Changer ma e-208 pour quelle voiture ?

[Tesla38]

Lynk&Co et Zeekr font parti du même groupe 

 

 Geely Auto, Lynk & Co, Zeekr, Geometry, Volvo Cars, Polestar, Lotus, London Electric Vehicle Company, Farizon Auto, RADAR AUTO et Cao Cao Mobility. .

 

le suivi entretien sera dans la ligné de ce que fait Tesla, ( enfin , j'espère !! )  

entretien minimaliste voire inexistant , achat par internet, garage agrée pour réparation , 

 

 

L’Automobile & L’Entreprise : Comment se passe le développement en France ?

Jacky Delorme : Notre volonté est de commencer par les dix plus grandes villes de l'Hexagone, qui seront toutes opérationnelles en même temps. Nous n’avons pas encore signé de contrats, puisque nous ne sommes pas encore opérationnels, mais la plupart des entités du top 10 ont été identifiées et les discussions sont avancées. L’objectif en termes d’implantation est également d’avoir un nombre plus important de points d’après-vente, afin d’assurer un service de proximité pour l’entretien des véhicules. Ce réseau sera aligné avec le calendrier de lancement de la marque. Zeekr ne souhaite pas seulement être premium en matière de produits, mais aussi en matière de services et de prestations offertes tant aux clients finaux qu’aux concessionnaires. Nous veillons donc à ce que l’ensemble de la chaîne de valeur soit en place lors du lancement.

 

 

Modifié mardi à 12:19 par Tesla38

[bambou]

Et pourquoi pas la Spring ?

Certes ce n'est pas le même agrément de conduite que la 208, mais elle est (était ?) abordable.

[Yan-e208]

Je souhaite au moins équivalent en termes de prestations, conduite, confort, ... et mieux en termes de puissance, performance, batterie, efficience.

Je ne pense pas que le Spring entre dans ces critères 😉

[Tesla38]

je recherche plus une voiture pour que mes 2 grand ados rentrent dedans , la 208 c'est limite petit , conduire et avoir les genoux du passager ar dans le dos c'est pas tip top  

quand on est 4 on prend le y mais c'est trop long pour certains parking en ville 

[thomas73]

Trouver une e-308 collector à prix sacrifié et bien stockée 😄

[ACMC]

Quand on commence à regarder les possibles remplaçantes, on se rend vite compte que même si l'e208 de 2020 est particulièrement inefficiente, il n'y a pas tant de progrès que ça qui ont été faits depuis 2020.

 

On voit surtout que les augmentations d'autonomie sont liées à une augmentation de la taille des  batteries plus que par des voitures plus efficientes.

 

Mais comme la plupart des constructeurs associent systèmatiquement de grosse batteries à des voitures massives et particuièrement en mode SUV  (et avec des prix qui enflent et explosent).... on s'éloigne de plus en plus d'une consommation raisonnée qui était aussi un objectif du VE

 

A quand une compacte ou un coupé, mesurant  pas plus de 4,50m, et offrant 500 kms d'autonomie avec une batterie de taille raisonnable ?

 

Si quelqu'un entend parler de ce mouton à 5 pattes, qu'il ne garde pas l'info pour lui

 

 

 

 

 

[Remy]

Le 08/01/2025 à 12:13, ACMC a dit :

A quand une compacte ou un coupé, mesurant  pas plus de 4,50m, et offrant 500 kms d'autonomie avec une batterie de taille raisonnable ?

Pour parcourir 500 km, même avec une bonne efficience, il faut une batterie d'environ 70 kWh.

Les meilleures batteries Li-Ion actuelles ont une densité énergétique d'environ 700Wh / litre et 220 Wh / kg.

Le coût en 2025 est d'environ 150$ par kWh.

 

Une batterie de 70 kWh (sans la structure, les connexions ou le système de refroidissement) pèse environ 320 kg, occupe 100 litres et coûte 10000$.

 

• Est-ce que  ça rentre dans une compacte ?
• Est-ce que ce n'est pas trop lourd par rapport à la taille de la voiture ?
• Est-ce que ça ne va pas forcément aboutir à une "petite" voiture très chère ?

 

C'est peut-être ce qui explique que ça n'existe pas...

 

Modifié hier à 11:40 par Remy

[Tech21]

Le 08/01/2025 à 12:36, Remy a dit :

Pour parcourir 500 km, même avec une bonne efficience, il faut une batterie d'environ 70 kWh.

Les meilleures batteries Li-Ion actuelles ont une densité énergétique d'environ 700Wh / litre et 220 Wh / kg.

Le coût en 2025 est d'environ 150$ par kWh.

 

Une batterie de 70 kWh (sans la structure, les connexions ou le système de refroidissement) pèse environ 320 kg, occupe 100 litres et coûte 10000$.

 

• Est-ce que  ça rentre dans une compacte ?
• Est-ce que ce n'est pas trop lourd par rapport à la taille de la voiture ?
• Est-ce que ça ne va pas forcément aboutir à une "petite" voiture très chère ?

 

C'est peut-être ce qui explique que ça n'existe pas...

 

Ca pourrait arriver mais quand ?

https://www.mobilite-verte.com/news/article-1836.html

Perso je serai pour faire durer le VE actuel en attendant une vraie innovation au niveau batterie, si cette batterie voit le jour la marque qui la possèdera fera beaucoup de mal aux autres marques qui deviendront invendables.

Modifié hier à 12:31 par Tech21

[ACMC]

Le 08/01/2025 à 12:36, Remy a dit :

Pour parcourir 500 km, même avec une bonne efficience, il faut une batterie d'environ 70 kWh.

Les meilleures batteries Li-Ion actuelles ont une densité énergétique d'environ 700Wh / litre et 220 Wh / kg.

Le coût en 2025 est d'environ 150$ par kWh.

 

Une batterie de 70 kWh (sans la structure, les connexions ou le système de refroidissement) pèse environ 320 kg, occupe 100 litres et coûte 10000$.

 

• Est-ce que  ça rentre dans une compacte ?
• Est-ce que ce n'est pas trop lourd par rapport à la taille de la voiture ?
• Est-ce que ça ne va pas forcément aboutir à une "petite" voiture très chère ?

 

C'est peut-être ce qui explique que ça n'existe pas...

 

Remy

 

d'accord avec toi que ce ne sera pas pour une citadine pas chère , mais pour une compacte un peu premium de 4,5m max cela devrait être jouable tant en taille qu'en poids

 

Actuellement il faut forcement passer sur des SUV pour obtenir ce type de performances et pour celui qui ne veut pas d'un SUV il 'y a pas bcp de choix

 

 

Mais peut-etre que je suis trop isolé dans mon type de recherche

Et je ne suis  pas du tout la cible des constructeurs

[ACMC]

Le 08/01/2025 à 13:27, Tech21 a dit :

Ca pourrait arriver mais quand ?

https://www.mobilite-verte.com/news/article-1836.html

Perso je serai pour faire durer le VE actuel en attendant une vraie innovation au niveau batterie, si cette batterie voit le jour la marque qui la possèdera fera beaucoup de mal aux autres marques qui deviendront invendables.

Faire durer nos EV actuels est effectivement une solution ... en attendant une nouvelle génération de batteries.

 

 

[Yan-e208]

C'est ce que je commence à me dire doucement...

[thomas73]

Oui, clairement en 4 ans la 208 a beau s'être améliorée, faut vraiment faire souvent des longs trajets avec recharges rapides en hiver pour la remplacer... par la même version 2024 si on ne veut pas changer de gabarit 😅

 

Je rappelle un avantage de saison* pour les gens concernés, il a beau faire -10°C, la régén est toujours là au démarrage à froid, merci la batterie NMC devenue rare sur les petites voitures... Le "one-pedal" me manque dessus (par rapport à l'EV6), c'est un sacré avantage sur la neige pour ne pas freiner au pied (cf ABS / dérapage). Clairement pas rédhibitoire, mais c'est un confort très appréciable en montagne par tous les temps.

* enfin, ça c'était encore valable il y a 3 jours...

[Catipaineflam]

Si on recherche une autre sensation au volant on peut aller vers L’Alpine A290. 

Je l'ai essayée et elle est très sympa... ça vire à plat et c'est plus confortable que ma e208 gt 

Reste le défaut des places arrières où les pieds ont du mal à trouver un peu de place.

[Thomas Pré]

Cette histoire va se finir par la commande d'une nouvelle e208 (avec nouveau moteur-batterie)

[Yan-e208]

Le 08/01/2025 à 17:49, Catipaineflam a dit :

Si on recherche une autre sensation au volant on peut aller vers L’Alpine A290. 

Je l'ai essayée et elle est très sympa... ça vire à plat et c'est plus confortable que ma e208 gt 

Reste le défaut des places arrières où les pieds ont du mal à trouver un peu de place.

J'ai essayé la R5, mais pas l'A290.

Je ne vois pas l'intérêt de changer la e-208 par la R5, mais je le verrais peut-être avec l'Alpine. Je vais attendre de plus beaux jours pour la tester et je viendrai partager mon avis ici. Les places arrière n'entrent pas dans mes critères 😉

 

Plus j'avance dans ma quête de remplacement et plus je me dis que je vais attendre de franches évolutions sur les batteries ; ce qui devrait arriver avec les technologies "solides" qui pointent le bout de leur nez (ou d'autres à venir dont on ne soupçonne pas encore l'existence ?)...

 

Le 08/01/2025 à 19:01, Thomas Pré a dit :

Cette histoire va se finir par la commande d'une nouvelle e208 (avec nouveau moteur-batterie)

Aucune chance !!

[Tech21]

Le 08/01/2025 à 17:49, Catipaineflam a dit :

Si on recherche une autre sensation au volant on peut aller vers L’Alpine A290. 

Je l'ai essayée et elle est très sympa... ça vire à plat et c'est plus confortable que ma e208 gt 

Reste le défaut des places arrières où les pieds ont du mal à trouver un peu de place.

Une Patak pour l'été 😉

https://www.avem.fr/2024/12/30/le-rodster-electrique-retro-de-patak-motors/

Les nouveautés 2025:

https://www.avem.fr/2025/01/06/voitures-electriques-les-nouveautes-electriques-les-plus-attendues-en-2025/

Modifié il y a 10 heures par Tech21

[ACMC]

Le 08/01/2025 à 17:31, thomas73 a dit :

Oui, clairement en 4 ans la 208 a beau s'être améliorée, faut vraiment faire souvent des longs trajets avec recharges rapides en hiver pour la remplacer... par la même version 2024 si on ne veut pas changer de gabarit 😅

 

 

Ou un un trajet AR (270 kms avec 80% d'autoroute) que Madame doit faire de plus en plus régulièrement pour aller voir ses parents, dépassant les capacités de la batterie et qui oblige à faire 30 minutes d'arrêts au milieu de nulle part ou presque

 

Je pense que ce type d'arrêt est pluschiantque les 5-6 arrêts neccessaires pour faire 800 kms sur un trajet , meme si au final quand tu par sur un we allongé, t'être arrété au minium 2h30 voir plus selon la qualité de la charge, c'est tout sauf négligeable

 

Donc perso, si je trouve qq chose qq qui me permette de faire autour de 300 kms sans devoir charger, et sans être un énorme bestiau je sera prêt à abandonner le plaisir et le gabarit de l'e208

[Jouplou]

Le 08/01/2025 à 12:13, ACMC a dit :

Quand on commence à regarder les possibles remplaçantes, on se rend vite compte que même si l'e208 de 2020 est particulièrement inefficiente, il n'y a pas tant de progrès que ça qui ont été faits depuis 2020.

 

On voit surtout que les augmentations d'autonomie sont liées à une augmentation de la taille des  batteries plus que par des voitures plus efficientes.

 

Mais comme la plupart des constructeurs associent systèmatiquement de grosse batteries à des voitures massives et particuièrement en mode SUV  (et avec des prix qui enflent et explosent).... on s'éloigne de plus en plus d'une consommation raisonnée qui était aussi un objectif du VE

 

A quand une compacte ou un coupé, mesurant  pas plus de 4,50m, et offrant 500 kms d'autonomie avec une batterie de taille raisonnable ?

 

Si quelqu'un entend parler de ce mouton à 5 pattes, qu'il ne garde pas l'info pour lui

 

 

 

 

 

Les plateformes sont communes donc si tu sais rentrer un pack batterie de 70kwh dans un e3008 avec la dernière plateforme de stellantis tu sera aussi le faire pour une e2008 ou encore des plus petits modèles.

 

Moi je pense juste c'est un placement de segmentation et surtout un équilibre poids/efficience.

 

Est ce que avec un pack batterie de 70kw dans une e208 va vraiment te faire gagner bcp de km sachant que tu alourdi tout le truc.

Au final tu va avoir peut-être être 50km/70km d'autonomie en plus pour 4000 euros plus chere a cause d'un pack batterie plus conséquent pour 50km/70km.

 

 

La STLA Small peut accueillir un pack batterie entre 37kw et 82kw dont on pourrait voir des futur e208 avec un pack batterie a 87kw... Mais quel intérêt de payer le prix fort d'une citadine avec un pack batterie a 87kw pour 600km d'autonomie ?

 

Le positionnement restera le même citadine = petit pack batterie (e208).

 

L'électrique remet au centre les bons usage du véhicule une citadine est une citadine : c'est ça vocation.

Ce qui n'est pas normal c'est de faire 1000km au jus de dinosaure avec une citadine et de traverser la France entière (y'a les routiere normalement pour ça).

C'est faisable mais a la base la voiture n'est pas consu pour c'est nous qui détournons l'usage.

 

 

Modifié il y a 9 heures par Jouplou

[bambou]

J'ai connu un gars qui allait en Norvège en Smart (à essence).

Donc bon, une citadine ne devrait pas être strictement cantonnée à la ville.
D'ailleurs, si c'était le cas, 10kWh suffiraient aux 208 / Zoe / etc...

 

Cela dit, je dis ça, mais je suis quand même d'accord que peu de personnes veulent traverser la France avec une 208/Clio et donc peu de personnes seraient prêtes à payer plus cher une petite voiture...

 

Mais peut-être que l'électrique permettra justement de choisir la taille batterie en fonction du besoin au même titre qu'avant on choisissait le moteur essence/diesel et puissance 1/puissance 2 ?

 

De notre côté on a choisi une petite batterie et tant pis si les recharges durent un peu plus de temps lors des vacances...

Ce n'est après tout pas la majorité des usages.

 

[ACMC]

Le 09/01/2025 à 14:12, Jouplou a dit :

Le positionnement restera le même citadine = petit pack batterie (e208).

 

L'électrique remet au centre les bons usage du véhicule une citadine est une citadine : c'est ça vocation.

Ce qui n'est pas normal c'est de faire 1000km au jus de dinosaure avec une citadine et de traverser la France entière (y'a les routiere normalement pour ça).

C'est faisable mais a la base la voiture n'est pas consu pour c'est nous qui détournons l'usage.

 

 

Je suis pas totalement d'accord sur ta vue de la segmentation

 

Pour 2 personnes je ne voie pas l'e208 comme une citadine qui devrait se limiter à de la ville ou de petits trajets

Donc pour moi, les constructeurs devraient faire en sorte en travaillant sur l'efficience, l'aéro, la taille de la batterie,  de permettre à ce type de voiture (ou peut-être un poil plus grande si tu mets les compactes dans une autre catégorie) de faire sans pénibilité de longs trajets

 

On pouvait le faire sans pb en thermique, on devrait avec l'amélioration de la technologie de la batterie, être capable de le faire aussi sur un VE.

 

Pour moi ce qui est détourné c'est que les constructeurs t'imposent de devoir avoir un char d'assaut pour pouvoir faire un trajet de 800 kms en 2 ou 3 charges

 

Ce qui est détourné c'est de devoir te trimballer ce char d'assaut au quotidien pour moins 6 à 8 longs trajets dans l'année, ou encore pire de t'imposer un second véhicule pour faire ces trajets

 

 

 

 

 

[Yan-e208]

Le 09/01/2025 à 13:35, ACMC a dit :

Ou un un trajet AR (270 kms avec 80% d'autoroute) que Madame doit faire de plus en plus régulièrement pour aller voir ses parents, dépassant les capacités de la batterie et qui oblige à faire 30 minutes d'arrêts au milieu de nulle part ou presque

 

Je pense que ce type d'arrêt est pluschiantque les 5-6 arrêts neccessaires pour faire 800 kms sur un trajet , meme si au final quand tu par sur un we allongé, t'être arrété au minium 2h30 voir plus selon la qualité de la charge, c'est tout sauf négligeable

 

Donc perso, si je trouve qq chose qq qui me permette de faire autour de 300 kms sans devoir charger, et sans être un énorme bestiau je sera prêt à abandonner le plaisir et le gabarit de l'e208

 

Le 09/01/2025 à 14:12, Jouplou a dit :

Les plateformes sont communes donc si tu sais rentrer un pack batterie de 70kwh dans un e3008 avec la dernière plateforme de stellantis tu sera aussi le faire pour une e2008 ou encore des plus petits modèles.

 

Moi je pense juste c'est un placement de segmentation et surtout un équilibre poids/efficience.

 

Est ce que avec un pack batterie de 70kw dans une e208 va vraiment te faire gagner bcp de km sachant que tu alourdi tout le truc.

Au final tu va avoir peut-être être 50km/70km d'autonomie en plus pour 4000 euros plus chere a cause d'un pack batterie plus conséquent pour 50km/70km.

 

 

La STLA Small peut accueillir un pack batterie entre 37kw et 82kw dont on pourrait voir des futur e208 avec un pack batterie a 87kw... Mais quel intérêt de payer le prix fort d'une citadine avec un pack batterie a 87kw pour 600km d'autonomie ?

 

Le positionnement restera le même citadine = petit pack batterie (e208).

 

L'électrique remet au centre les bons usage du véhicule une citadine est une citadine : c'est ça vocation.

Ce qui n'est pas normal c'est de faire 1000km au jus de dinosaure avec une citadine et de traverser la France entière (y'a les routiere normalement pour ça).

C'est faisable mais a la base la voiture n'est pas consu pour c'est nous qui détournons l'usage.

 

 

 

Le 09/01/2025 à 14:26, bambou a dit :

J'ai connu un gars qui allait en Norvège en Smart (à essence).

Donc bon, une citadine ne devrait pas être strictement cantonnée à la ville.
D'ailleurs, si c'était le cas, 10kWh suffiraient aux 208 / Zoe / etc...

 

Cela dit, je dis ça, mais je suis quand même d'accord que peu de personnes veulent traverser la France avec une 208/Clio et donc peu de personnes seraient prêtes à payer plus cher une petite voiture...

 

Mais peut-être que l'électrique permettra justement de choisir la taille batterie en fonction du besoin au même titre qu'avant on choisissait le moteur essence/diesel et puissance 1/puissance 2 ?

 

De notre côté on a choisi une petite batterie et tant pis si les recharges durent un peu plus de temps lors des vacances...

Ce n'est après tout pas la majorité des usages.

 

 

Le 09/01/2025 à 14:48, ACMC a dit :

Je suis pas totalement d'accord sur ta vue de la segmentation

 

Pour 2 personnes je ne voie pas l'e208 comme une citadine qui devrait se limiter à de la ville ou de petits trajets

Donc pour moi, les constructeurs devraient faire en sorte en travaillant sur l'efficience, l'aéro, la taille de la batterie,  de permettre à ce type de voiture (ou peut-être un poil plus grande si tu mets les compactes dans une autre catégorie) de faire sans pénibilité de longs trajets

 

On pouvait le faire sans pb en thermique, on devrait avec l'amélioration de la technologie de la batterie, être capable de le faire aussi sur un VE.

 

Pour moi ce qui est détourné c'est que les constructeurs t'imposent de devoir avoir un char d'assaut pour pouvoir faire un trajet de 800 kms en 2 ou 3 charges

 

Ce qui est détourné c'est de devoir te trimballer ce char d'assaut au quotidien pour moins 6 à 8 longs trajets dans l'année, ou encore pire de t'imposer un second véhicule pour faire ces trajets

 

 

 

 

 

Je suis plutôt d'accord avec @ACMC sur ce coup là !!

 

Pourquoi une citadine devrait se cantonner aux routes de campagnes, à la ville et aux trajets de courtes distances ????????

 

J'ai eu pendant 17 ans une 206 Hdi 110 ch en version Sport (donc pas la plus molle / souple en termes de confort) qui ne consommait rien (enfin presque) et je la prenais pour partir en vacances partout où j'en avait envie (100, 200, 500 ou 1500km), sans sacrifier quoi que ce soit ! Je ne me suis jamais retenu de l'utiliser pour tous mes besoins (du simple déplacement au déménagement) et je ne me suis jamais senti frustré !!