Le 25/02/2022 à 10:33, npir a dit :

Il ne me semble pas qu'un décret impose un électricien pro pour cela, contrairement au décret IRVE.

 

Après tu fais comme tu veux, mais dans le cas d'une location moi je ferais attention, il y a de tout comme locataire et en cas de problème certains n'hésiterons pas à chercher la moindre faille.

Je ferais peut être même passer un consuel pour avoir une trace que l'installation est conforme.

 

Ce n'est que mon point de vue, libre a chacun de prendre ses décisions.

(J'ai réalisé et monté ma borne 7kW avec câble attaché chez moi, je ne suis pas dans les clous, mais c'est chez moi).

 

Je comprends ton raisonnement et sur le fond tu as raison. Mais la rénovation de ce logement nous a coûté énormément, d'argent et d'énergie et ça m'aurait arrangé de m'économiser le coût de la pose alors que je suis capable de le faire. Mais bien-sûr tu me fais réfléchir, surtout si la borne provoquait un problème sur le véhicule d'un locataire.

Le 25/02/2022 à 10:20, Fluktox a dit :

En effet, si un problème arrive ma responsabilité sera engagée, mais en même temps n'est-ce pas déjà le cas du logement lui-même qui a été entièrement rénové pas mes soins, installation électrique complète comprise?

Pour le logement, tu as une assurance qui couvre ta responsabilité. En cas de problème, cette assurance cherchera à savoir si toi ou un autre intervenant n'a pas commis une faute ou une erreur qui pourrait le rendre responsable et ainsi dégager sa propre responsabilité.

Il y a quelques années j'ai dormi dans un gîte et il y a eu un incendie nocturne. C'est parti du local électrique. L'assureur de la propriétaire a fait faire une expertise judiciaire pour mettre en cause l'électricien qui avait réalisé peu avant des travaux sur place. Et finalement ils ont eu gain de cause. A méditer.

Le 25/02/2022 à 10:53, Casta a dit :

Pour le logement, tu as une assurance qui couvre ta responsabilité. En cas de problème, cette assurance cherchera à savoir si toi ou un autre intervenant n'a pas commis une faute ou une erreur qui pourrait le rendre responsable et ainsi dégager sa propre responsabilité.

Il y a quelques années j'ai dormi dans un gîte et il y a eu un incendie nocturne. C'est parti du local électrique. L'assureur de la propriétaire a fait faire une expertise judiciaire pour mettre en cause l'électricien qui avait réalisé peu avant des travaux sur place. Et finalement ils ont eu gain de cause. A méditer.

Merci pour ta participation, je médite 😉

Le 25/02/2022 à 11:00, npir a dit :

Je le conçois, je voudrais juste éviter que ça te coûte beaucoup plus cher et tout ce qui suis.

Je ne sais pas si tu as regardé ça par exemple

https://www.fournisseurs-electricite.com/demenagement/consuel#tarifs

 

Je trouve très bien de vouloir proposer la recharge, pour moi en tant qu'electromobiliste et pour toi afin de démarquer ta location.

 

J'installerai moi même une borne 3,7kW (a mon avis suffisante pour une location a la semaine) et ferai passer le consuel pour avoir une conformité de l'ensemble. Ce n'est pas si cher que ça et comme ça tu es couvert.

Merci pour le lien, et en effet peut-être qu'une prise 3,7kW pourrait suffire, je me disais juste que du 7kW permettrait de faire une charge complète en une nuit, surtout pour le soir de l'arrivée des locataires (pour avoir suffisamment d'autonomie pour promener le lendemain car ils auront probablement utiliser pas mal de batterie pour venir) et pour la dernière nuit (pour partir avec 100% de batterie pour leur retour chez eux).

En tous cas tout ça me fait penser que je vais contacter mon assurance habitation pour leur demander un avis sur ce sujet de proposer la recharge aux locataires, pour voir ce qu'ils conseillent de leur côté.

Le 25/02/2022 à 12:10, npir a dit :

Certes, mais le lendemain d'une arrivée je ne suis pas sur que ce soit là où tu fasses le plus de route.

Imaginons que l'on arrive à zéro, en 10 heures de charge tu récupères 30kWh (je laisse les 7 autres en perte) de quoi faire 200km.

Encore faut-il avoir un câble qui accepte la charge de recharge 220V par prise qui accepte le 3.7kW

Le 25/02/2022 à 12:10, npir a dit :

Certes, mais le lendemain d'une arrivée je ne suis pas sur que ce soit là où tu fasses le plus de route.

Imaginons que l'on arrive à zéro, en 10 heures de charge tu récupères 30kWh (je laisse les 7 autres en perte) de quoi faire 200km.

Quant au départ en chargeant sur la semaine tu as largement moyen de partir à 100%.

Pose aussi la question pour ton installation que tu as réalisé (réponse par écrit).

En tout cas ça me semble être une très bonne idée.

Oui c'est sûr, je pense que tu as l'habitude de circuler en VE, habitude que je n'ai pas (encore) donc j'essaye d'imaginer les besoins d'un locataire en VE mais peut-être que je vais un peu loin dans mon raisonnement 🙂.

Encore faut-il avoir un câble qui accepte la charge de recharge 220V par prise qui accepte le 3.7kW [emoji20]

Pour une borne ça va fonctionner.
Pour une Green up effectivement faut un CRO compatible. Donc la borne c’est bcp mieux. Mais c’est aussi plus cher. 300€ la Greenup vs 1200€ la borne avec les protections.

Le 25/02/2022 à 12:30, npir a dit :

Recharger 😉😂

Oui je me doute, mais je pensais plutôt "recharger le plus vite possible 🤪".

Imaginons que c'est toi qui loue mon appartement (avec plaisir si ça te dis 😛) et que je propose une prise 3kW sur le parking, serais-tu prêt à payer un "forfait à la semaine" pour accéder à la prise pour charger ta voiture, ou tu préférerais plutôt aller te brancher sur la borne la plus proche qui est une "e-born 22kW" à 10 minutes de route ?

Oui c'est sûr, je pense que tu as l'habitude de circuler en VE, habitude que je n'ai pas (encore) donc j'essaye d'imaginer les besoins d'un locataire en VE mais peut-être que je vais un peu loin dans mon raisonnement [emoji846].

Vu le taux d’équipement. Si j’ai une green up c’est nickel. Si j’ai une borne 3.7kW encore mieux et une 7kW c’est le grand luxe.
Y a une borne rapide à proximité? Car si c’est le cas pas besoin de se prendre la tête avec autre chose qu’une Green up.

Le 25/02/2022 à 12:49, lostOzone a dit :

Vu le taux d’équipement. Si j’ai une green up c’est nickel. Si j’ai une borne 3.7kW encore mieux et une 7kW c’est le grand luxe.
Y a une borne rapide à proximité? Car si c’est le cas pas besoin de se prendre la tête avec autre chose qu’une Green up.

Ok, je prends note! Rien de mieux que des avis d'utilisateurs de VE pour se faire une idée des besoins.

Et pour la fin de ton message du coup j'ai posté à l'instant un message qui réponds à ta question 😉

Le 25/02/2022 à 12:56, npir a dit :

C'est où ?

 

Tout dépend du prix du forfait mais oui, pas a se casser la tête à aller se charger ailleurs, sur de pouvoir se brancher, possibilité de partir à 100%.

 

Dans mon cas sur une borne 22kW je charge à 7kW (limité par le chargeur interne de la voiture) et souvent en fonction des véhicules c'est 7 ou 11kW (surtout des Zoé à 22kW).

 

 

Dans le 04, proche du lac (et barrage) de Serre ponçon, je ne sais pas si ça te parles...

As-tu une idée de prix pour un forfait à la semaine? 30€ ? 40€ ? 50€ ?

 

En effet payer pour du 22kW et charger à 7, pas terrible du coup.

Modifié février 25, 20224 a par Fluktox

Le 25/02/2022 à 13:38, npir a dit :

C'est au kWh alors pas d'incidence de la vitesse sur le prix.

 

Si on imagine que je fais un plein et demi dans la semaine ça fait en gros avec les pertes ça fait 100kWh.

Sur les bornes autours j'en aurai pour 34€, un tarif a 20-25€ pourrait être envisagé.

Il faudrait que d'autres donnent leurs avis pour avoir une vision plus globale.

 

Il faut également prendre en compte que ça te donnera surtout de l'attractivité par rapport aux autres non équipés.

Oui c'est vrai, c'est Ionity qui facture à la minute (le seul à ma connaissance).

Pour le tarif c'est vrai qu'il faudrait plusieurs avis pour faire disons une "moyenne". Le problème étant que chacun à des batteries de capacités différentes et des besoins en recharge différents. Surtout qu'içi on a vite fait de faire des kilomètres pour peu qu'on veuille découvrir un minimum la région.

 

 

Ok, je prends note! Rien de mieux que des avis d'utilisateurs de VE pour se faire une idée des besoins.
Et pour la fin de ton message du coup j'ai posté à l'instant un message qui réponds à ta question [emoji6]

Une rapide c’est du 50kW en combo CCS. Ça permet avant de rentrer de faire un complément si besoin de plus.

Dans le 04, proche du lac (et barrage) de Serre ponçon, je ne sais pas si ça te parles...
As-tu une idée de prix pour un forfait à la semaine? 30€ ? 40€ ? 50€ ?
 
En effet payer pour du 22kW et charger à 7, pas terrible du coup.

Faut que le tarif soit raisonnable. Mais l’avantage c’est que ça charge en dormant donc zéro perte de temps.
Pour le tarif à la conso ça serait le mieux. Sinon 40€ maxi. Ça fait 200kWh a 20 centimes.

Le 25/02/2022 à 13:38, npir a dit :

 

 

Édit : la borne 50kW de l'Intermarché chorges est à 0,47€/kWh. Là il est possible de charger le temps de faire ses courses.

Oui, par contre chorges c'est à 30 minutes de route et il y a beaucoup plus près pour faire ses courses 🤪. Ceci dit rien n'empêche d'aller balader vers chorges et de faire ses courses et charger là-bas 😉

Le 25/02/2022 à 14:07, lostOzone a dit :

 

Une rapide c’est du 50kW en combo CCS. Ça permet avant de rentrer de faire un complément si besoin de plus.



Faut que le tarif soit raisonnable. Mais l’avantage c’est que ça charge en dormant donc zéro perte de temps.
Pour le tarif à la conso ça serait le mieux. Sinon 40€ maxi. Ça fait 200kWh a 20 centimes.

Pour du 50kW le plus près c'est intermarché Chorges comme dit plus haut par "npir", donc à 30 minutes de route environ, probablement pas vraiment sur la route du retour par contre (l'autoroute n'est pas par là géographiquement).

Merci pour ton avis sur le tarif 👍

Modifié février 25, 20224 a par Fluktox

Le 25/02/2022 à 14:07, lostOzone a dit :

Faut que le tarif soit raisonnable. Mais l’avantage c’est que ça charge en dormant donc zéro perte de temps.
Pour le tarif à la conso ça serait le mieux. Sinon 40€ maxi. Ça fait 200kWh a 20 centimes.

 

Il faut que le forfait soit le plus proche du réel. A 40€, soit 200kWh, ça équivaut à grosso modo 1500km. Je doute que beaucoup de personnes de passage dans le coin en fassent autant (même 1000km si on part du principe que la personne arrive batterie vide et repart le dernier jour avec le plein).
Je serais plus sur quelque chose comme 20-25€ la semaine, le but étant le service et la différenciation, et non de gagner de l'argent avec. Juste pouvoir rentrer dans ses frais, et ne pas le faire payer à ceux qui n'en veulent pas.

Le 25/02/2022 à 14:18, cybervince a dit :

Il faut que le forfait soit le plus proche du réel. A 40€, soit 200kWh, ça équivaut à grosso modo 1500km. Je doute que beaucoup de personnes de passage dans le coin en fassent autant (même 1000km si on part du principe que la personne arrive batterie vide et repart le dernier jour avec le plein).
Je serais plus sur quelque chose comme 20-25€ la semaine, le but étant le service et la différenciation, et non de gagner de l'argent avec. Juste pouvoir rentrer dans ses frais, et ne pas le faire payer à ceux qui n'en veulent pas.

Effectivement je ne cherche pas à gagner ma vie avec ma prise de recharge, juste à fournir un service aux visiteurs qui viendront nous voir en VE.

Il faut simplement que ce service soit neutre pour nous financièrement. Et par soucis d'équité, vu que je ne compte pas installer une pompe à pétrole dans mon jardin pour les visiteurs en VT, je préfèrerai faire payer la recharge seulement à ceux qui s'en servent vraiment.

Modifié février 25, 20224 a par Fluktox

Il faut que le forfait soit le plus proche du réel. A 40€, soit 200kWh, ça équivaut à grosso modo 1500km. Je doute que beaucoup de personnes de passage dans le coin en fassent autant (même 1000km si on part du principe que la personne arrive batterie vide et repart le dernier jour avec le plein).
Je serais plus sur quelque chose comme 20-25€ la semaine, le but étant le service et la différenciation, et non de gagner de l'argent avec. Juste pouvoir rentrer dans ses frais, et ne pas le faire payer à ceux qui n'en veulent pas.

Oui je voie large mais faut penser à la charge d’arrivée. En gros si j’ai une charge à destination je charge au minimum sur la route. Donc je vais avoir besoin de 90% de charge le premier jour ou les jours suivant. Sur une M3 c’est déjà 54kWh à charger. Plus le reste du séjour a 10kWh par jour ça fait 114kWh. Et 10 par jour c’est pas grand chose.
Le mieux ça serait un relevé manuel au compteur. Déjà bien comptant d’avoir un point de charge je voie pas qui va refuser de régler la conso au départ et aura une mauvaise impression avec un tarif du kWh a 20 centimes. Au contraire.

20 € la semaine semble bien. Lors de mon dernier séjour en gîte (15 jours à Forcalquier), je me suis chargé sur une prise classique (limitée à 8A). Entre la charge à l'arrivée, les km de balade pendant le séjour et le départ à 100 %, j'ai chargé à peu près 170 kWh et j'ai donné 40 €.

 

En tant qu'utilisateur de VE, 20 € la semaine pour me charger sur une Green up, je signe des 2 mains (pas besoin de chercher une borne ailleurs). Au pire, certains en profiteront et consommeront pour 30 €, mais ca fait 2000 km de balade dans la semaine, ca ne doit pas être la majorité des visiteurs.   

Le 25/02/2022 à 14:54, yvanc a dit :

20 € la semaine semble bien. Lors de mon dernier séjour en gîte (15 jours à Forcalquier), je me suis chargé sur une prise classique (limitée à 8A). Entre la charge à l'arrivée, les km de balade pendant le séjour et le départ à 100 %, j'ai chargé à peu près 170 kWh et j'ai donné 40 €.

 

En tant qu'utilisateur de VE, 20 € la semaine pour me charger sur une Green up, je signe des 2 mains (pas besoin de chercher une borne ailleurs). Au pire, certains en profiteront et consommeront pour 30 €, mais ca fait 2000 km de balade dans la semaine, ca ne doit pas être la majorité des visiteurs.   

Je prends note de tout ça, merci.

De toute façon ça dépendra de chacun, certains rouleront beaucoup et j'y perdrai un peu, d'autres rouleront beaucoup moins et j'y gagnerai, ça fera la balance. Le tout étant que la balance ne penche pas trop d'un côté ou de l'autre d'où l'intérêt de fixer un prix qui correspond au plus juste. Et pour ça il faudra que je vois à l'usage après plusieurs visiteurs en VE pour me rendre compte de la conso moyenne.

Mon prix de départ ne sera peut-être pas le plus adapté mais rien n'empêche de l'affiner par la suite.

 

Le 25/02/2022 à 15:02, npir a dit :

Certes 😁 mais c'est pour dîner des exemples de tarifs.

Oui oui je comprends 👍

Bon après je me triture le cerveau pour proposer une charge la plus rapide possible pour que les utilisateurs de VE sachent qu'en arrivant chez nous ils pourront recharger tranquille, mais au pire j'ai déjà une prise standard installée sur le parking. J'avais justement mis ça pour les VE. Reste que la vitesse de charge n'est pas terrible, même si ça permet déjà d'etre serein sur le fait qu'en arrivant on peut charger sur place.

Je pourrais aussi commencer la location en donnant accès à la prise classique moyennant un forfait fixe peu élevé et m'adapter plus tard en installant quelque chose de plus "sérieux" et en adaptant par la même occasion le tarif au service rendu (la borne n'étant pas gratuite pour moi au départ).

Le 25/02/2022 à 15:53, Fluktox a dit :

Oui oui je comprends 👍

Bon après je me triture le cerveau pour proposer une charge la plus rapide possible pour que les utilisateurs de VE sachent qu'en arrivant chez nous ils pourront recharger tranquille, mais au pire j'ai déjà une prise standard installée sur le parking. J'avais justement mis ça pour les VE. Reste que la vitesse de charge n'est pas terrible, même si ça permet déjà d'etre serein sur le fait qu'en arrivant on peut charger sur place.

Là, je te le déconseille, une prise standard est sensée supportée 16 A. Dans la réalité, elle ne supporte pas bien de fonctionner à 16 A durant de longue période. Il est conseillé de ne charger qu'à 8 A. Certains conducteurs le savent, d'autre non. Il y a un vrai risque de dégradation accélérée de la prise.

Je te conseille à minima d'installer une prise renforcée type Green UP (ça vaut 200 € avec les protections).

 

Pour ce qui concerne la vitesse de charge, en 10 h, tu récupère 35 kWh avec une Green up, ca permet de faire 200 km sur autoroute !!! c'est déjà confortable.

 

Modifié février 25, 20224 a par yvanc

Le 25/02/2022 à 14:25, Fluktox a dit :

Effectivement je ne cherche pas à gagner ma vie avec ma prise de recharge, juste à fournir un service aux visiteurs qui viendront nous voir en VE.

Il faut simplement que ce service soit neutre pour nous financièrement. Et par soucis d'équité, vu que je ne compte pas installer une pompe à pétrole dans mon jardin pour les visiteurs en VT, je préfèrerai faire payer la recharge seulement à ceux qui s'en servent vraiment.

Tu offres un service "en plus" par rapport à d'autres logements locatifs qui ne peuvent proposer une prise de recharge pour VE. D'autres offrent une grande terrasse, d'autres une vue sur la mer ou la montagne, d'autres la proximité à pieds d'un centre-ville historique... et tout cela se paye. Aussi, ça ne me choquerait pas que tu prennes une plus value raisonnable sur ce service que tu proposes aux touristes electro-mobilistes. Perso, si je dois réserver un Airbnb ou un hôtel je privilégie ceux qui ont une borne de recharge pour VE, même si je sais qu'il y a des bornes de recharge publiques à qqes km à la ronde (car charger sur son lieu de villégiature, comme à la maison, c'est le top du top), sauf si on part avec le VT de ma copine (et même là, serais tenté de le faire pour "encourager" ceux qui proposent cette solution en étant un client de plus mais ça serait bloquer un logement avec recharge pour VE à quqn qui en chercherait un alors que j'en aurais dans ce cas, pas spécialement besoin)

Le 25/02/2022 à 16:33, yvanc a dit :

Là, je te le déconseille, une prise standard est sensée supportée 16 A. Dans la réalité, elle ne supporte pas bien de fonctionner à 16 A durant de longue période. Il est conseillé de ne charger qu'à 8 A. Certains conducteurs le savent, d'autre non. Il y a un vrai risque de dégradation accélérée de la prise.

Je te conseille à minima d'installer une prise renforcée type Green UP (ça vaut 200 € avec les protections).

 

Pour ce qui concerne la vitesse de charge, en 10 h, tu récupère 35 kWh avec une Green up, ca permet de faire 200 km sur autoroute !!! c'est déjà confortable.

 

Je prends tes arguments, mais la green'up doit être compatible avec le câble de charge si j'ai bien compris donc sûrement que certains ne pourront pas s'en servir à pleine puissance.

 

 

Édit: Je viens de lire le msg de npir, et du coup la Hager n'a pas l'air d'avoir ce "problème". Ou j'ai mal compris.

Modifié février 25, 20224 a par Fluktox