BYD Seal (ou Atto 4)

[Samsaggace]

Le 18/01/2024 à 12:18, Laurent73 a dit :

Et le coffre hum. Dommage car elle est vraiment belle.

Tu as tout dit, voilà pourquoi j’attends mon highland faute d’un vrai compétiteur.

[Hybridébridé]

Le 18/01/2024 à 19:45, Laurent73 a dit :

70 kg sur 2 tonnes changerait la consomme d'autant ? C'est une estimation au doigt mouillée ou issue de tests précis...

Oui, +70 kg amène environ +0,16 kWh/100 km de conso lié au roulement à V constante quelle que soit la vitesse et quel que soit la masse dont tu pars.

 

Tu peux le vérifier en calculant E = Crr*m*g*D/r avec Crr = 0,0075, m = 70 kg, D= 100 km, g= 9,81 m/s2 et rendement chaine de traction de r = 0,9, en convertissant correctement les unités SI en kWh/100 km.

 

Après, il faudrait y ajouter le reste (énergies d'accélération et potentielle, là où intervient la masse), mais c'est faible sur un EV qui récupère 80% de l'énergie nette, d'autant plus qu'ils conduisent de façon coulée et qu'ils sont quasi sur le plat pendant leur test. Au total, on doit être plus sur une pénalité de 0,2 à 0,25 kWh/100 km par sac de 70 kg ajouté sur leur parcours.

Modifié 19 janvier par Hybridébridé
Erreur d'une puissance de 10 sur le Crr donné

[Bourrineur]

C'est pas si évident que ça en pratique 

 

 

[Hybridébridé]

@Bourrineur : Quand les résultats ne sont pas en accord macroscopiquement avec les lois de la physique, il y a toujours une explication plus pointue de nature bien évidemment physique.

 

Vu que les écarts sont quasiment les mêmes à basse et haute vitesse, on peut supposer un biais au niveau des frottements de roulement (la conso qui reste fixe quelle que soit la vitesse), à savoir un Crr différent sur les deux voitures, i.e. une usure des pneus différente. C'est ce que confirme un utilisateur qui a usé 4 Ioniq différentes dans ce post :

 

Il parle de 1 à 1,5 kWh/100 km. Pas étonnant, prenons un Crr qui diminue de 0,0085 d'un pneu neuf à 0,0065 d'un pneu usé. Sur une voiture de 1500 kg (en gros la Ioniq et son conducteur), la différence de conso calculée dûe au roulement est de 0,9 kWh/100 km.

 

Malgré toute la rigueur du protocole du challenge Ioniq28 l'équipe de la chaine EV, il est certainement difficile de maintenir les deux Ioniq 28 du challenge au même niveau d'usure des pneus. Le diable se cache souvent dans les détails, et pour éliminer ce possible biais, il aurait fallu faire le même exercice avec les 4 passagers dans l'autre Ioniq, ce qui emmène un peu loin une équipe de bénévoles qui apporte déjà énormément avec ses relevés.

 

NB : le golfeur n'a pas tort quand il parle de la chaleur corporelle qui a pu jouer, puisqu'un corps humain dégage 100 W de puissance thermique. Si ces 300 W se répercutaient intégralement en économie de clim., on économiserait 1 kWh/100 km ville à 30 km/h de moyenne, et 0,25 kWh/100 km sur autoroute à 120 km/h de moyenne. En réalité, c'est probablement nettement moins (les corps sont couverts, toute leur chaleur ne se dissipe pas ; la place du capteur de T et les mouvements de convection + le renouvellement de l'air peuvent amoindrir cet effet, etc...)

[Newchina]

Etaient-ils rasés ou non et pourquoi ne pas avoir pris des femmes, cela aurait aussi fait varier la conso 😄

[Quintus]

Ou comme disait Einstein :

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. - La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. - Si la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi.

j'ajouterai : soyons modestes, tout ne s'explique pas 🤣😂 !

[chgros1]

Sans oublier la pression atmosphérique 😉

[Hybridébridé]

Le 20/01/2024 à 10:05, Quintus a dit :

Ou comme disait Einstein :

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. - La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. - Si la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi.

j'ajouterai : soyons modestes, tout ne s'explique pas 🤣😂 !

Déjà, le fait d'ajouter doctement quelque chose à une citation d'Einstein révèle plutôt un manque de modestie.

 

Ensuite, l'objectif de la science est l'exact contraire de la pseudo-modestie que tu invoques, puisqu'elle essaye justement d'expliquer tout ce que l'on ne comprend pas.

Avec ta doctrine, le problème de l'intrication quantique n'aurait jamais été tranché, problème pour lequel Einstein a d'ailleurs apporté une contribution majeure via l'argument EPR, et pour lequel on notera l'obsession des scientifiques d'éliminer les biais ("échappatoires") dans leurs expériences.

Et puis aussi pourquoi pas poser le crayon plutôt que d'essayer inlassablement de résoudre les énigmes de la matière noire et de l'énergie sombre ?

Ton principe de pseudo-modestie nous aurait entrainé ou nous entrainerait dans l'obscurantisme (terme on ne peut plus approprié pour les deux exemples actuels).

 

Pour le cas qui nous préoccupe, la seule chose qui découle de la physique newtonienne parfaitement établie (tout comme la physique relativiste et la physique quantique), c'est que toute chose étant égale par ailleurs, un véhicule plus lourd consomme plus qu'un véhicule plus léger. Si par conséquent, la chaine EV trouve expérimentalement que le véhicule le plus lourd consomme légèrement moins, c'est qu'il y a un ou plusieurs biais dans l'essai (pour lesquels j'essayais juste de donner une piste issue de l'expérience d'un autre forumeur). Point.

 

Pour en revenir au sujet, avis d'un propriétaire de TM3 LR (et gros rouleur) sur la BYD Seal AWD sur la chaîne youtube de Maxime Fontanier :

 

 

Modifié 20 janvier par Hybridébridé
Rédaction

[Hybridébridé]

L'essai de Mécanique Sportive (RWD) :

Pour l'anecdote, je me demande s'il ne refait légèrement une jante entre 31'20" et 31'25" (léger bruit suspect précisément lorsque la jante est au plus proche du trottoir)

 

 

Celui de Charging Station (AWD) :

 

 

[Hybridébridé]

La BYD Seal AWD s'en tire bien sur ce run vers différentes stations de sport d'hiver avec seulement 23 kWh/100 km (essentiellement autoroute par temps froid) :

 

 

[Hybridébridé]

Deux autres essais de la version AWD qui n'apportent pas grand chose mais qui permettent de voir la voiture dans des couleurs moins courantes.

 

POA :

 

 

 

Rasso-Ouest :

 

 

[Alsace67]

Bonsoir j'ai enfin reçu ma seal bleu. Avec ma femme on est content de nos choix respectif.

[Samsaggace]

Le 09/03/2024 à 21:25, Alsace67 a dit :

Bonsoir j'ai enfin reçu ma seal bleu. Avec ma femme on est content de nos choix respectif.

J’espère que tu pourras nous faire profiter d’un comparatif bientôt : habitabilité, charge, autonomie, qualité de conduite,..

En tous les cas, les deux sont superbes !

[Hybridébridé]

Le 09/03/2024 à 21:25, Alsace67 a dit :

Bonsoir j'ai enfin reçu ma seal bleu. Avec ma femme on est content de nos choix respectif.

Ca fait plaisir une photo avec deux jolies berlines côte à côte...et sans SUV : on n'a plus l'habitude !

 

On attend tes retours sur la Seal avec impatience.

 

NB : Intérieur noir ou tahiti sur la Seal ?

Modifié 10 mars par Hybridébridé

[XavLC]

Un exemplaire noir qui doit bientôt prendre la route à la concession de Valence:

[seb_perpignan]

il y a 1 mois j'ai réceptionné Haibao (海豹) une Seal RWD en Ice Blue et intérieur Tahitian Blue avec remplacement des sigles par la concession de Lyon Ecully. Très content de la voiture, elle m'a été livré depuis Lyon jusqu'à Perpignan par un convoyeur, quand j'ai récupéré le véhicule la conso moyenne était de 18.9kWh /100 sur les 480km avec 90% d'autoroute. Depuis j'ai parcourus quasiment 2000km pour mes trajets quotidien domicile-travail (50km A/R dont 40 de départementale), un trajet autoroutier à 110km/h de 371km au travers d'une tempête avec déluge de pluie et 100km de vent de face et latéral, un trajet domicile-station de ski 168km A/R et un trajet de 155km dont 50% d'autoroute à 120 en, la conso globale de la voiture est de 15.6 kW/h au 100 sur 2400km.

Le plus long run que j'ai fais entre deux recharge a été 100%-7% 505km et encore j'aurais pu faire le trajet retour au domicile mais vu que la charge est gratuite au bureau pourquoi s'en priver

[XavLC]

La conso a l'air maitrisée !

Quel est ton ressenti du confort intérieur, tenue de route, silence , etc.. ?

Les ADAS fonctionnent bien ?

Et la courbe de charge ?

 

[seb_perpignan]

Le 20/03/2024 à 11:52, XavLC a dit :

La conso a l'air maitrisée !

Quel est ton ressenti du confort intérieur, tenue de route, silence , etc.. ?

Les ADAS fonctionnent bien ?

Et la courbe de charge ?

 

la tenue de route est bonne, c'est très silencieux, très confortable voir même un peu trop souple au niveau des suspensions sur les ralentisseur la voiture rebondi pas mal du coup faut vraiment les prendre doucement pour éviter de taper le bas de l'avant .

Les ADAS , perso ça va le régulateur adaptatif fonctionne nikel, que ca soit sur autoroute, départementale ou même dans les bouchons en ville avec le système qui passe en mode trafic jam assist, il n'y a qu'un fois où j'ai eu un freinage fantôme sur l'autoroute, ca fait un peut flipper mais bon 1 fois c'est mieux que Tesla :D. Autre chose que je désactivèrent systématiquement c'est le système de prévention des collisions sur un trafic traversant de face, sur un rond point la bagnole est trop sensible et pile toute seule en serrant la ceinture alors qu'il n'y a pas de dangers en soit.

 

pour la courbe de charge j'ai pas vraiment chargé sur l'autoroute ou même en DC, la seule fois c'était sur ionity mais la batterie était froide et même à 9% j'ai pas pu avoir plus de 72kW de puissance (la batterie devait être entre 10 et 15 degrés) car dehors il faisait 6 degrés et le déluge

[Hybridébridé]

@seb_perpignan: Merci pour tout ton retour très intéressant.

 

Le 20/03/2024 à 11:42, seb_perpignan a dit :

...la conso globale de la voiture est de 15.6 kW/h au 100 sur 2400km...

Petites questions : 

• Tu as un affichage sur la voiture qui te donne cette conso cumulée depuis le début ? Les essais de la Seal réalisées sur Youtube laissaient en effet entendre qu'on ne pouvaient obtenir une conso que sur les 50 derniers kilomètres.
• Et peux-tu afficher une conso sur un trajet donné quelle que soit sa longueur (après une RàZ compteur, comme sur une TM3 en fait) ?

[seb_perpignan]

Le 20/03/2024 à 13:35, Hybridébridé a dit :

@seb_perpignan: Merci pour tout ton retour très intéressant.

 

Petites questions : 

• Tu as un affichage sur la voiture qui te donne cette conso cumulée depuis le début ? Les essais de la Seal réalisées sur Youtube laissaient en effet entendre qu'on ne pouvaient obtenir une conso que sur les 50 derniers kilomètres.
• Et peux-tu afficher une conso sur un trajet donné quelle que soit sa longueur (après une RàZ compteur, comme sur une TM3 en fait) ?

alors oui il y a la conso global de la voiture depuis la mise en service (voir photo). Oui il n'y a que la conso des 50 derniers km qui s'affiche, et même si tu RàZ il n'y aura que la conso pour les 50 dernier km pas possible d'avoir la conso global pour un trajet de plus de 50km à moins de noter la conso à 50km et raz et de refaire ça tout les 50 km ou d'extrapoler en faisant un calcul distance, % batterie

 

[Hybridébridé]

Ah Ok, faut espérer qu'il amélioreront ce point via une MàJ OTA.

[Krys91]

Merci pour le retour. Cette voiture a un sacré potentiel. Ce qui frein c’est la flou autour des mises à jour, car beaucoup de point pourrais être corrigé via un patch correctif.

[seb_perpignan]

Le 20/03/2024 à 16:56, Krys91 a dit :

Merci pour le retour. Cette voiture a un sacré potentiel. Ce qui frein c’est la flou autour des mises à jour, car beaucoup de point pourrais être corrigé via un patch correctif.

En Australie ils y a eu une maj OTA 2401, ca ameliore les ADAS et l'AVAS, il y a une meilleure gestion de la clim et d'autres modifications. Il y a aussi un truc sympa comme enfin l'apparition comme sur l'Atto 3 / Yuan Plus du BYD Store avec 3 app pour le moment, navigateur internet, amazon music et le karaoké ....ma femme va exploser le micro (chinoise oblige)....


Ce qui m'embête le plus c'est qu'en Chine ils ont la possibilité de tout installer sans aucun pb, Weibo, Blibli, Douyin, Gaodeditu etc.... et nous on est bloqué avec la navigation "bidon" qui est tellement mieux sur la version chinoise, en plus ils ont le retour de la carto derrière le volant. Le pire c'est que les services de GaoDeDiTu (AMap) sont présents nativement dans le soft des voitures exportés mais c'est verrouillé et donc inexploitable


 

 

[XavLC]

@seb_perpignan ton point de vue "sino-français" est intéressant.

As tu noté d'autres différences entre les versions ?

Contrairement aux marques européennes, j'ai l'impression que l'approche des marques chinoises est de sortir assez vite, de corriger ce qui peut l'être facilement, puis de passer à un autre modèle.

 

Les restylages des Han et Tang qui ont été présenté récemment ne semblent pas apporter grand chose par exemple.

 

La crainte derrière est de se retrouver avec un produit rapidement obsolète et non suivi, a l'image de l'électronique grand public dont nous sommes habitués.

 

Mais peut être que je me trompe.

 

Peux tu nous éclairer sur la "mentalité" qui preside chez les constructeurs chinois ?

[seb_perpignan]

Le 20/03/2024 à 19:35, XavLC a dit :

@seb_perpignan ton point de vue "sino-français" est intéressant.

As tu noté d'autres différences entre les versions ?

Contrairement aux marques européennes, j'ai l'impression que l'approche des marques chinoises est de sortir assez vite, de corriger ce qui peut l'être facilement, puis de passer à un autre modèle.

 

Les restylages des Han et Tang qui ont été présenté récemment ne semblent pas apporter grand chose par exemple.

 

La crainte derrière est de se retrouver avec un produit rapidement obsolète et non suivi, a l'image de l'électronique grand public dont nous sommes habitués.

 

Mais peut être que je me trompe.

 

Peux tu nous éclairer sur la "mentalité" qui preside chez les constructeurs chinois ?

En Chine il y a plusieurs configuration et finitions, pas loin d'une dizaine je crois. Déjà on a une version avec une batterie 61.4 kWh qui charge en max à 110 kW, puis les versions avec du 82.5. Autre chose que l'on à pas en Europe ce sont des options, par exemple une RWD peut avoir le HUD et le HUD chinois à droit au infos du GPS. en terme de berline je pense pas que BYD va vouloir sortir trop de modèle différents en Europe, ils ont la Han qui est statutaire, la Seal qui est plus "sportive", par contre en terme de SUV on risque d'avoir la Song L, très probablement la Sea Lions 05 et 06, pas sur pour la 07. 

Je pense que ça serait une erreur de ne pas faire évoluer leur produit au travers de maj, car à la différence d'un téléphone, les gens ne vont pas changer de véhicule tout les ans. En tout cas BYD est tres à l'écoute pour les retours clients.