on gagne en kWh en roulant d'avantage éco fait perdre plus de temps de parcours que l"on économise en temps de recharge, à mon avis.

[seb@maccagnoni]

Oui mais la différence est minime, en tout cas avec ma voiture :

https://www.maccagnoni.eu/2017/11/encore-des-voyages-encore-des-compte-rendus/#comparaison

 

Et il suffit qu'une borne soit occupée 20 minutes pour faire basculer la balance de l'autre côté.

L'intérêt est également de pouvoir faire des étapes plus longues, qui seraient infaisables en roulant plus vite.

[BaudouinLabrique]

Vous faites des économies de bout de chandelle.

C"est un point de vue (arbitraire), car en ce qui me concerne, utilisant l’électricité photovoltaïque, son volume disponible n'est pas extensible à l'inverse de ce qui est disponible (et payant) acheminé par le réseau d’électricité !

De plus, même si j'ai la possibilité de me recharger (rapide) tout près de chez moi (à 5km), je ne veux pas le faire car cela affecte la durée de vie des batteries et au final m'obligera à les remplacer bien plus tôt.

Je me dois de rester dans une fourchette de sécurité, sachant que je ne connais pas la consommation de ma voiture dans les conditions des mauvaises saisons.

 

Le VE est déjà une énorme source d'économie en "carburant" par rapport au thermique. Si c'est pour avoir des escargots sur les routes, qui ralentissent à 500 mètres des intersections et qui font le yoyo en vitesse en fonction des montées et descentes, c'est n'importe quoi. Pour gagner quoi, 1 kWh aux 100, soit une vingtaine d'euros sur l'année alors que le VE vous fait déjà gagner dans les 1000€ sur la différence essence-électricité ???

Sous prétexte de ne pas rouler "escargot", à quoi bon rouler plus vite (ou tenter de le faire, sachant que j'observe la plupart du temps que les excités du volant se retrouve un peu devant moi en agglomération etc...? Bien sûr, je ne parle pas des autoroutes que je ne prends presque pas (sur elles je roule à 90km/h) :

 

1° usure prématurée de la voiture, des freins, des pneus... et en prime , danger accru.

pour finalement mettre quasi le même temps !

 

2° rouler comme je le fais me permet non seulement de gagner des km parcourus (GPS sur trajet ECO) mais aussi de de faire plus de km (> 20%) que ce qui est affiché en autonomie.

Modifié mai 14, 2018 par Invité

[BaudouinLabrique]

Et le peu qu'on gagne en kWh en roulant d'avantage éco fait perdre plus de temps de parcours que l"on économise en temps de recharge, à mon avis.

Vous trouvez que l'économie observée (réelle) que je fais de > 20% est vraiment "peu" ?

[fabala]

l'économie sera réelle lorsque vous vérifierez vos chiffre sur des cycles complets de batterie et pas sur des échantillons de 30km. Pour l'instant c'est beaucoup de théorie, rien d'autre

[BaudouinLabrique]

l'économie sera réelle lorsque vous vérifierez vos chiffre sur des cycles complets de batterie et pas sur des échantillons de 30km. Pour l'instant c'est beaucoup de théorie, rien d'autre

Je ne vois pas où est la différence entre les KM additionnés de petits parcours et le même nombre de KM sur un seule parcours.

 

En effet,

1° je ne compte pas modifier ma manière de conduire sur un long trajet.

2° quand on fait un long trajet, il y a tout de même des arrêts (mode P enclenché) et donc on peut considérer qu'un long trajet est l'addition de petits trajets.

Dans les deux cas, la comparaison se fera sur un cycle complet de batterie.

 

Expliquez-moi rationnellement, vous qui êtes au pays de Descartes (la raison qui prime) pour diable quelles raisons vous vous acharnez à faire un distinguo entre les deux types de prises en compte des KM (à kilométrage égal, addition de petits parcours versus long parcours) !

 

Je compte faire dès que possible l'addition des petits parcours et vous en donner la consommation moyenne et le kilométrage parcouru/kilométrage affiché en autonomie, dès que j'atteindrai la limite inférieure d'environ 20km de réserve

Modifié mai 14, 2018 par Invité

[elthib]

Qu'est ce que t'es pénible sérieusement, on t'as déja expliqué 10000fois !

[BaudouinLabrique]

Qu'est ce que t'es pénible sérieusement, on t'as déja expliqué 10000fois !

mais avec des arguments qui ne tiennent pas la route, comme expliqué dans mon message précédent !

[elthib]

Premièrement, on t'as expliqué que la Leaf surestime énormément l'autonomie restante... Si tu fais 30 km et qu'elle t'indique que tu pourra encore en faire 230, c'est FAUX, ça sera plutôt 180 ou 190 maxi... même si tu fais tout le temps le même trajet

Mais ça tu peux t'en rendre compte seulement en faisant un gros trajet, d'au moins 200 km! quitte à vider ta batterie ou presque...

 

De plus, les routes ne sont pas les mêmes partout, le relief non plus, même si tu roule tout le temps à la même vitesse, la moindre cote va te plomber ton autonomie et tu verra l'autonomie restante estimée fondre comme neige au soleil (2 voire 3 km en moins dans l'estimation par km réel parcouru) !

 

Enfin, la Leaf 1 est loin d'être la voiture du marché la plus efficiente tu t'en rendra compte par toi même le jour ou tu fera un vrai trajet d'au moins 180 à 200 km ! et pas 30 malheureux kilomètres qui ne veulent strictement rien dire !

[BaudouinLabrique]

Premièrement, on t'as expliqué que la Leaf surestime énormément l'autonomie restante... Si tu fais 30 km et qu'elle t'indique que tu pourra encore en faire 230, c'est FAUX, ça sera plutôt 180 ou 190 maxi... même si tu fais tout le temps le même trajet

C’est faux, car j’ai déjà observer sur l’addition de quelques parcours le net dépassement en KM parcourus par rapport aux Km affiché en autonomie, certes sans être arrivé encore à l’avoir calculer sur l’espace d’une recharge quasi complète, comme expliqué.

Mais ça tu peux t'en rendre compte seulement en faisant un gros trajet, d'au moins 200 km! quitte à vider ta batterie ou presque...

Me relire SVP : je ne vois pas pour quelles raisons rationnelles (au secours Descartes !) des parcours de 200 km qui se suivent additionnés feraient quelque différence avec un seul parcours de 200 km ! (toutes choses restant égales).

De plus, les routes ne sont pas les mêmes partout, le relief non plus, même si tu roule tout le temps à la même vitesse, la moindre cote va te plomber ton autonomie et tu verra l'autonomie restante estimée fondre comme neige au soleil (2 voire 3 km en moins dans l'estimation par km réel parcouru) !

Rappel : je fais toujours le même type de parcours et rappel encore, très peu de différence de relief dans mon secteur de déplacement.

Enfin, la Leaf 1 est loin d'être la voiture du marché la plus efficiente tu t'en rendra compte par toi même le jour ou tu feras un vrai trajet d'au moins 180 à 200 km ! et pas 30 malheureux kilomètres qui ne veulent strictement rien dire !

Chiche !!! (affirmer n’est toujours pas prouver !) Rappel : j’aurai jamais à faire un long trajet de 190 à 200 km d’une traite et en plus rappel encore, je ne vois pas en quoi cela ferait une différence de faire par exemple 6 x 50 km ou 200 km d’une traire pour la comparaison ! (N’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre !)

Enfin, la Leaf 1 est loin d'être la voiture du marché la plus efficiente

Merci de me donner des chiffres comparatifs indiscutables car ici encore affirmer n'est pas prouver !

[fabala]

Je ne vais pas argumenter en boucle comme l'essaye Elthib, essaye et tu verras tes certitudes s'effondrer, en attendant tu peux te demander pourquoi TOUS ceux qui ont répondu et qui ont BEAUCOUP de kilomètres en VE relèvent l'inexactitude de ce raisonnement

[BaudouinLabrique]

Je ne vais pas argumenter en boucle comme l'essaye Elthib, essaye et tu verras tes certitudes s'effondrer, en attendant tu peux te demander pourquoi TOUS ceux qui ont répondu et qui ont BEAUCOUP de kilomètres en VE relèvent l'inexactitude de ce raisonnement

Argument d'autorité !

Et plus, je doute fort que de tels (gros) conducteurs aient adopté sine qua non la conduite ECO + mode B et sans accessoires énergivores (chauffage, clim...)

[elthib]

Ralala, que c'est pas beau de vieillir...

D'ailleurs en parlant de ça, je trouve qu'au bout d'un certain age on devrait faire repasser aux gens un examen de conduite pour vérifier si ils sont toujours aptes à conduire une voiture, quelle soit électrique ou non d'ailleurs, ça éviterai bien des accidents je pense...

Mais bon bref, reste dans tes certitudes avec ta Leaf, c'est bien ta raison, tu peux faire 276 km easy voire même 300 km

[Invité]

Bonjour

juste pour donner mon avis sur les différences de consommation qui existe entre de multiples petits parcours et la même distance en une seule fois

c'est relativement simple

en été , il y a la clim, en hiver il faut du chauffage, même minimum pour éviter la buée

au début du trajet, la pompe à chaleur doit consommer beaucoup d'énergie pour arriver à la température de consigne

ensuite c'est du simple maintien, moins énergivore que de recommencer à chaque nouveau départ

voila au moins une raison simple de cette différence

 

une seconde, par expérience, la jauge n'est pas linéaire

c'est uniquement en vidant totalement la batterie , si possible en une seule fois, qu'on s'en aperçoit

une troisième, sur longue distance, ce que je fait régulièrement , toujours quelque soit la distance,en mode B+eco, les longues routes permettent mieux de glisser sans les a-coups de démarrage et reprise , même avec de l'anticipation, mes moyennes sont toujours meilleurs sur longues distance que sur les courtes

 

et je ne m'offusque pas lorsque on dis que c'est mal de vieillir, j'ai >62 ans!

j'estime que comme le disais Jean Gabin, "je sais qu'on ne sait jamais"

on peu apprendre à tout âge

 

 

Patrick

[Chris.]

Je crois qu'on s'éloigne un peu du sujet de ce topic

Après 4 pages de HS je vous propose de revenir sur le sujet initial : le vieillissement des cellules de nos pack batterie.

 

Merci

[seb@maccagnoni]

À ce sujet, cette vidéo est très intéressante :

 

... indigeste, mais intéressante.

[BaudouinLabrique]

À ce sujet, cette vidéo est très intéressante :

... indigeste, mais intéressante.

Elle aurait été d'autant plus intéressante si vous en aviez fait un petit résumé (en français)

[seb@maccagnoni]

Parfois on n'a pas le temps de faire ce qui est bien, surtout qu'avec la quantité d'informations données, ce n'est pas un "petit" résumé qu'il faudrait...

[Kratus]

Je confirme : il faudrait quasiment tout traduire. C'est très dense, mais passionnant.

[Teirhy]

.....je ne vois pas pour quelles raisons rationnelles (au secours Descartes !) des parcours de 200 km qui se suivent additionnés feraient quelque différence avec un seul parcours de 200 km ! (toutes choses restant égales).

 

il y a deux raisons à cela :

 

- lorsqu'on fait plusieurs petits trajets, on roule nettement moins vite en moyenne (puisqu'il y a le temps de départ et d'arrivée), résultat la conso est généralement plus basse.

- lorsqu'on recharge on fausse totalement le calcul car il y a des arrondi concernant le % de charge , par exemple, si on charge 10 fois à 80%, en réalité la batterie sera chargée entre 79.5 et 80.5%

 

dans tous les cas, j'ai toujours eu une meilleure autonomie dans mes trajets boulot-dodo que dans mes trajets de vacances.

(264 km parcourus en une semaine sur une seule charge avec un soul 27 en avril 2016)

[Corpsomium]

Elle aurait été d'autant plus intéressante si vous en aviez fait un petit résumé (en français)

Les sous titres sont disponibles en français (bouton à côté du rouage en bas à droite de la vidéo).

[Legalerien]

Bonjour je voudrai juste ajouter un petit mot dans ce débat.

Moi j’ai utiliser la nouvelle Leaf une fois. Je n’avais jamais conduit de VE avant. J’ai réalisé un trajet Strasbourg Mulhouse AR soit 228km. Au départ batterie à 86% à l’arrivée 9%

Consommation donc 77% de la batterie

Une simple règle de trois me fait dire que se la batterie avait été chargée à 96% au depart (soit 10%de plus) ,j’aura pu faire 254km.

Ce n’est pas une estimation c’est un vrai calcul.

Donc j’ai fait un grand trajet sans expérience de la conduite d’un VE

J’ai utilisé le mode standard et activé l’e-pedal que dans les ralentissements .

C’etait que de l’autoroute et de la 4 voies (110km/h et 100km’h)

Conditions idéales et pas de clim

[seb@maccagnoni]

Et le message d'hier, 7 messages avant le tien, il compte pour du beurre ?

[elthib]

Bonjour je voudrai juste ajouter un petit mot dans ce débat.

Moi j’ai utiliser la nouvelle Leaf une fois. Je n’avais jamais conduit de VE avant. J’ai réalisé un trajet Strasbourg Mulhouse AR soit 228km. Au départ batterie à 86% à l’arrivée 9%

Consommation donc 77% de la batterie

Une simple règle de trois me fait dire que se la batterie avait été chargée à 96% au depart (soit 10%de plus) ,j’aura pu faire 254km.

Ce n’est pas une estimation c’est un vrai calcul.

Donc j’ai fait un grand trajet sans expérience de la conduite d’un VE

J’ai utilisé le mode standard et activé l’e-pedal que dans les ralentissements .

C’etait que de l’autoroute et de la 4 voies (110km/h et 100km’h)

Conditions idéales et pas de clim

 

Oui sauf que le débat portait sur la Leaf 30 pas la Leaf 40!