Le 30/10/2025 à 19:37, MrFurieux a dit :

Carlos Tavares était un salarié du groupe, a priori pas payé pour dire que les actionnaires (qui l'ont nommé par l'intermédiaire du CA) sont toxiques. Ce qui n'est pas très digne je trouve c'est d'avoir pris un gros chèque pour partir en (soi-disant) "respectant ses convictions", et ensuite dauber sur l'entreprise. Mais bref. Au moins il n'est pas en cavale comme l'autre Carlos, qui lui aussi a donné cette semaine une interview qui vaut le détour.

 

Il y a son parachute, oui, mais pas que. Le carlos il s'est goinfré 10ans (bon surement pas autant au début). C'est un peu facile de faire la diva à la fin. 

Aucune consideration pour ce type

Je ne sais pas comment on peut faire un tel calcul:

https://www.frandroid.com/marques/tesla/2853823_lequivalent-dun-million-de-voitures-supplementaires-on-sait-enfin-ce-que-donnerait-tesla-sans-elon-musk

Le 04/11/2025 à 21:34, Tech21 a dit :

Je ne sais pas comment on peut faire un tel calcul:

https://www.frandroid.com/marques/tesla/2853823_lequivalent-dun-million-de-voitures-supplementaires-on-sait-enfin-ce-que-donnerait-tesla-sans-elon-musk

Bonne question, mais les auteurs ont publié leur papier, donc on peut regarder.

En gros, ils ont créé un modèle économétrique et l'ont appliqué aux résultats électoraux dans les comtés des USA. Ce modèle leur a permis de quantifier le différentiel de ventes en fonctions couleurs politiques par comté, et à partir de là les variations de ventes attribuables au facteur "opinion politique". L'hypothèse est que si les électeurs Démocrates se mettent à moins acheter alors que les Républicains achètent (au moins relativement) plus, il s'agit d'une influence de la politique sur les ventes.

Par ailleurs les sondages (qu'ils citent) sur les opinions sur EM en fonction du bord politique avant / après 2022 sont très clairs, mais c'est pas là dessus qu'est basé le calcul. C'est seulement ce qui permet le raccourci "effet politique = effet EM".

Les figures à la fin illustrent les résultats, et ci-dessous on a les deux courbes avec et sans effet politique. La courbe sans effet politique (counterfactual) correspond à un mix Démocrates / Républicains dans les ventes qui n'aurait pas changé.

Citation

« L’équivalent d’un million de voitures supplémentaires » : on sait enfin ce que donnerait Tesla sans Elon Musk

La bonne question serait plutôt à quelle moment aurait-il fallu virer Elon Musk. Parce que sans lui on serait certainement à quelques millions de moins.

Le 05/11/2025 à 11:08, pistache a dit :

La bonne question serait plutôt à quelle moment aurait-il fallu virer Elon Musk. Parce que sans lui on serait certainement à quelques millions de moins.

Question purement rhétorique. Il se permet de plomber l'image de la marque auprès de la majorité de sa clientèle actuelle et potentielle précisément parce qu'il sait que personne ne peut le virer, le C.A. étant verrouillé.

D'autre part, ce qu'aurait été Tesla avec un autre PDG d'EM, personne ne sait, ça dépend de qui et avec quel argent. Si on parle de scénarios alternatifs, il faut se souvenir qu'en 2018 EM voulait sortir Tesla de la cote en la faisant racheter par le fonds souverain saoudien...

Le 04/11/2025 à 21:34, Tech21 a dit :

Je ne sais pas comment on peut faire un tel calcul:

https://www.frandroid.com/marques/tesla/2853823_lequivalent-dun-million-de-voitures-supplementaires-on-sait-enfin-ce-que-donnerait-tesla-sans-elon-musk

C'est du putaclick, comme d'habitude... y en a marre de ces sites ! 

Le 06/11/2025 à 11:45, stagu825 a dit :

C'est du putaclick, comme d'habitude... y en a marre de ces sites ! 

Ton énervement est paradoxal, surtout dans un sujet sur le cours de Tesla en bourse. Ce qui maintient la valeur de l'action, c'est pas les performances réelles de l'entreprise - dont la croissance est cassée depuis un moment - c'est la hype qu'EM continue à entretenir. La même hype génère des paquets d'articles à charge et à décharge, c'est inévitable et ça alimente aussi sa notoriété.

Ce que tu demandes, c'est le beurre et l'argent du beurre.

Le 26/10/2025 à 19:04, npir a dit :

Dommage qu'il n'est rien prédit en matière d'air bag  et de moteur puretech.

 

airbag ce n'est pas que stellantis ...

Le 06/11/2025 à 20:33, MrFurieux a dit :

Ton énervement est paradoxal, surtout dans un sujet sur le cours de Tesla en bourse. Ce qui maintient la valeur de l'action, c'est pas les performances réelles de l'entreprise - dont la croissance est cassée depuis un moment - c'est la hype qu'EM continue à entretenir. La même hype génère des paquets d'articles à charge et à décharge, c'est inévitable et ça alimente aussi sa notoriété.

Ce que tu demandes, c'est le beurre et l'argent du beurre.

en parlant de hype, quelqu'un à vu le meeting d'hier. 

Pour une fois je vais donner raison à mr furieux, j'ai l'impression qu'Elon a réussi à acheter du temps, brillamment, mais avec pas grand chose. Le pire étant le roadster qui dit être présenté le 1er avril 2026 (lol) alors que ca fait 3mois qu'on nous parle d'un "terrible show" avec des annonces jamais vu (j'ai perso cru qu'un véhicule serait présenté hier). 

Donc on est reparti pour 6 mois de rumeur.... Il est fort

Le 07/11/2025 à 05:09, jackseg a dit :

Non, ce n'est pas une hype, qui serait neutre La grande majorité des médias US et EU (perroquets de Reuters) sont négatifs sur Tesla, et le moindre fait divers négatif est immédiatement mis en avant.

 

C’est comme l’analyse des chiffres mois par mois, c’est risible quand tu connais l’industrie et le fonctionnement de Tesla. Tu peux voir dans ta timeline un article annonçant un record de ventes, puis le lendemain un autre affirmant exactement le contraire. Et quand ils ne trouvent rien de négatif, ils prennent une information positive et la transforment en un récit négatif. C’est un traitement unique pour un constructeur, je ne vois pas ça pour aucune autre marque. Le plus bel exemple qui me vient à l'esprit sont les "rappels" qui quand tu compares aux autres marques sont minimes mais on fait croire qu'il n'y a que ça pour montrer une image de fiabilité négative.

 

Même chose pour le plan de rémunération approuvé à plus de 75%. TOUS les médias européens ont volontairement déformé la réalité en mettant en avant le seul refus norvégien, en occultant complètement tout le reste. Pour eux, ça n’existe tout simplement pas. Résultat, tu te retrouves avec des gens qui ne comprennent rien, parce qu’on ne leur montre pas la réalité, mais uniquement ce que ces médias veulent faire passer à travers leur prisme idéologique.

Je ne sais pas si tu es au courant, mais Musk a racheté Twitter en 2022, et c'est un média. On peut même dire que c'est un des médias les plus puissants, et même un méta-média vu que c'est un outil de travail inévitable pour la majorité des journalistes. Tiktok, YT, Reddit, etc, sont aussi des médias à côté desquels les plus gros titres de presse ont l'audience de feuilles de chou communales.

Il reste des gens (en général âgés) qui s'informent par les médias classiques, mais c'est de plus en plus rare.

Le fonds norvégien a fait ce que les américains appellent du "vertue signaling", s'ils avaient cru une seconde à un vote négatif ils auraient tout vendu. 25% de vote négatif c'est même beaucoup vu que le vrai choix c'est soit voter pour, soit partir.

Ceux qui restent, c'est ceux qui pensent qu'il va continuer à y avoir une majorité d'investisseurs pour y croire - ou faire semblant. Croire à quoi ? Au nouveau rêve, la course à l'IA, qui va rapporter des gazillions à condition de battre la concurrence.

 

En soi, le package de rémunération voté a une certaine logique, mais le montant et la façon dont il est présenté risque de déplacer la fenêtre d'Overton des rémunérations de dirigeants-actionnaires vers des niveaux encore plus absurdes.

Dans le cas de Musk, on a déjà oublié les 29 milliards accordés sous la seule condition de non-démission pendant 2 ans, et qu'il va falloir provisionner, alors que Tesla ne sort que qq milliards annuels, ça va demander une certaine créativité au service compta de Tesla.

En regardant ailleurs, pourquoi Jensen Huang (Président-fondateur) n'a que deux petites centaines de milliards de portefeuille alors que la capitalisation de Nvidia a fait x300 en 5 ans ? C'est très injuste, il mériterait 3x le portefeuille d'Elon, au moins.

 

A propos de montants, autant on ne peut pas vraiment parler d'une prise d'otage des actionnaires, puisqu'ils peuvent encore vendre sans perdre d'argent, autant la course à l'IA dans laquelle Tesla se trouve directement et indirectement embarqué commence à prendre un tour vraiment inquiétant, y compris sur le plan financier. Le vieux dicton c'est: si tu ne peux pas rembourser 1 million de crédit, tu as un gros problème; si tu ne peux pas rembourser 1 milliard de crédit, ta banque a un gros problème. Le prolongement, c'est que si tu ne peux pas rembourser 1400 milliards, tout le monde a un gros problème.

Si un cygne noir se pointe (ou un dragon noir peut être si ça vient de Chine ?), les carottes sont cuites, et pas seulement pour les actionnaires qui ont pris des risques, malheureusement.

 

Le 07/11/2025 à 09:50, afreeman1901 a dit :

en parlant de hype, quelqu'un à vu le meeting d'hier. 

Pour une fois je vais donner raison à mr furieux, j'ai l'impression qu'Elon a réussi à acheter du temps, brillamment, mais avec pas grand chose. Le pire étant le roadster qui dit être présenté le 1er avril 2026 (lol) alors que ca fait 3mois qu'on nous parle d'un "terrible show" avec des annonces jamais vu (j'ai perso cru qu'un véhicule serait présenté hier). 

Donc on est reparti pour 6 mois de rumeur.... Il est fort

Oui il est fort. Reparler du roadster en disant "bientôt" c quasi du trolling des pauvres riches qui ont déposé 250 000 $ (!) il y a 8 ans (!!). Dans cette situation, les seules options honorables sont de présenter la version de production ou de se taire. Mais il ne peut pas s'empêcher de promettre, et tant que ça marche ...

 

Modifié novembre 10, 202510 nov. par MrFurieux

Encore un petit HS, de nouvelles prédictions ne venant pas de Carlos et ne concernant pas Tesla:

Les grands constructeurs allemands bientôt sous pavillon chinois ?

et du changement chez Tesla:

Tesla enregistre deux départs importants, l'échec du Cybertruck en cause ?

Modifié novembre 14, 202514 nov. par Tech21

https://www.tesla-mag.com/tesla-en-route-pour-un-record-historique-en-norvege/#google_vignette

 

 

Mon petit doigt (mais il a parfois tort) me dit que tesla va exploser les ventes fin 2025 et l'année 2026 va être folle (notamment grace au modeles plus "low cost"  même si je trouve que certaines options en moins font sacrément tache  ) 

Le 25/11/2025 à 09:58, stagu825 a dit :

https://www.tesla-mag.com/tesla-en-route-pour-un-record-historique-en-norvege/#google_vignette

 

 

Mon petit doigt (mais il a parfois tort) me dit que tesla va exploser les ventes fin 2025 et l'année 2026 va être folle (notamment grace au modeles plus "low cost"  même si je trouve que certaines options en moins font sacrément tache  ) 

Il reste une petite inconnue pour la fin de l'année, mais les ventes globales en Europe en 2025 sont pour l'instant en forte baisse par rapport à 2024, malgré la Norvège (-29,6% de janvier à octobre).

A noter que sur le même marché, les ventes de VE sont en hausse de 33%, donc la contre-performance est assez spectaculaire.

Mais si tu veux acheter des actions en anticipation d'une "explosion" d'ici le 31 décembre, te retiens pas.

Modifié novembre 26, 202526 nov. par MrFurieux

Le 26/11/2025 à 18:41, MrFurieux a dit :

Il reste une petite inconnue pour la fin de l'année, mais les ventes globales en Europe en 2025 sont pour l'instant en forte baisse par rapport à 2024, malgré la Norvège (-29,6% de janvier à octobre).

A noter que sur le même marché, les ventes de VE sont en hausse de 33%, donc la contre-performance est assez spectaculaire.

Mais si tu veux acheter des actions en anticipation d'une "explosion" d'ici le 31 décembre, te retiens pas.

Sacrée contreperformance  "spectaculaire" effectivement !

 

Top 10 des BEV en Europe au mois d"aout

 

TOP 1 Tesla Model Y: 8 330 (-37%)

Skoda Elroq : 6 450 (/)

TOP 3 Tesla Model 3: 6 382 (+42%)

BMW iX1 : 5 260 (+42%)

Volkswagen ID.3: 5 253 (+52%)

Volkswagen ID.4 : 4 963 (+22%)

Kia EV3 : 4.519 (/)

Skoda Enyaq: 4 410 (-18%)

Renault 5 : 4 175 (/)

Volkswagen ID.7 : 3 981 (+42%)

 

 

Top 10 des marques

Volkswagen: 16 523 (+45%)

TOP 2 Tesla: 14 753 (-23%)

BMW: 13 018 (+7%)

Skoda: 11 536 (+86%)

Audi: 9 744 (+54%)

Hyundai: 8 739 (+90%)

Mercedes: 8 429 (+7%)

Renault: 7 799 (+88%)

BYD: 7 109 (+114%)

Kia: 6.717 (+51%)

 

Sachant que Tesla a 2  modeles seulement comparé à Volkswagen qui en a 36 000 comme un vieux constructeur historique Modéré

 

Modéré: 

 

Cumul 2025 – Europe
1	Tesla Model Y	116 186
2	Skoda Elroq	70 745
3	Volkswagen ID.4	64 806
4	Tesla Model 3	64 748
5	Volkswagen ID.3	64 066
6	Volkswagen ID.7	60 761
7	Renault 5 E-Tech	60 114
8	Kia EV3	56 232
9	BMW iX1	53 904
10	Skoda Enyaq	53 684

 

 

La modele Y dépasse toujours massivement le reste des véhicules.
Et ce, je me répète,Modéré

 

A un moment, faut rester objectif, les ventes de tesla sont bonnes / correctes selon le mot qu'on a envie de choisir, malgré un contexte européen très compliqué. 

 

 

 

 

Modifié novembre 30, 202530 nov. par Thierry.P

Désolé, les ventes de Tesla ne sont pas bonnes, toutes les autres marques sont en croissance et presque toutes avec des croissances à 2 chiffres (les 2 seules dans le top 10 à ne pas être dans ce cas sont BMW et Mercedes) et Tesla est la seule à avoir une baisse à 2 chiffres. Dans un marché en forte croissance, ce n'est vraiment pas bon signe.

Modifié novembre 30, 202530 nov. par Milhooz

Si cela peut en tranquilliser certains sur le yoyo de $TSLA et des agissements ou paris d'Elon Musk, je note que tout le secteur hightech américain est une gigantesque loterie ou les emballements soudains suivis de replis ravageurs sont légion.

Depuis que j'ai vendu mes $TSLA qui ont quand même gagné un petit 30% depuis, je me suis rabattu sur quelques valeurs phares comme $GOOGL (Alphabet) ou $NVDA (NVidia) ou $NVO (Novo-Nordisk) qui on fait respectivement +99%, +20% et -15% en 9 mois et je ne parle pas des positions critiques intermédiaires. Si vous suivez leurs nouvelles au jour le jour, il faut avoir le coeur bien accroché. La bourse américaine achète n'importe quelle salade pourvu qu'elle lui paraisse bien assaisonnée !

Le 04/12/2025 à 07:40, Samsaggace a dit :

Si cela peut en tranquilliser certains sur le yoyo de $TSLA et des agissements ou paris d'Elon Musk, je note que tout le secteur hightech américain est une gigantesque loterie ou les emballements soudains suivis de replis ravageurs sont légion.

Depuis que j'ai vendu mes $TSLA qui ont quand même gagné un petit 30% depuis, je me suis rabattu sur quelques valeurs phares comme $GOOGL (Alphabet) ou $NVDA (NVidia) ou $NVO (Novo-Nordisk) qui on fait respectivement +99%, +20% et -15% en 9 mois et je ne parle pas des positions critiques intermédiaires. Si vous suivez leurs nouvelles au jour le jour, il faut avoir le coeur bien accroché. La bourse américaine achète n'importe quelle salade pourvu qu'elle lui paraisse bien assaisonnée !

C'est vrai, mais on ne peut pas non plus mettre tout le monde dans le même panier. Dans le secteur hi-tech certains font des bénéfices gigantesques et d'autres des pertes gigantesques. Les premières ne vont pas perdre 90%+ en cas de crash général, les autres si.

Tesla est qqpart entre les deux. 

Le 05/12/2025 à 10:54, jackseg a dit :

Ce n’est pas que "la bourse va s’effondrer", mais que le S&P est devenu ultra-sensible aux mouvements de quelques géants.

C'est tout à fait exact, mais ces mouvements sont grandement amplifiés par les effets de levier (short ou bull) et l'attitude émotive, souvent irrationnelle des investisseurs américains. Cela donne des écarts journaliers assez phénoménaux de plus de 10% avec des emballements imprévus. On dirait que le marché ne se rend compte qu'a posteriori de ses errements et doit alors corriger certaines incongruités.

Le 05/12/2025 à 11:09, Samsaggace a dit :

C'est tout à fait exact, mais ces mouvements sont grandement amplifiés par les effets de levier (short ou bull) et l'attitude émotive, souvent irrationnelle des investisseurs américains. Cela donne des écarts journaliers assez phénoménaux de plus de 10% avec des emballements imprévus. On dirait que le marché ne se rend compte qu'a posteriori de ses errements et doit alors corriger certaines incongruités.

c'est surtout un effet de bord d'une finance qui est sur pilotage automatique avec les ETFs. 

Dès qu'une compagnie monte, des robots achetent en masse pour profiter de la performance et ne pas se faire distancer (ils ont des objectifs de battre des indices sur l'année). Et c'est pire sur les compagnies avec peu de flottant car les mouvements sont amplifiés par la rareté de l'action. NVIDIA c'est 32% de sont capital détenu par des fonds, dont 10% par Vanguard seul. 

 

En exemple on a eu le cours de Porsche dans les années 2000. L'action était recherché du fait de bon résultat et de rumeur de rachat de VAG. Mais elle a commencé a tellement marché qu'elle faisait exploser les indices auquelle elle appartenait et les gérant de fond devant battre ses indices n'avait d'autre solution que d'acheter du porsche pour ne pas risquer d'échouer. Mais en faisant cela ils faisaient encore plus monter l'action et paf cercle vicieux. Et encore à l'époque c'était uniquement des gérants humains.

Aujourd'hui la moindre rumeur lance des achats automatiques dans tous les sens. Et cela n'en a plus tellement, de sens. Et comme souligné par Jackeg, la déformation du S&P avec peu de compagnies qui font la majorité de l'indice, elles ont un impact majeur sur les variation de l'indice, elle concentre donc les attentions. Mais ce n'est plus de la finance, c'est du gambling

Comme souvent au milieu de nouvelles plutôt maussades pour Tesla qui laisse le RAV4 de Toyota caracoler en tête des meilleures ventes pour 2025, l’action $TSLA poursuit son petit rallye de fin d’année en se rapprochant des $500 ($488 à cette heure).

A ceux qui avaient toujours des titres TESLA, les avez-vous vendus en fin d'annee? c'etait une bonne opportunite pour sortir.... Moi j'ai augmente ma position de vente a decouvert... Je suis curieux de savoir ce qui pousserait quelqu'un a acheter ou garder ses titres

Le 06/01/2026 à 16:15, yakitori a dit :

A ceux qui avaient toujours des titres TESLA, les avez-vous vendus en fin d'annee? c'etait une bonne opportunite pour sortir.... Moi j'ai augmente ma position de vente a decouvert... Je suis curieux de savoir ce qui pousserait quelqu'un a acheter ou garder ses titres

Perso, j'ai tout vendu, presque au plus haut. 

Aujourd'hui il y a quand même pas mal d'incertitude sur l'avenir stratégique de la société. Ceux qui ont des actions peuvent les garder, mais rentrer maintenant semble quand même très très risqué

Modifié 18 janvier18 janv. par afreeman1901

Le 06/01/2026 à 16:15, yakitori a dit :

A ceux qui avaient toujours des titres TESLA, les avez-vous vendus en fin d'annee? c'etait une bonne opportunite pour sortir.... Moi j'ai augmente ma position de vente a decouvert... Je suis curieux de savoir ce qui pousserait quelqu'un a acheter ou garder ses titres

Bonjour,

j’ai hésité mais j’ai gardé… si Tesla avance sur les puces ia, dojo 3, optimus etc…, ça pourrait grimper bien plus haut, et je ne suis pas pressé…

titres achetés fin 2022 à 180.

Par curiosité, j'ai regardé l'historique sur 5 ans du cours Tesla comparé au Nasdaq et à Microsoft (entreprise du Nasdaq prise au hasard):

La performance est identique (autour de +70%), et les creux et les bosses plus ou moins au même endroit. Étonnant non ? On a plutôt il me semble la perception d'un comportement exceptionnel de cette action, mais depuis 5 ans manifestement elle se comporte de façon très standard, juste un peu plus volatile que la moyenne...

il se murmure ici et là que les chiffres de ventes de tesla en france vont être dingues (guerre en iran oblige)