Branchée ou pas branchée ?

[Anakil]

Il y a 14 heures, jpsurlaroute a dit :

C'est un point intéressant. Tu veux dire que les fonctions vitales seraient alimentées directement sur la prise et donc il y a moins de perte qu'avec la batterie/chargeur en intermédiaire?

Oui c'est ce qui est annoncé par Tesla depuis le début il me semble (en tout cas je l'ai toujours lu et entendu comme tel), d'où pour moi le conseil de la laisser brancher tout le temps dans le manuel car ça ne "tire" pas sur la batterie principale mais bien sur la prise.  Mais pratiquement, je ne sais pas si quelqu'un a pu vérifier s'il y avait une connexion "directe" depuis le chargeur vers la batterie 12v ou bien si ça passait quand même par la batterie de manière transparente ? 😛 

[aviator]

Il y a 21 heures, jpsurlaroute a dit :

C'est un point intéressant. Tu veux dire que les fonctions vitales seraient alimentées directement sur la prise et donc il y a moins de perte qu'avec la batterie/chargeur en intermédiaire?

 

Je ne sais pas si en charge, l'électricité ne vient pas non plus quand même de la batterie. Mais si ce n'est pas le cas et que l'électricité vient de la prise, ça peut effectivement justifier l'écart.

effectivement, en page 200 du manuel, on peut lire ceci :

 

 

Remarque : Des que la Model 3 est branchée

mais sans que la recharge ne soit lancée, elle

prélève de l'énergie de la prise murale au lieu

d'utiliser l'énergie stockée dans la batterie. Par

exemple, lorsque vous prenez place dans la

Model 3 et lorsque vous utilisez l'écran tactile

alors qu'elle est stationnée et branchée, la

Model 3 prélève de l'énergie de la prise murale

au lieu de la batterie.

 

ce qui pourrait expliquer ce bilan plus favorable en laissant la voiture branchée, même si elle n'a pas besoin d'être chargée.

 

 

 

[aviator]

Un autre test serait intéressant à effectuer :

 

- lorsque je charge à la maison, si par exemple la voiture m'indique que  j'ai consommé 10KWH pour un trajet, j'ai constaté qu'il fallait réinjecter entre 11 et 12 KWH pour récupérer ces 10KWH, soit une perte de 10 à 20% lors du processus de charge.

 

- qu'en est il lors d'une charge en DC sur un super chargeur, il y a t'il moins de pertes lors des charges en DC, par rapport aux charges lentes en AC ?

 

- peut être ce test a t'il été déjà fait ?

Modifié février 9, 2021 par aviator

[gilsou]

il y a 10 minutes, aviator a dit :

- lorsque je charge à la maison, si par exemple la voiture m'indique que  j'ai consommé 10KWH pour un trajet, j'ai constaté qu'il fallait réinjecter entre 11 et 12 KWH pour récupérer ces 10KWH, soit une perte de 10 à 20% lors du processus de charge.

entre 15 et 23% de perte, c'est ce que j'ai toujours vérifié en chargeant ma voiture avec le CRO. La perte est plus faible en chargeant avec la box ( environ 10% )

il y a 13 minutes, aviator a dit :

- qu'en est il lors d'une charge en DC sur un super chargeur, il y a t'il moins de pertes lors des charges en DC, par rapport aux charges lentes en AC ?

En DC, la problématique est différente puisqu'on charge à haute puissance en courant continu, donc sans les pertes liées au transformateur de la voiture. Mais évidement, il y a des pertes ailleurs, notamment dans le transfo intégré dans la borne DC. Mais c'est pas facile à mesurer sans compteur d'énergie...

[jpsurlaroute]

Il y a 2 heures, aviator a dit :

- qu'en est il lors d'une charge en DC sur un super chargeur, il y a t'il moins de pertes lors des charges en DC, par rapport aux charges lentes en AC ?

J'avais relevé à l'époque une vidéo Youtube à ce propos... Faut que je retrouve...

 

Trouvé : 43/46 = 6,5% de pertes

 

Modifié février 9, 2021 par jpsurlaroute

[aviator]

Il y a 4 heures, jpsurlaroute a dit :

J'avais relevé à l'époque une vidéo Youtube à ce propos... Faut que je retrouve...

 

Trouvé : 43/46 = 6,5% de pertes

 

Merci, visiblement la recharge en DC à haute puissance est plus efficace.

[jpsurlaroute]

il y a une heure, aviator a dit :

Merci, visiblement la recharge en DC à haute puissance est plus efficace.

Tu bypasses le chargeur pour te brancher "directement" sur la batterie, les pertes doivent être principalement due à la déperdition en chaleur.

[Fly]

Le 07/02/2021 à 23:08, Pompesdesky a dit :

Si c'est avec le chargeur de base (le CRO) il vaut mieux charger au maximum possible niveau intensité 

Je ne suis pas en faveur personnellement, car plus la charge est lente, moins cela dégrade la batterie (toutes les batteries ont ce comportement d'ailleurs, c'est connu et reconnu).

 

Le 08/02/2021 à 09:39, jpsurlaroute a dit :

@aviator a fait deux tests : 5 jours sans sentinelle, sans réveil par application dans les mêmes conditions de parking et de température.

Test #1 :  5 jours sans être branché, perte de 3%, coût de remise à 70% = 2.54kWh

Test #2:  5 jours branché, coût de maintien à 70% = 1.3 kWh

Merci @jpsurlaroute, je vais faire le même test, m'intéresse. Sauf que moi, habituellement, je perds plus que 3% sur 5 jours en sommeil, mais on verra, je fais le test.

 

Le 08/02/2021 à 18:31, gilsou a dit :

Pardon, je voulais parler du rendement de l'ensemble CRO/chargeur de la voiture... Quand la voiture reste branchée, la consommation se fait sur la prise et pas sur la batterie ( passe pas par le chargeur )

@gilsou, j'ai un sous-compteur, il ne décompte *RIEN* quand je suis branché, consigne de charge inférieure à la charge batterie (si batterie à 70% et consigne à 50%), que ce soit avec mode sentinelle ou autre. C'est uniquement en préchauffage habitacle que l'électricité vient du secteur, sinon cela provient de la batterie...

 

Le 08/02/2021 à 18:54, jpsurlaroute a dit :

C'est un point intéressant. Tu veux dire que les fonctions vitales seraient alimentées directement sur la prise et donc il y a moins de perte qu'avec la batterie/chargeur en intermédiaire?

Pour moi ce n'est pas le cas, mon sous-compteur ne décompte absolument RIEN.

 

Le 09/02/2021 à 09:30, Anakil a dit :

Oui c'est ce qui est annoncé par Tesla depuis le début il me semble (en tout cas je l'ai toujours lu et entendu comme tel), d'où pour moi le conseil de la laisser brancher tout le temps dans le manuel car ça ne "tire" pas sur la batterie principale mais bien sur la prise.  Mais pratiquement, je ne sais pas si quelqu'un a pu vérifier s'il y avait une connexion "directe" depuis le chargeur vers la batterie 12v ou bien si ça passait quand même par la batterie de manière transparente ? 😛 

Cf ci-dessus. Rien n'est tiré de la prise électrique si on ne charge pas ou si la consigne est inférieure au SoC. C'est uniquement quand la consigne est à la valeur du SoC, on tire du courant dès que la batterie descend, mais c'est par "à coups", pour recharger par morceaux. Et je déteste cela, car elle se recharge 10' puis se coupe, se recharge 10' et se coupe, etc... Donc pour moi, vraiment pas bon.

[Remy]

il y a 6 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

Je ne suis pas en faveur personnellement, car plus la charge est lente, moins cela dégrade la batterie (toutes les batteries ont ce comportement d'ailleurs, c'est connu et reconnu).

Tout dépend de ce qu'on privilégie.

La durée de vie de la batterie ou la facture électrique ?

Plus on charge lentement, plus il y a de "pertes" et plus on paye cher pour la même recharge.

 

il y a 4 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

j'ai un sous-compteur, il ne décompte *RIEN* quand je suis branché,

Même pas la consommation du CRO / UMC / Wallbox ?

Étonnant.

En général, c'est au moins 1 ou 2 W à vide...

[Fly]

il y a 20 minutes, Remy a dit :

Tout dépend de ce qu'on privilégie. La durée de vie de la batterie ou la facture électrique ?

Plus on charge lentement, plus il y a de "pertes" et plus on paye cher pour la même recharge.

Exact, 100% d'accord.

 

il y a 20 minutes, Remy a dit :

Même pas la consommation du CRO / UMC / Wallbox ?

Étonnant.

En général, c'est au moins 1 ou 2 W à vide...

Je n'ai pas de WallBox, uniquement 220V et 13A avec CRO. Je n'ai AUCUNE consommation sur plusieurs jours quand je laisse la voiture branchée, sauf si elle descend en dessous de la consigne...

[Invité]

Bonjour à tous,

je vais recevoir ma model 3 SR+ le 1ier mars.
 

je suis en appartement jusqu’en juillet, date à laquelle j’emménagerai dans ma maison neuve. Entre le 1ier mars et juillet, je vais pouvoir recharger ma voiture au travail mais je suis souvent en télétravail le vendredi cela veut dire que ma voiture ne sera pas branchée entre le jeudi soir et le lundi matin, est-ce gênant  ?

 

merci d’avance pour vos conseils 

[jpsurlaroute]

il y a 9 minutes, Pat_69250 a dit :

je suis souvent en télétravail le vendredi cela veut dire que ma voiture ne sera pas branchée entre le jeudi soir et le lundi matin, est-ce gênant  ?

Gênant : Non

[jpsurlaroute]

Réponse plus longue: ne pas trop se prendre la tête.

 

Appliques les consignes dès que tu peux. Mais d'après moi entre quelqu'un qui applique toutes les consignes à la lettre et un autre plus souple sur les consignes, la différence à la fin doit être négligeable.

 

Les situations les plus dommageables pour la batterie sont :

• État de charge à plus de 90% et moins de 10% :  s'assurer que ces états ne sont que transitoires, ne pas stocker la voiture avec ce type de SoC.
• Le trop froid et le trop chaud.

Le reste pour moi, c'est de la littérature pour s'occuper l'esprit. Mais si cela ne coûte rien, autant le faire. (ABC, etc...)

[pistache]

il y a une heure, Fly_PetitPrince a dit :

Je ne suis pas en faveur personnellement, car plus la charge est lente, moins cela dégrade la batterie (toutes les batteries ont ce comportement d'ailleurs, c'est connu et reconnu).

Et tu crois qu'envoyer 3kW au lieu de 10 va changer quelque chose ? C'est pas le bon ordre de grandeur là.

 

il y a une heure, Fly_PetitPrince a dit :

Pour moi ce n'est pas le cas, mon sous-compteur ne décompte absolument RIEN.

Si tu va dedans et que tu restes un moment à jouer ou autre avec le chauffage, est-ce que ça mesure quelque chose ?

 

il y a 37 minutes, Fly_PetitPrince a dit :

Je n'ai AUCUNE consommation sur plusieurs jours quand je laisse la voiture branchée

Quelle résolution ton compteur ?

[Fly]

100% d'accord avec @jpsurlaroute (même si je me prends la tête pour ne pas recharger trop souvent et faire des charges lentes, donc je suis dans ton cas de ne pas charger pendant 4 jours et parfois plus)

[Remy]

Il y a 1 heure, Fly_PetitPrince a dit :

Je n'ai pas de WallBox, uniquement 220V et 13A avec CRO. Je n'ai AUCUNE consommation sur plusieurs jours quand je laisse la voiture branchée, sauf si elle descend en dessous de la consigne...

La consommation du CRO n'est pas nulle, même lorsqu'il n'est pas branché à la voiture.

 

 

[jm63]

Je n'ai pas encore ma Tesla, je ne peux pas faire le test, mais les compteurs Electronique ou Linky affiche en direct la puissance soutirée en Watt pour le compteur électronique et en VA pour le Linky.

Vous regardez avant de branché l'UMC, puis après et une fois la voiture branché : vous saurez tous.

[aviator]

Il y a 2 heures, Pat_69250 a dit :

Bonjour à tous,

je vais recevoir ma model 3 SR+ le 1ier mars.
 

je suis en appartement jusqu’en juillet, date à laquelle j’emménagerai dans ma maison neuve. Entre le 1ier mars et juillet, je vais pouvoir recharger ma voiture au travail mais je suis souvent en télétravail le vendredi cela veut dire que ma voiture ne sera pas branchée entre le jeudi soir et le lundi matin, est-ce gênant  ?

 

merci d’avance pour vos conseils 

Aucun souci à laisser la voiture non branchée durant plusieurs jours .

par compte, au domicile , une voiture électrique heureuse est une voiture électrique branchée, avec par exemple une consigne de charge à 70 ou 80%

ce sont les consignes du manuel tesla téléchargeable sur leur site

[Fly]

Il y a 2 heures, Remy a dit :

La consommation du CRO n'est pas nulle, même lorsqu'il n'est pas branché à la voiture.

Pour moi la consommation est nulle (enfin quand la voiture est pas branchée, le CRO est débranché).

 

Il y a 2 heures, jm63 a dit :

Je n'ai pas encore ma Tesla, je ne peux pas faire le test, mais les compteurs Electronique ou Linky affiche en direct la puissance soutirée en Watt pour le compteur électronique et en VA pour le Linky.

Vous regardez avant de branché l'UMC, puis après et une fois la voiture branché : vous saurez tous.

J'ai un sous compteur dédié très précis, consommation nulle.

 

Il y a 2 heures, aviator a dit :

Aucun souci à laisser la voiture non branchée durant plusieurs jours .

par compte, au domicile , une voiture électrique heureuse est une voiture électrique branchée, avec par exemple une consigne de charge à 70 ou 80%

ce sont les consignes du manuel tesla téléchargeable sur leur site

Où as-tu vu que la consigne du manuel est 70-80% ? Par contre, ils disent de "laisser le véhicule brancher", pas d'avoir une consigne > au SoC, ce qui pour moi fait toute la différence.

[aviator]

Il y a 2 heures, Fly_PetitPrince a dit :

Pour moi la consommation est nulle (enfin quand la voiture est pas branchée, le CRO est débranché).

 

J'ai un sous compteur dédié très précis, consommation nulle.

 

Où as-tu vu que la consigne du manuel est 70-80% ? Par contre, ils disent de "laisser le véhicule brancher", pas d'avoir une consigne > au SoC, ce qui pour moi fait toute la différence.

J'ai simplement dit "par exemple 70 ou 80%, ce qui semble à peu près faire consensus ...et permet de repartir le matin avec une autonomie confortable, 

tesla recommande une charge à 100% si vous en avez besoin pour voyager, et au quotidien de rester dans la plage précisée sur l'afficheur de niveau de batterie à la page "recharge".

[pistache]

Il y a 8 heures, aviator a dit :

ce qui semble à peu près faire consensus ...

S'il y a bien un sujet qui ne fait pas consensus, c'est la charge !

[Pompesdesky]

Le 10/02/2021 à 15:05, Fly_PetitPrince a dit :

Je ne suis pas en faveur personnellement, car plus la charge est lente, moins cela dégrade la batterie (toutes les batteries ont ce comportement d'ailleurs, c'est connu et reconnu).

Pour une batterie de 75kWh charger à 5kW ça revient à charger à moins de 0.1C ce qui n'est rien pour une batterie. N'oublie pas que sur Supercharger ça monte à 2C sur v2 et plus de 3C sur v3, là c'est effectivement des puissances dont il faut essayer de limiter la fréquence quand c'est possible.

[Patsch68]

Je viens foutre le bordel dans vos propos, mon hypothèse est la suivante: 

Le maintien des fonctions vitales de la voiture se fait sur la batterie 12V, si elle n'est pas branché la 12V est rechargée régulièrement via la batterie de traction. 
si elle est en charge la 12V est rechargée par le CRO et la batterie de traction n'est pas sollicitée. 
Faudrait faire l’essai en branchant un appareil de maintien de charge genre Cteck directement sur la 12V et voir l’évolution de la charge de la batterie de traction sur plusieurs jours.

[bug35b]

Une petite question avant de brancher sur la voiture l'umc doit-il être alimenté?

[Patsch68]

Je pense que ça n'a aucune importance que tu branches l' umc avant ou après.