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seb@maccagnoni

Forum • Annonce à venir à Genève

Messages recommandés

Apparemment, il y aura au moins une annonce concernant la ZOE au salon de Genève en mars...

Quelqu'un en sait plus ?

 

Le contrat de location va-t-il nous faire bénéficier de batteries plus "costaudes" ?

Les aficionados de l'achat de la batterie vont-ils faire grise mine ?

Suspense !

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peut être l annonce qui a déjà eté faite sur la Zoé :

a savoir : une nouvelle version du moteur, plus petit, leger

une légère révision des batteries

un nouveau chargeur qui améliore le rendement en faible puissance ( mais peut être abandon du 43kW c est pas confirmé )

le tout pour 5 a 10% d autonomie en plus ( c est pas rien )

 

apres , peut etre l annonce de la mise en vente des batteries ( et plus uniquement la loc )

peut etre la dispo d un pack batterie plus gros pour plus d autonomie (ce que tout le monde attends )

 

mais c est quand meme tot pour voir arriver une zoé avec 300km , j espere me tromper

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Dans la mesure où j'ai évoqué dans ce tweet la disponibilité d'une amélioration pour les ZOE actuellement en circulation, j'imagine que l'annonce en question ne porte pas que sur la nouvelle ZOE...

 

Le pack batterie plus gros installable dans les ZOE actuelles, ce serait réellement la meilleure annonce que l'on pourrait attendre, c'est clair !

Modifié par Invité

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c est vrai que ça serais la meuilleure des bonnes nouvelles

(meme si j ai pas la Zoé )

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A 80 € par mois de location de batterie - c'est une honte; ils s'en mettent plein les poches !! - je pense que, effectivement, ils pourront faire l'effort de nous proposer un nouveau pack batterie ! Et personnellement, je souhaiterai pouvoir l'acheter et non pas le louer ...

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A 80 € par mois de location de batterie - c'est une honte; ils s'en mettent plein les poches !!

Hum ! c'est pas sur. Dans ces 80€ il y a le dépannage gratuit 24h/24, 7j/7 en cas de panne (quelque soit l'origine). La batterie actuelle coute environ 7000€: càd qu'on la "rembourse" en (7.000/80)= 87.5 mois, soit 7.3 ans. Or, peu nombreux seront les acheteurs actuels qui garderont leur zoé aussi longtemps. Ils la vendront avant d'avoir payé la totalité de la batterie.

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La location de la batterie impose également des contraintes, tout n'est pas rose (kilométrage limité, engagement sur plusieurs années, etc.). Bien lire le contrat de location !

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faut arrêter de rêver les gars !! Oubliez une nouvelle batterie sur Zoé avant 2017 !! Et qui ne sera jamais compatible avec les anciens modèles ! On va juste avoir droit à l'officialisation des nouvelles caractéristiques du moteur (à savoir que la charge max passe de 44 à 22kW, super !) et la nouvelle grille tarifaire avec les deux versions (ancien et nouveau modèle). L'option d'achat de la batterie n'est pas prêt d'arriver non plus à mon avis ...

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Sisi le nouveau moteur est bien prévu et fabriquée a Cléon.. Il sera plus petit et plus efficient... On parlait de 30km de plus d'autonomie !

 

Affaire a suivre mais Renault ne laisse pas tomber le ZE !

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30km soit 20% sans changer la batterie .....

La seule vraie Bonne Nouvelle c l'amélioration du rendement de charge à faible puissance. Pour le gain d'autonomie, on va attendre les retours, d'autant qu'aucun chiffre n'a été annoncé.

Dsl d'être pessimiste mais faut ouvrir les yeux, renault n'a pas touché à sa gamme VE depuis le lancement. La vraie question est de savoir ce qu'il fera et quand ... Ce nouveau moteur est une Bonne Nouvelle, surtout pour le kangoo qui n'a pas évolué depuis ... 2011 !

C quand ce salon pour en connaître l'épilogue ?

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Ok, je viens de voir le twitt. Ca se trouve ils vont enfin confirmer que la prochaine Zoé aura effectivement une batterie améliorée. Mais ca on le sait déjà, Goshn en a déjà parlé, mais rien avant 2017-2018 ...

On en saura pe plus début mars alors ...

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C bien ça, il n'a pas évolué d'un pouce donc !! Sauf si tu considère que le style d'une nouvelle calandre ou l'ajout d'un dispositif hautement bogué est une amélioration ...

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On peut jouer sur les mots, dire que le cro zoe ou une prise Green up est une évolution, ou l'ajout du r-link ou d'un logo plus gros, la vérité est bien que renault a lancé une gamme ZE en 2011 à grands renforts du pub et que depuis plus rien. Abandon de la fluence, twizy en chute libre comme pour le kangoo que seul la poste achète encore. Il n'y a que zoe qui roule sur son inertie. Alors pure com ou réelle volonté de se lancer ds le VE, je ne sais pas. Dans un cas il s'y prennent comme des pieds, ds l'autre cela leur permet de se positionner et de tester gentiment en se donnant une bonne image, mais pour moi rien de sérieux ... On verra pour la prochaine marche d'ici 2018 s'ils s'engagent enfin pour de bon ... D'ici là, il ne faut s'attendre à rien à part des annonces qui n'engagent en rien (on attend toujours la nouvelle batterie avec 50% de capa promise par Goshn imself fin 2013 et l'usine de batterie a flin). Seul le concret compte, alors à part ce nouveau moteur qui multiplie par 2 les durées de charges rapides, quels avantages pour le consommateur ? Meilleur rendement et plus d'autonomie ? J'attend de voir en pratique ... 2 ans après la sortie il serait grand temps que ce bug de recharge à faible puissance soit réglé !!

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Il ne s'agit pas de jouer sur les mots. Tout changement est une évolution, c'est tout. Ces véhicules évoluent, il y a plein de choses qui ont changé depuis leur apparition. L'abandon de la Fluence, par exemple, est une évolution de l'offre Z.E. de Renault. Relis bien ce que j'ai écrit : je n'ai pas affirmé que tu te trompes en disant que ça n'a pas évolué, j'ai précisé qu'il y a eu des évolutions (« à part [...] ») mais que ce n'est pas ce à quoi tu t'attendais.

 

Et puis, je ne vois pas ce qui "stagne". Prenons l'exemple de la Zoe. Sa commercialisation a démarré en mars 2013. Cela fait presque 2 ans, pas plus. Restons chez Renault. Le Scenic, sorti en 1996 a connu sa première grosse évolution (nouveaux moteurs) en 1998 : 2 ans aussi. La Clio, apparue en 1990, a connu sa "phase 2" en 1994 : 4 ans. La Twingo, commercialisée en 1993, a vu son premier "nouveau moteur" en 1996 : 3 ans.

 

Tu voulais que Renault sorte un nouveau moteur électrique tous les 6 mois, ou quoi ?

Non, là je trouve que la façon dont ça avance reste raisonnable...

 

Bien sûr, si ça stagne encore 3 ans on pourra se poser des questions, là je dirais que oui, tu auras eu raison. Pas avant.

 

2 ans après la sortie il serait grand temps que ce bug de recharge à faible puissance soit réglé !!

 

Il ne s'agit pas d'un bug mais d'un choix technique. Mauvais choix, ils se sont planté sur cette histoire de wallbox, ils l'ont admis, ils ont sorti le flexichargeur qui est maintenant vendu en série avec la voiture et maintenant ils commencent à sortir le moteur qui n'a pas ce problème.

Mais ça n'en fait pas un bug : techniquement ils devaient choisir entre charge rapide 43kW et bon rendement en charge lente, ils ont fait le mauvais choix. C'est tout. Ça arrive tous les jours, des ingés qui se plantent dans leur choix de technologie...

Courant continu (Edison) vs courant alternatif (Tesla)... Betacam vs VHS... HD-DVD vs Blu-Ray... Des industries entières se sont cassé la gueule en raison de mauvais choix... Là, heureusement pour Renault, le mauvais choix n'a pas eu un impact si terrible que ça...

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On peut jouer sur les mots, dire que le cro zoe ou une prise Green up est une évolution, ou l'ajout du r-link ou d'un logo plus gros, la vérité est bien que renault a lancé une gamme ZE en 2011 à grands renforts du pub et que depuis plus rien. Abandon de la fluence, twizy en chute libre comme pour le kangoo que seul la poste achète encore. Il n'y a que zoe qui roule sur son inertie. Alors pure com ou réelle volonté de se lancer ds le VE, je ne sais pas. Dans un cas il s'y prennent comme des pieds, ds l'autre cela leur permet de se positionner et de tester gentiment en se donnant une bonne image, mais pour moi rien de sérieux ... On verra pour la prochaine marche d'ici 2018 s'ils s'engagent enfin pour de bon ... D'ici là, il ne faut s'attendre à rien à part des annonces qui n'engagent en rien (on attend toujours la nouvelle batterie avec 50% de capa promise par Goshn imself fin 2013 et l'usine de batterie a flin). Seul le concret compte, alors à part ce nouveau moteur qui multiplie par 2 les durées de charges rapides, quels avantages pour le consommateur ? Meilleur rendement et plus d'autonomie ? J'attend de voir en pratique ... 2 ans après la sortie il serait grand temps que ce bug de recharge à faible puissance soit réglé !!

Je te trouve très sévère et peu pragmatique. Met toi a la place d'un constructeur. Tu te lances sur un créneau.. Tu investis énormément d'argent (Renault a investit énormément ne serait-ce que pour le Twizy) Les ventes doivent amortirent tout ça, étant donner qu'elles sont en demi teintes, les améliorations viennes au compte goute. Ce n'est plus l''objectif premier de Renault et on peut pas leur en vouloir ceci dit, il y a du travail en permanence et même si pour toi ça parait pas. Crois moi, une simple série spéciale ne se lance pas comme ça, une offre promo également :

 

Les évolutions en cours de carrière

Twizy : Sport edition, nouvelle formule petits rouleurs

ZOE : Nouvelle planche de bord, CRO, Nouveaux enjoliveurs sur ZEN, Remaniement des Prix/Equipements, Nouveau moteur pour Mars2015 etc...

Kangoo : Nouvelle calandre, RLINK, nouveau moteur pour Mars2015.

C'est l'évolution normal d'une automobile. La Zoe a même pas deux ans, pour rappel, la 208 a un ans de plus et va recevoir sa première vrai évolution: un restylage léger !!!

Je suis désolé mais sur ce point je défend Renault. Leur gamme change beaucoup en se moment. Je suis plutôt indulgent et confiants sur les évolutions de la marque, notamment sur le SAV

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juste pour comparer, chez Nissan on est déjà à la 3e version de la LEAF avec de vrais changement à chaque fois ... La techno VE avance très vite, garder le modèle d'évolution du thermique n'est pas une bonne approche à mon sens, voilà tout ... C'est bien là qu'on voit la vraie innovation des nouveaux acteurs comme Tesla par ex qui font évoluer leurs modèles en continue et mettent à jour leur chaine de prod chaque semaine sur des détails loin d'être aussi insignifiant que "Nouvelle calandre, RLINK, nouvelle formule petits rouleurs, Nouveaux enjoliveurs sur ZEN, Remaniement des Prix/Equipements, ...". Pk pas nouvelle couleur de peinture ds les évolutions ? On parle de modifs technos, pas de tarif ou de design. Il n'y a que le nouveau moteur qui est une vraie évolution, mais on attend encore les détails ... mars ? C'est officiel ça ? Si ça vous convient, parfait, mais perso, oui, je suis très déçu de Renault ! En 2010 j'y croiais, aujourd'hui j'ai déchanté ...

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3ieme version de la Leaf ?

 

officiellement le modele 2015 est la Leaf2 ( je dirais meme la Leaf1 phase 2 )

les gros changement ont eu lieu en , 2013 il me semble ( passage du chargeur dans le compartiment moteur plutot que le coffre et soit disant 200 ameliorations/changements d apres nissan )

par contre, oui entre une 2013 et une 2014 il y a des petits changement ( abandon de l'antenne 'doigt d 'ET ' , abandon du bleu sur les centre de roues et dans les optiques AV + AR , etirers de freins differents ) mais ça ces t plus l evolution d un véhicule , qu un changement ( qu on nomme par phase dans le jargon automobile )

 

pour moi la Leaf 3 est celle qui arrivera en 2016 ou 1017 , avec probablement de nouvelles batteries, et peut etre l autonomie doubléee comme l annonce le patron de Renault-Nissan

 

mais si je me trompe, je serais ravi de savoir quelles sont les modifs de la Leaf3

 

 

ps: le sujet parle de la Zoé

elle vas deja avoir un petit changement de motorisation en mars/avril ( parlera t on de la Zoé 2 ? ou de la Zoé 1 phase 2 ? )

j espere que la rumeur d abandon du 43kW n est pas fondée , a moins que renault prevoir une recharge rapide par CCS

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3ieme version de la Leaf ?

 

officiellement le modele 2015 est la Leaf2 ( je dirais meme la Leaf1 phase 2 )

les gros changement ont eu lieu en , 2013 il me semble ( passage du chargeur dans le compartiment moteur plutot que le coffre et soit disant 200 ameliorations/changements d apres nissan )

par contre, oui entre une 2013 et une 2014 il y a des petits changement ( abandon de l'antenne 'doigt d 'ET ' , abandon du bleu sur les centre de roues et dans les optiques AV + AR , etirers de freins differents ) mais ça ces t plus l evolution d un véhicule , qu un changement ( qu on nomme par phase dans le jargon automobile )

 

pour moi la Leaf 3 est celle qui arrivera en 2016 ou 1017 , avec probablement de nouvelles batteries, et peut etre l autonomie doubléee comme l annonce le patron de Renault-Nissan

 

mais si je me trompe, je serais ravi de savoir quelles sont les modifs de la Leaf3

 

 

ps: le sujet parle de la Zoé

elle vas deja avoir un petit changement de motorisation en mars/avril ( parlera t on de la Zoé 2 ? ou de la Zoé 1 phase 2 ? )

j espere que la rumeur d abandon du 43kW n est pas fondée , a moins que renault prevoir une recharge rapide par CCS

Entre nous, je vois très très peu d'évolution esthétique sur la LEAF depuis la première. Egalement sur son autonomie !

Je vois pas ce que la Leaf fait de mieux que la Zoe, surtout que cette dernière est MADE IN FRANCE et pas vendue dans le monde entier ce qui fait que sa rentabilité se fait moins vite que la Leaf qui se vend au Japon, US...

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pas mal d'évolution côté équipements en effets sur ce "nouveau" modèle, mais moins que sur la précédente 2013 en effet.

Mode-B de régénération dès la première finition, idem régulateur de vitesse, et de la caméra de marche arrière. Ajout d'un système de textos/SMS par voix et l'entrée d'une destination GPS par voix, etc ... insignifiant, on est ok. Déjà mieux, légère amélioration de l'aéro à noter. Mais la seule réelle avancée provient de l'évolution de la chimie de la batterie censée avoir une meilleur durée de vie et meilleur résistance à la chaleur. Là on touche aux fondamentaux de la techno VE et ce n'est donc pas à négliger.

Tu peux voir tous les détails ici: http://www.nissan.ca/fr/electric-cars/leaf/versions-specs/version.s.html

Aucune nouvelle de ce modèle chez nous en Europe ...

Après, j'ai cité Nissan comme étant le plus enclin à vouloir vraiment vendre du VE, j'ai pas dit qu'ils se lançaient eux aussi à fond les ballons. Après je peux comprendre, vision à court terme des entreprise ou seul le profit du prochain trimestre compte ... Mais bon, quand une boite annonce fièrement avoir investie 4 milliards ds une techno et que 5 ans après (oui l'annonce triophante de Renault date de 2010), ils n'ont plus touché à leur premier modèle (kangoo), abandonné le second (Fluence), rajouté une vitre au troisième (twizy) et bricoler le dernier ... le tout en ayant enterré tous leurs projets court terme (usine de batterie, évolution de batterie, recharge à 88kW pour le chameleon2 qui se transforme en 22kW, twingo élec, alpine élec ...). Bref, là n'est pas le sujet de toute façon, à la base je disais juste qu'il était inutile d'espérer quoi que ce soit de vraiment sérieux et concret avant 2018. On verra ce que sera cette fameuse annonce ...

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Entre nous, je vois très très peu d'évolution esthétique sur la LEAF depuis la première. Egalement sur son autonomie !

Je vois pas ce que la Leaf fait de mieux que la Zoe, surtout que cette dernière est MADE IN FRANCE et pas vendue dans le monde entier ce qui fait que sa rentabilité se fait moins vite que la Leaf qui se vend au Japon, US...

 

c est pour ça que la leaf actuelle que tout le monde appelle a tort Leaf 2 devrais plutôt être une Leaf 1 phase 2

l autonomie a quand même évoluée entre les version avant 2013 et les suivantes , notement grâce à la pompe a chaleur

 

après, leaf ou zoé, en autonomie elles sont pour moi pareil ( j ai testé la zoé avant de prendre la Leaf ) , la grosse différence entre les 2 c est qu elles sont pas dans la même gamme ( citadine pour la zoé , familiale pour la Leaf )

 

par contre l'argument Made in france, meme si j avais regardé la Zoé pour ça , c est du pipo ... batterie coréenne, moteur allemand , et j en passe, seul l assemblage est chez nous ( ce qui est déjà pas mal ), mais vu les efforts fait par renault pour me vendre la Zoé , alors que nissan , rien a redire

quand a la rentabilité, il n y a qu en france qu elle est première des ventes (la Zoé) , alors que c 'est la Leaf ailleurs, mais vu le nombre de concurrentes qui viennent de sortir, je ne parierais pas sur le classement de 2015 (france /monde)

PS : la zoé vas peut être arriver au canada , Renault devant faire une annonce bientôt (alors que la marque est quasi absente)

 

pour rickobotics,

au US/canada, ils ont des options différentes des nôtres ( d ailleurs les niveaux de finition sont S SV SL au lieu de visia acenta tekna ) , et bcp d options des la visa , mais moteur et batteries sont les memes ( peut etre a l exception des batteries, il me semble que les 2015 ont un nouveau mode de fabrication mais toujours meme capacité )

 

par contre il y a des options qu on as des l acenta qu il n on pas sur la SV , comme l allumage auto des phares, les antibrouillards,

 

mais inversement, ils ont en plus de nous les retros chauffant , la radio XM ( sauf S ) , ouverture de garage homelink ( SL ) , sms et commandes vocales (sauf S) , retro interieur electrochrome (sauf S ), rallong de pare soleil , sieges AV+AR chauffants , volant cuir , bouche de clim a l arriere ?

 

sauf errreur, l option 6,6kW et l option confort , sont de serie chez eux .

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Bon, en plus la leaf est sortie plus de 2ans avant la zoe, alors on peut espérer que la phase2 de la zoe sera aussi complète que pour la leaf 2013. Celle ci a tout de même gagnée 20km d'autonomie sans changer de batterie. Je blâme aussi nissan, car ils auraient pu faire un effort de mise a jour de leur batterie aussi depuis le temps (bientôt 5ans!), surtout sur l'env200 qui en a pourtant la place et le besoin. Je ne crache pas sur renault mais sur tout ceux qui disent haut et fort se lancer à fond et au final ne finissent pas la course ... Espérons que la concurrence s'active et que les gens passe plus au VE malgré les limitations actuelles, c un peu le coup de la poule et de l'œuf ... Par contre toutes ces fausses annonces non suivie de fait sont contre productives au possible et dissuadent clairement les acheteurs ! Alors, c fait exprès de promettre toujours plus pour au final ne rien sortir de vraiment nouveau ? Soit ils sont très mauvais, soit ils font exprès ...

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C.Goshn a annoncé fin d année derniere que la renault aurais 2 fois plus d autonomie .

annone prématurée ? pour empêcher les potentiels acheteurs de lorgner la concurrence ? , en contrepartie ceux qui allaient passer a l acte pour la Zoé on surement reporté leur achat , et pas sur que le modèle qui arrive en mars soit satisfaisant.

 

la meme annonce a été fait coté Nissan , bizarrement ça a plus de poids ( peut etre Leaf plus ancienne, ou plus répandue mondialement ) .

 

quoi qu il en soit ils ( renault/nissan ) ont intérêt a se bouger, GM a annoncé sa Bolt sur le marché américain ( qu opel a annoncé sur le marché européen ) , avec 300km d autonomie ( NEDC ? reels ? ) , pour 30 000$ ( 30000€ ? 35000€ ? )

Tesla a annoncé sa ≡ pour la meme gamme de prix, et aujourd’hui hui une tesla dans l esprit des gens c est 400km ... meme si a mon avis un modelé moins cher que la S n aura surement pas la batterie de 85kW

et sans compter les chinois qui dans leur coin sortent leurs voiture dans l indiference generale , mais qui risquent de faire mal si ils arrivent en europe ( regardez les BYD ... elle portent mal le patronyme )

 

une chose est sure, quand la loc de ma Leaf sera finie en mars 2018 , j aurais l embarra du choix ( enfin plus de chois que quand je l ai prise car il n y avais que Zoé Leaf Smart Soul boloré )

 

alors l annonce de renault au salon de Genève, soit préparer le terrain pour la Zoé 2 , ( mais gros risque pour la Zoé 1 actuelle et surtout la phase 2 qui arrive en mars/avril ) , soit annoncer une nouvelle version du twizy ( avec les beaux jours qui arrivent c est tout ce que je lui souhaite ) , et pourquoi pas renouveler la gamme ZE ( quelle erreur d avoir arrêté la Fluence ... avec une maj et plus d autonomie ca en ferais une vraie routière électrique ) .

( en espérant que ce ne soit pas juste des annonces d hybridification de la gamme actuelle )

 

ouverture du salon la semaine prochaine , on sera fixés.

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