Bornes avec panneaux pour place réservée PMR ?

[yvanc]

Dans le cadre de mon job, pour prendre en compte les notions de priorité et d'adaptation aux personnes en situation de handicap, j'ai eu une réunion de travail avec un consultant spécialisé, qui était lui même en fauteuil roulant. 

 

La position qu'il défendait était :

1. La situation de handicap n'est pas un sésame de priorité, 
2. L'idéal est que l'accès au service commun est possible pour les PMR (sans aucune priorité),
3. Si l'accès au service commun n'est pas possible, alors le service compensatoire doit être réservé en priorité aux PMR. 

L'exemple qu'il donnait était très éclairant. 

• Quand il arrive à la gare de Lyon, l'accès au métro parisien n'est pas possible pour les personnes en fauteuil roulant. Il est donc obligé de prendre un taxi, il prend donc la file prioritaire et passe devant tous les valides. 
• Par contre, lorsqu'il arrive à la gare Pardieu, l'accès au métro lyonnais est possible pour les personnes en fauteuil roulant. S'il décide toutefois de prendre un taxi, il attend son tour comme n'importe quel valide. 

Si on applique sa règle de bon sens aux places de recharge VE : 

• Les places VE étant adaptées aux conducteurs PMR, il n'y a pas lieu d'en réserver certaines aux PMR. 
• Par contre, si demain un parking d'aéroport ou de gare met des bornes sur une partie des places de stationnement (sans revoir la dimension des places), les places PMR doivent également être équipées de bornes (et ce dans les mêmes proportions)  

[npir]

il y a 3 minutes, yvanc a dit :

Les places VE étant adaptées

Les places c'est une chose, l'accessibilité physique de la borne une autre.

 

[Casta]

il y a 36 minutes, zadene a dit :

Donc, on revient à la question : comment fait-on, concrètement, pour gérer une règle de priorité sur des bornes?

Comme pour les autres cas. On fixe la règle, on l'explique, on informe les gens, et ensuite :

Il y a ceux qui appliquent parce que :

- même sans règle ça leur semble de bon sens

- ils respectent les règles, d'accord ou pas 

- ils sont pas d'accord mais on peur d'une sanction 

Il y a ceux qui n'appliquent pas car :

- ils se moquent des règles

- ils ne comprennent pas la règle

- ils ne sont pas d'accord avec la règle

- ils se considèrent au-dessus des règles

- ils sont d'accord mais pas cette fois parce que gnagnagna 

- ils pensent qu'il faudrait faire autrement 

- c'est juste pour les faire chier 

- c'est pour pomper du fric avec des PV 

- les PMR ils nous emmerdent 

- ils sont pressés

- les flics ils surveillent pas

- c'est juste pour cette fois 

- casse-toi pov con 

- etc...

 

 La vie quoi...  😕

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[zadene]

D'accord, alors explique la règle, stp.

 

Sans trou dans la raquette, et sans situation ubuesque, évidemment.

Modifié juin 9, 2021 par zadene

[Remy]

Il y a 17 heures, Casta a dit :

Accès réservé en priorité à... , C'est pour tout le monde mais les personnes d'une certaine catégorie sont prioritaires sur les autres.

Dans ce cas, on peut enlever le mot "réservé" : "Accès en priorité à" est tout aussi clair.

[Casta]

il y a 21 minutes, Remy a dit :

Dans ce cas, on peut enlever le mot "réservé" : "Accès en priorité à" est tout aussi clair.

Tu n'as pas tort sur le fond, mais ma formulation était censée prendre en compte l'esprit de la règle à laquelle je faisais référence.

Si on a 4 bornes et qu'une est réservée à...  

Les autres ne peuvent s'en servir et elle risque d'être pas assez utilisée.

Si on a 4 bornes et qu'une est en accès prioritaire à...

Ça s'interprète comme : si je me présente en même temps qu'une personne prioritaire je lui laisse la place, si je suis seul je n'ai pas de priorité à accorder et je m'installe.

Si on a 4 bornes et qu'une est réservée en priorité à...

Cela implique que cette borne est réservée en priorité, donc si aucune personne prioritaire n'est là, la borne est quand même réservée et je dois m'installer ailleurs. Par contre, si aucune autre borne n'est disponible, alors j'ai le droit de m'y installer avec comme obligation de laisser la priorité éventuellement à une personne qui se présente en même temps et qui est prioritaire.

Dans un cas on a juste une priorité d'accès si deux usagers se présentent en même temps à la borne "priorité PMR". Rien n'empêche d'utiliser la borne si aucune personne prioritaire n'est présente.

Dans l'autre cas on définit un usage général de la station en indiquant aux usagers que s'ils ne sont pas PMR ils doivent utiliser en priorité les autres bornes, et qu'en dernier recours (bornes occupées ou en panne) ils ont accès à la borne "réservée en priorité". Chose qui ne serait pas possible avec une borne réservée tout court.

La nuance est là.

La réponse vaut également pour @zadene , je ne vais pas tout me retaper.😉

[zadene]

Ok pour le début d’explication.

Maintenant, la suite :

Comment tu verbalises alors que tu ne connais pas la situation dans laquelle étaient les protagonistes lors du début de charge?

Je ne vois toujours pas comment on gère une priorité dans un événement qui dure dans le temps.

 

La priorité dans un événement instantané, je vois (c'est la règle de la priorité à droite : une fois le carrefour passé, le sujet est clos)

La réservation (ou l’exclusivité), je vois (c'est la règle du stationnement PMR : le PMR est toujours handicapé après 2h de stationnement, et le valide n'est toujours pas PMR. Les conditions initiales n'ont donc pas changé).

Mais les 2 mélangés....

Modifié juin 14, 2021 par zadene

[Remy]

il y a 13 minutes, zadene a dit :

Mais les 2 mélangés....

C'est un peu la règle des caisses prioritaires au supermarché : la personne PMR qui arrive a le droit de passer devant tout le monde, sauf celui dont l'encaissement a déjà commencé (ici, celui qui est déjà branché reste jusqu'à la fin de sa charge).

Ce serait plutôt une sorte de "coupe-file", et du coup il n'y a pas lieu de verbaliser la personne en cours de charge.

 

Mais ça n'est pas forcément facile à coupler avec les problèmes d'accès des véhicules aux stations...

[zadene]

Encore une fois, sauf qu'au supermarché :

 - C'est de l’instantané.

 - Les gens sont là pendant toute l’opération queue / priorité / passage en caisse

 - il y a un tiers physique qui gère

 - ce n'est pas verbalisé.

 

Ça n'a donc rien à voir.

[Remy]

il y a 49 minutes, zadene a dit :

Ça n'a donc rien à voir.

Bien sûr puisque ce n'est pas ton opinion.

 

Fin de l'intervention pour moi, tu n'as plus qu'à conclure avec ta vérité.

[zadene]

Pas de problème.

Si vous considérez qu'une caisse de supermarché est l'exact modèle d'une borne de recharge, effectivement, ça pourrait marcher.

Pour étayer cet argument, pouvez-vous, svp, sortir l'article qui prévoit la verbalisation de la priorité PMR aux caisses de supermarché?