Action bourse Tesla

[pistache]

Citation

Tesla will ask shareholders to re-approve Musk multibillion dollar payday thrown out by judge

https://edition.cnn.com/2024/04/17/business/tesla-shareholders-musk-pay-package/index.html 

 

Mais il faudra virer beaucoup plus que 15'000 personnes pour compenser 50 milliards.  

[Samsaggace]

Les résultats sont là

https://digitalassets.tesla.com/tesla-contents/image/upload/IR/TSLA-Q1-2024-Update.pdf

et pas si fameux que cela mais vraisemblablement déjà très anticipé par la bourse

Une bonne nouvelle quand même avec l'avancée de la Model 2 à fin 2024

Wait and see

[Samsaggace]

En étant chanceux il y avait un petit 10~12% à se faire entre hier et aujourd'hui.

Comme toujours avec Tesla le cours varie à l'inverse des résultats.

On a hâte d'être en fin d'année pour voir si ces annonces se concrétisent.

[Fly]

Le 24/04/2024 à 15:38, Samsaggace a dit :

Comme toujours avec Tesla le cours varie à l'inverse des résultats.

Pas tout à fait d'accord, le résultat de l'action varie en fonction des anticipations et des attentes. Si le CA baisse mais que c'est anticipé par les analystes, et que la baisse est moindre que prévu, l'action monte  

[BRETON38]

Le 24/04/2024 à 20:22, Fly a dit :

Pas tout à fait d'accord, le résultat de l'action varie en fonction des anticipations et des attentes. Si le CA baisse mais que c'est anticipé par les analystes, et que la baisse est moindre que prévu, l'action monte  

Oui les résultats sont déjà plus ou moins anticipés dans les cours de bourse le jour de la parution. En revanche les perspectives de croissance annoncées ce jour là donnent la lumière où pas aux investisseurs, plus que les résultats qui sont la sanction du passé, pas du futur.

[Samsaggace]

Le 24/04/2024 à 20:45, BRETON38 a dit :

Oui les résultats sont déjà plus ou moins anticipés dans les cours de bourse le jour de la parution

C'est ce que l'on dit pour les US, mais en France c'est plutôt après la parution que les cours s'emballent.

En raison de la grande volatilité (et du tempérament américain), les investisseurs  attachent beaucoup plus de poids aux discours qu'aux chiffres bruts.

Il y a aussi la très grande réactivité du management US qui peut traduire très vite toute décision positive ou négative en résultat financier. Les coupes d'effectifs comme les embauches se font quasi instantanément, idem pour les virages dans la production.

Toujours est-il que $TSLA a fait +12% hier alors que des dizaines de commentateurs l'annonçaient moribonde la veille.

[MrFurieux]

Le 24/04/2024 à 20:45, BRETON38 a dit :

Oui les résultats sont déjà plus ou moins anticipés dans les cours de bourse le jour de la parution. En revanche les perspectives de croissance annoncées ce jour là donnent la lumière où pas aux investisseurs

Ou en l'occurrence les perspectives de produire (et vendre) un modèle moins cher et ne pas tout miser sur le robotaxi

[amiral_sub]

Le 25/04/2024 à 07:03, Samsaggace a dit :

C'est ce que l'on dit pour les US, mais en France c'est plutôt après la parution que les cours s'emballent.

En raison de la grande volatilité (et du tempérament américain), les investisseurs  attachent beaucoup plus de poids aux discours qu'aux chiffres bruts.

Il y a aussi la très grande réactivité du management US qui peut traduire très vite toute décision positive ou négative en résultat financier. Les coupes d'effectifs comme les embauches se font quasi instantanément, idem pour les virages dans la production.

Toujours est-il que $TSLA a fait +12% hier alors que des dizaines de commentateurs l'annonçaient moribonde la veille.

tu as l'air de connaitre la bourse, tu sais sans doute que le +12% était un rebond technique mais que l'action va à nouveau fortement baisser en direction des 110$

[COMUTTER]

Rien n’est moins sûr ,

 

Avec TSLA  et son PDG génial mais fantasque  il faut être prêt à tout

[Busquet2]

tu as l'air de connaitre la bourse, tu sais sans doute que le +12% était un rebond technique mais que l'action va à nouveau fortement baisser en direction des 110$

On la garde pour que tu fasses signe si tu as raison

[Samsaggace]

Le 25/04/2024 à 09:23, amiral_sub a dit :

tu sais sans doute que le +12% était un rebond technique mais que l'action va à nouveau fortement baisser en direction des 110$

Oui c'est exact, c'est peut-être un rebond technique mais la prédiction à $110 tient autant de la boule de cristal que celle des analystes qui voient l'action au dessus de $300.

Investing.com donne une fourchette $85-$310 à 12 mois sur un panel d'analystes (23 à la vente, 8 au maintien, 17 à l'achat).

Nous verrons en fin d'année qui aura eu le bon pif.

Toujours est-il que $TSLA continuait sa remontée (ou poursuivait son rebond technique) avec +5% hier à $170.

 

[Samsaggace]

Le 25/04/2024 à 09:35, COMUTTER a dit :

son PDG génial mais fantasque

Pour ceux qui veulent considérer toutes les facettes de ce personnage hors norme, je conseille de suivre la saga de SpaceX avec les gigantesques défis sur Starship et les moteurs Raptor. Cela décoiffe tout autant que les modèles de Tesla.

Dommage que SpaceX ne soit par cotée en bourse...

[amiral_sub]

Le 26/04/2024 à 07:37, Samsaggace a dit :

Oui c'est exact, c'est peut-être un rebond technique mais la prédiction à $110 tient autant de la boule de cristal que celle des analystes qui voient l'action au dessus de $300.

c'est l'analyse technique qui le dit

[Samsaggace]

Le 26/04/2024 à 09:55, amiral_sub a dit :

c'est l'analyse technique qui le dit

Si une simple analyse de courbe pouvait prédire l'avenir cela se saurait et nous serions tous millionnaires...

[amiral_sub]

Le 26/04/2024 à 10:48, Samsaggace a dit :

Si une simple analyse de courbe pouvait prédire l'avenir cela se saurait et nous serions tous millionnaires...

c'est une technique très utilisée par les traders

[MrFurieux]

Le 26/04/2024 à 21:21, Mikora a dit :

Les investisseurs ne se limitent pas à soutenir Tesla avec simplement l’argument Model 2.

C’est tout l’eco système Tesla qui l’est, et Elon Musk l’a bien rappelé en image lors de la conférence dernière. Les profits par rapports au Services augmentent considérablement. Le FSD 12 à visiblement poussé beaucoup de gens à l’achat également. Les SC pour la première fois finissent en solde positif, ce qui présage des revenus sérieux pour le futur avec une croissance sur ces points incontestable. 

Le futur on ne sait pas encore, mais pour l'instant "l'écosystème" c'est ça, plus de 80% des revenus viennent des véhicules et la marge opérationnelle globale est tombée à 5,5%

Dans l'état actuel des choses les marges de manœuvre sur les prix paraissent limitées, contrairement à ce qui se disait l'année dernière. Le discours des années précédentes était que la contrainte était la production, pas les commandes. Cette fois il semble que les commandes ne suivent pas la production, si ça se confirme c'est un changement important et un signal que la gamme actuelle a passé son apogée.

[futur]

Le 27/04/2024 à 16:41, MrFurieux a dit :

Le futur on ne sait pas encore, mais pour l'instant "l'écosystème" c'est ça, plus de 80% des revenus viennent des véhicules et la marge opérationnelle globale est tombée à 5,5%

Dans l'état actuel des choses les marges de manœuvre sur les prix paraissent limitées, contrairement à ce qui se disait l'année dernière. Le discours des années précédentes était que la contrainte était la production, pas les commandes. Cette fois il semble que les commandes ne suivent pas la production, si ça se confirme c'est un changement important et un signal que la gamme actuelle a passé son apogée.

La marge opérationnelle à 5,5%, dans de nombreuses industries ultra concurrentielles, je connais des patrons qui s'en satisferaient grandement ...

Ceci dit, la pause dans les investissements lourds, qui se sont succédés jusqu'alors, combiné à " l'adaptation  des effectifs" (...), devrait permettre de passer le cap, jusqu'à la sortie de la " sous  model 3 ", utilisant une majeure partie des éléments existants, et produit sur les chaines actuelles ..r

[Mokkette]

Le 28/04/2024 à 10:55, futur a dit :

La marge opérationnelle à 5,5%, dans de nombreuses industries ultra concurrentielles, je connais des patrons qui s'en satisferaient grandement ...

Ceci dit, la pause dans les investissements lourds, qui se sont succédés jusqu'alors, combiné à " l'adaptation  des effectifs" (...), devrait permettre de passer le cap, jusqu'à la sortie de la " sous  model 3 ", utilisant une majeure partie des éléments existants, et produit sur les chaines actuelles ..r

Je ne voudrais pas me répéter mais... Le problème n'est pas d'avoir une marge opérationnelle de 5,5%, ce serait plutôt d'en avoir une de 5,5% quand on en a promis ou projeté une du double sur cette période et que cela force à changer de paradigme, de logiciel (dans le sens "façon de penser") et que la structure de l'entreprise n'est pas adaptée à ce changement (course à la production vs réduction de celle-ci, flux ultra tendu vs stocks, etc...).

En fait à chaque promesse non tenue (et avec Elon, les promesses non tenue...), on perd de la crédibilité face au marché et face à ses bailleurs de fonds. Alors ces derniers ne sortent pas car pour le moment, pas vendu pas perdu et ils restent avec des capacités de blocage voir plus si ils s'entendent... Mais pour ce qui est de maintenir le dirigeant dans ces conditions, c'est moins sûr et c'est sur ce point que ça peut changer !

Modifié 28 avril par Mokkette

[MrFurieux]

 

Le 28/04/2024 à 10:55, futur a dit :

La marge opérationnelle à 5,5%, dans de nombreuses industries ultra concurrentielles, je connais des patrons qui s'en satisferaient grandement ...

Tu penses à quelle industrie ? La marge opérationnelle 2023 de Stellantis (au hasard) c'est 12,8% et pour des volumes 3x plus élevés

 

Le 28/04/2024 à 11:16, Mokkette a dit :

Je ne voudrais pas me répéter mais... Le problème n'est pas d'avoir une marge opérationnelle de 5,5%, ce serait plutôt d'en avoir une de 5,5% quand on en a promis ou projeté une du double sur cette période et que cela force à changer de paradigme, de logiciel (dans le sens "façon de penser") et que la structure de l'entreprise n'est pas adaptée à ce changement (course à la production vs réduction de celle-ci, flux ultra tendu vs stocks, etc...).

Oui quand tu as une capitalisation boursière de 500 milliards (contre 75 pour rester sur l'exemple de Stellantis), c'est que tu promets bien plus que 5 ou 10% de marge pour 100 milliards de CA

 

Le 28/04/2024 à 11:16, Mokkette a dit :

En fait à chaque promesse non tenue +et avec Elon, les promesses non tenue...), on perd de la crédibilité face au marché et face à ses bailleurs de fonds. Alors ces derniers ne sortent pas car pour le moment, pas vendu pas perdu et ils restent avec des capacités de blocage voir plus si ils s'entendent... Mais pour ce qui est de maintenir le dirigeant dans ces conditions, c'est moins sûr et c'est sur ce point que ça peut changer !

C'est un jeu de croyance sur le thème de la différence entre promesse non tenue et promesse pas encore tenue. AMA la seule chose qui peut vraiment causer un changement de direction (dans tous les sens du terme) c'est que les promesses soient tenues par des concurrents

Modifié 28 avril par MrFurieux

[futur]

Le 28/04/2024 à 11:16, Mokkette a dit :

Je ne voudrais pas me répéter mais... Le problème n'est pas d'avoir une marge opérationnelle de 5,5%, ce serait plutôt d'en avoir une de 5,5% quand on en a promis ou projeté une du double sur cette période et que cela force à changer de paradigme, de logiciel (dans le sens "façon de penser") et que la structure de l'entreprise n'est pas adaptée à ce changement (course à la production vs réduction de celle-ci, flux ultra tendu vs stocks, etc...).

En fait à chaque promesse non tenue (et avec Elon, les promesses non tenue...), on perd de la crédibilité face au marché et face à ses bailleurs de fonds. Alors ces derniers ne sortent pas car pour le moment, pas vendu pas perdu et ils restent avec des capacités de blocage voir plus si ils s'entendent... Mais pour ce qui est de maintenir le dirigeant dans ces conditions, c'est moins sûr et c'est sur ce point que ça peut changer !

D'une part, les promesses n'engagent que ceux qui y croient ...

D'autre part, la marge opérationnelle à 5 % sera à comparer à celle des autres,, surtout sur la durée,  et tout compte fait, la crédibilité sera peut-être d'en avoir maintenu une (fut-elle que de 5,5%), quand celle des autres devient  (ou deviendra) inexistante, voir négative ..., et qu'ils en seront à se faire racheter par d'autres ...

Suivant la maxime bien connue: je suis déçu quand je me considère, mais satisfait quand je me compare ...

[Fly]

Le 26/04/2024 à 10:48, Samsaggace a dit :

Si une simple analyse de courbe pouvait prédire l'avenir cela se saurait et nous serions tous millionnaires...

Je confirme que l'analyse technique est peut-être méconnue, mais pourtant extrêmement performante et enrichissante.

[Busquet2]

Un cybertruck pour l’Europe :

https://x.com/teslaeurope/status/1784602451066204438?s=46

Précisions le 30 avril…

[stagu825]

Le 28/04/2024 à 11:16, Mokkette a dit :

Je ne voudrais pas me répéter mais... Le problème n'est pas d'avoir une marge opérationnelle de 5,5%, ce serait plutôt d'en avoir une de 5,5% quand on en a promis ou projeté une du double sur cette période et que cela force à changer de paradigme, de logiciel (dans le sens "façon de penser") et que la structure de l'entreprise n'est pas adaptée à ce changement (course à la production vs réduction de celle-ci, flux ultra tendu vs stocks, etc...).

En fait à chaque promesse non tenue (et avec Elon, les promesses non tenue...), on perd de la crédibilité face au marché et face à ses bailleurs de fonds. Alors ces derniers ne sortent pas car pour le moment, pas vendu pas perdu et ils restent avec des capacités de blocage voir plus si ils s'entendent... Mais pour ce qui est de maintenir le dirigeant dans ces conditions, c'est moins sûr et c'est sur ce point que ça peut changer !

Musk dehors de tesla est totalement impensable.

ca donnera un très mauvais signal aux investisseurs au contraire…

 

[MrFurieux]

Le 28/04/2024 à 18:02, Fly a dit :

Je confirme que l'analyse technique est peut-être méconnue, mais pourtant extrêmement performante et enrichissante.

Est-ce qu'il n'y a pas un élément auto-réalisateur dans ce type de prédictions "techniques" ? Si suffisamment de gens (ou machines) utilisent la même mécanique d'analyse, ça va forcément influencer le cours, non ?

[MrFurieux]

Le 28/04/2024 à 19:40, stagu825 a dit :

Musk dehors de tesla est totalement impensable.

ca donnera un très mauvais signal aux investisseurs au contraire…

C'est totalement pensable, lis la bio d'André Citroën (un exemple parmi tant d'autres).