Valen

Pour avoir la 4S, l'agrément de conduite est bien présent (et je viens d'une 911)

Juste pour alimenter le débat, j'ai mon energica Ribelle RS depuis un peu plus de deux ans maintenant donc la période de lune de miel est terminée et pourtant.... J'adore cette moto 😍 Pour recadrer le débat avec ceux qui pensent que ce n'est bon que pour les utilitaires, ca fait 20 ans que je fais de la moto quasi tous les jours alors que j'ai des voitures et donc le choix. Je roule l'hiver, quand il fait froid, quand il pleut etc... J'ai eu pas mal de bécanes pratiques (GS 1200, Mutlistrada), normales (MT09, speed triple etc...) voir carrément déraisonnable (Hypermot 1100 Evo sp, Streetighter 1098s, Panigale...) et en ce moment j'ai une mutli V4S et l'Energica. Je suis d'accord qu'une (grande partie) de la production de moto électrique est surtout tournée vers de l'utilitaire mais ce n'est pas un problème de technologie c'est un problème de clientèle. La technologie existe, je suis assis dessus la moitié de la semaine. Mon energica fait 250km avec un "plein" en roulant comme un motard, enterre absolument tout ce qui roule que ce soit en départ arrêté ou en reprise. Alors oui c'est 20/30 kilos plus lourd qu'un roadster sportif de dernière génération mais le comportement est hyper sain, les composants sont au top. Niveau pilotage, ok on a pas les vitesse a passer mais ca permet de se concentrer sur les trajectoires et vu que le couple est supérieur à la Rocket 3 il y a intérêt a gérer la sortie de courbe car ca lève absolument tout le temps. Donc oui il est possible d'avoir une moto électrique qui donne la banane sous le casque. Par contre, il y a un vrai retard tech des constructeurs traditionnels et donc le rattraper va leur couter un bras (et du temps). Prenons l'exemple de la Ducati V21L qui est la moto usine de Ducat pour le GP électrique. Elle fait 25 chevaux et quasi 100nm de couple de moins que mon Energica et seulement 25 kilos de moins. 25 kilos c'est à la fois beaucoup mais pas tant que ca. Déja entre les pièces pour l'homologation route y en a pour 5 kilos et les 20 qui reste c'est la différence entre une moto d'usine a budget complément illimité (titane, carbone etc...) et une moto "civile". Le problème c'est la clientele du "motard". On part avec des a priori en se disant que c'est moins bien. Quasi tous mes potes motard ont eu le meme a priori...avant d'essayer. Et il n'y en a pas 1 qui est redescendu en me disant que c'était pas une moto. Le problème c'est que les constructeurs vont pas engager de nouveaux modèles "fun" si ils se disent que les motards "gros cubes" ne vont meme pas l'essayer. Morale de l'histoire, il ne sorte que des utilitaires pour satisfaire les scooteristes. Donc avec juste un peu d'ouverture d'esprit on donnerait envie aux constructeurs de faire des efforts mais la forcement à part quelques constructeurs de niches c'est pas le cas. Morale de l'histoire, la moto électrique fun ca existe, ca coute cher mais pas tant que ca dans l'absolu (c'est le prix d'une GS ou d'une multi infiniment moins innovante). Et je suis pas lobotomisé, l'autre moitié de la semaine je roule en Multistrada V4 et j'en suis ravi.

Je suis tout a fait d'accord c'est comme un "cache misere" qui permet de limiter la casse

Non c'est juste qu'elle a plus d'autonomie sur autoroute que ce qu'elle devrait avoir si elle n'avait pas une "boîte" de vitesse et un découplage. La tesla reste la reine de l'autonomie mais au final, vu que le 800V charge bcp plus vite ca me manque pas

Juste pour info au cas ou ca interesse quelqu'un Si vous trouvez les zero un peu "moches" il existe un préparateur qui fait des kits à 6 000 euros (ok c'est cher) pour les SR et FXS. E-Racer | Italian Electric Custom Motorcycles

Pour avoir eu une Tesla et maintenant rouler en Taycan, la boîte de la taycan participe à la réduction de la conso. Le moteur de la Porsche est nettement moins optimisé que celui d'une tesla en terme de conso, du coup abaisser le "régime" moteur et decoupler un des moteurs en vitesse relativement stabilisée permet de sauvegarder l'autonomie. Dans la réalité ca aboutit à avoir une voiture qui se comporte à l'inverse d'une Tesla vu que mon autonomie à 150 sur l'autoroute est meilleure que mon autonomie en ville.

J'en ai pas eu mais quand j'ai cherché des infos pour acheter une moto electrique j'ai lu pas mal de témoignages sur les forums US ou des gars avait des problemes d'étancheité et donc la moto coupait... Vu que Paris c'est pas le desert du Nevada ca m'a orienté vers Energica

Ca correspond aux insert néodymes, dark silver etc... Je pense pas que tu peux tout rajouter sans que ca te coute un bras chez Porsche car il y a des pieces bien spécifiques comme par exemple les insert du volant

Les roues arrières directrices c'est la meilleure option du Taycan (car c'est vraiment gros)

Energica Ribelle RS, après 1,5 an d'utilisation quasi quotidienne par tous les temps, quelques milliers de kilomètres et dans tous les modes (pépère, duo, énervé) je suis toujours aussi content. Ce n'est pas seulement une bonne moto électrique c'est aussi une bonne moto tout court. Je me partage entre elle et ma multi V4S et honnêtement je trouve le V4 Ducati un peu "mou maintenant" 🤣 Deux défauts quand meme: - les poignées chauffantes montées en usine sont faites pour l'italie du sud, elles chauffent rien; - et c'est pas vraiment une moto de débutant (meme si elle est tres facile à conduire) il y a vraiment énormément de puissance, de couple et un peu de poids donc sans un solide bagage il faut pas être trop optimiste sous peine de faire des virgules ou des Wheeling sans faire exprès. Apres j'ai pris la RS donc c'est la plus violente mais une Essesse9 ou une Experia sera déjà très performante sans pour autant. Sinon que du bonheur (et aucun soucis mécanique)

Surtout que c'est 72km estimé par le constructeur c'est à dire avec un pilote de 9 kilos pour 20 cm de haut et le tout en descente. En réalité ca sera plutôt 45-50km ce qui est plutot correct pour un vélo electrique. Dommage qu'il manque les pédales 🤣

Apres le problème en moto c'est la dissipation thermique c'est la raison pour laquelle elles chargent moins vite mais bon ca va s'améliorer. En attendant on est un peu dans la même configuration que pour les voitures il y a quelques années. Il y a les "startup" Zero et Energica qui ont une énorme avance et tous ceux qui pensent que les constructeurs généraliste vont sortir des moto avec le meme ratio perf/prix vont etre decus. Il suffit de voir les premières sorties par Kawa... 🤣

Niveau recharge, même si la batterie fait 21.5 Kw en capacité, en utilisable on est plus sur du 17kw dédié à la "route". La chimie de l'Experia est un peu différente donc il me semble qu'elle a plus d'autonomie et elle consomme moins que la mienne qui est beaucoup plus puissante. Mais honnêtement c'est assez surprenant et en roulant comme en thermique j'ai 250km d'autonomie sans faire d'éco conduite. Sur du T2, c'est le chargeur interne de la moto qui te limite, elle ne monte pas jusqu'à 11kw. Apres en vrai, quand je rentre le soir, le lendemain elle est chargée donc ca ne pose pas plus de soucis que ca et j'avoue que je me souviens même plus si c'est 3 ou 7kw. Si j'ai besoin d'un boost d'autonomie et je vais dans une station en CSS, elle se branche partout et ca fonctionne (Total energie, les bornes CSS en ville, Ionity etc...) et en 15 min j'ai récupéré largement assez pour finir ma journée (je fais rarement plus de 350km par jour) Sur l'occasion, il y a des coups à faire car les gens sont stressés d'acheter un VE d'occasion (et en particulier une moto) mais sur les forums Energica il y a des gars qui ont des gros kilométrages et elles marchent nickel.

Ca fait un an et demi que je roule en Energica (mais c'est une Ribelle RS) et franchement c'est vraiment top. Paradoxalement il y a en effet moins de techno que sur BMW/Ducat (j'ai aussi une MTS 4VS avec le GPS, les radars etc....) mais par contre l'essentiel, c'est a dire le moteur/chassis, c'est vraiment hyper abouti. Donc perso même si je serais content de ne pas avoir un compteur d'Aprilia de 2015 😁, je regrette pas du tout mon achat ca me choque même moins de payer environ 30k pour une Energica que pour ma Ducati (ou mon ex-GSA). Dernier point le SAV, j'ai eu un problème (un connecteur de batterie qui avait un défaut de fabrication c'est ultra rare). Problème diagnostiqué le mercredi, le jeudi l'usine de Modena demande à mon concess quel jour m'arrange le plus et ils ont envoyé en avion deux mécanos de l'usine en italie le lundi suivant pour réparer ma moto (c'était vraiment un truc particulier donc le concess aurait pas pu). Chez Ducati, ma MTS V4S avait un défaut de fabrication, ca a mis un an pour la réparation...

Certes si le conducteur de Porsche fait un malaise il s'arrêtera après la Dacia... Mais ca ne change pas que d'un point de vue purement physique, la capacité d'arrêt du véhicule est supérieure et donc de facto le risque est moindre. C'était juste mon point, je ne souhaitais pas lancer une lutte des classes

Ca c'est la différence entre distance d'arrêt et distance de freinage mais ce n'était pas le propos et le raisonnement ne change pas. A conditions similaires (route, météo et temps de réaction), il y a toujours un delta entre le freinage d'une voiture "dimensionnées" pour rouler à 300 et une voiture dimensionnée pour rouler a 100 parceque les pneus, les freins, les suspensions etc.. ne sont pas les mêmes.

Brider les véhicules n'est pas forcement la meilleure solution pour rendre les routes plus sûres. Le problème est que les composants d'un véhicule sont censé être en rapport avec les performances du véhicule et que donc si il y a un nivellement par le bas des performances maximales, les constructeurs vont mettre des pneus et suspensions en "mousse" pour faire baisser les coûts. C'est d'ailleurs tout a fait compréhensible de leur part puisque les clients ne vont pas être d'accord pour payer le même prix un véhicule bridé à 130 km/h et un autre qui peut atteindre 330 km/h. Alors on peut utiliser les arguments des ayatollahs de la prévention routière qui vous diront qu'il faut 50 mètres à une voiture pour s'arrêter lorsqu'elle est lancée à 100km/h mais c'est dans un monde purement théorique. Dans la vraie vie, une Porsche GT3 s'arrête en 28 mètres et un Dacia Duster met 42m (de 100 à 0). L'idée n'est pas de faire l'apologie de la vitesse mais juste de ne pas se mettre les mains devant les yeux et la course à la puissance n'a pas qu'un effet néfaste sur la sécurité routière. Au final, l'amélioration du freinage lié à l'augmentation des performances des véhicules a sûrement sauvé beaucoup de plus de vies sur des freinages à 50/80/130 que n'en ont coûté les quelques énervés qui ont eu des accidents a plus de 200.

Et elle ne fera pas 1000 chevaux sinon ca n'aurait plus de sens de vendre la S plaid

Pour faire assez souvent le trajet Paris-Lyon (en TM3P et maintenant en Taycan), pour un premier trajet je ferais le stop a Avalon plutôt que de tenter Beaune. En roulant doucement ca devrait le faire mais tu es chargé, tu vas probablement avoir la clim et franchement arriver avec 2-3% ca va plus te stresser (toi et ta famille) qu'autre chose.

C'est clair qu'une Energica c'est cher (surtout la RS) mais pour le coup c'est assez justifié meme si ca fait mal au porte monnaie. La technologie est vraiment en avance sur les autres et ca saute aux yeux si on compare les spécifications par rapport à la Ducati V21L. La Ducat fait 150 chevaux, 14.3 mkg de couple et 225 kilos La Ribelle RS 2022 fait 171 chevaux, 24,3 mkg de couple et 250 kilos On a donc une différence de 25 kilos en faveur de la ducat a par qu'elle est pas homologuée route et donc forcement plus légère (pas de cligno, retro, supports et reposes pieds passager, pelle a tarte pour mettre la plaque, phare etc...). En vrai la différence est donc moindre. En terme de couple et puissance l'Energica RS "civile" est mieux dotée que la Ducati d'usine. Au final, ok c'est 30k mais pour une moto quasi équivalente a une moto d'usine Ducati. Si on remet en perspective, une thermique équivalente à la moto d'usine de la saison en cours on est pas moins cher Deuxième raison du prix c'est aussi les volumes. L'Energica c'est de l'artisanat, fabriqué à la main, à la commande et donc ils n'ont pas la capacité industrielle des "gros" d'où des coûts plus élevés. En réalité, une bonne moto électrique c'est plutôt aux alentours de 20k aujourd'hui. Ca reste beaucoup d'argent mais l'écart se réduit et des qu'on tape dans les gros cube on n'est jamais très loin des 20k sur du thermique aujourd'hui et le coût d'utilisation est pas le même. Les prix vont commencer à baisser au fur et à mesure qu'il y aura plus de volume et d'occasion sur le marché. Sur le débat autonomie/vitesse de charge je suis un peu plus prudent. En voiture c'est complétement viable et pour être passé d'une voiture en 400V avec une belle autonomie à une voiture en 800V avec moins d'autonomie je n'ai pas ressenti de gène, au contraire. En moto la problématique va être la gestion thermique de la batterie car le refroidissement est plus complexe et donc il est difficile de monter "haut" et "longtemps" sur la courbe de charge.

Top 👍 J'ai un Taycan 4S depuis bientot 1 an et franchement c'est une voiture extraordinaire et je vois qu'on a les mêmes gouts pour l'intérieur (bordeaux + néodyme)

Petite update au bout d'un an (et d'un premier hiver) J'ai toujours mon Energica et ma Ducati, chacune étant mon véhicule principal une partie de la semaine. J'étais un peu perplexe sur l'utilisation en hiver mais au final je n'ai pas vraiment noté de grosses différences en autonomie. Ce n'est sûrement pas le cas sur toutes les marques mais en ce qui concerne Energica, en 1 an je n'ai jamais vraiment ressenti de contrainte liée à la motorisation électrique pour une utilisation quotidienne/fun. Il faut cependant nuancer car ce n'est pas mon seul véhicule et par exemple pour un roadtrip de 800km je prends ma voiture et pas un roadster Au quotidien, l'électrique est plus agréable que le thermique en mode "confort". Y a pas photo, la souplesse d'utilisation , l'absence totale de vibration et le couple instantané sont un réel gain de qualité de vie. En mode "sport", l'Energica RS est un peu a part vu que c'est la bécane de circuit 2022 homologuée pour la route donc ce n'est pas représentatif de la production électrique actuelle. La moto coûte très cher mais les composants sont en rapport et les perf sont justes surréalistes. Pour donner un ordre d'idée, la violence de l'accélération est très au delà de ma Panigale en sensation de 0 à 180km/h. Au dessus....c'est plus le cas mais j'y vais plus depuis un moment de toute façon En règle générale par contre, le thermique reste plus sympa car la majorité de la production électrique est (pour le moment) mal suspendue, moyennement finie et elles ont été pensées comme des utilitaires plus que comme des motos plaisir. De plus, sans les perf exagérées de la RS, on a plus de sensations sur une thermique. Petite remarque sur le bruit. En 20 ans de moto, il n'y a que ma GS Adventure qui avait gardé son pot d'origine et j'ai eu du "soft" (l'Akra chicané de la MTS V4) à du "lourd" (la ligne complète titane sur une panigale). Clairement à moins d'avoir du "lourd" les voitures actuelles sont suffisamment insonorisées pour qu'ils n'entendent pas vraiment le bruit d'une moto et franchement avoir un truc a 108db aujourd'hui c'est plus trop possible dans les zones urbaines. Au final si je compare la Multi avec l'Energica je suis le premier surpris mais j'ai pas perçu de gros changement dans la prise en compte par les autres de ma présence et du danger que j'ai ressenti sur la route. A lire tout cela, on pourrait penser que ca y est j'ai enterré le thermique... Pas du tout. En fait, avoir une électrique (performante) m'a donné envie de rouler en thermique mais pas n'importe laquelle. Les derniers moteurs thermiques ont été tellement castrés par les normes qu'ils sont devenus un peu lisses. Si je prends le V4 Ducati c'est un des plus beaux moteurs de la génération actuelle mais au final je le trouve trop "propre" et à force de lisser et de rechercher l'efficacité au détriment du caractère et bien on arrive à un comportement.....électrique. Et c'est la ou le bas blesse car en efficacité pure, l'électrique est supérieur. C'est plus souple, c'est aussi puissant mais surtout il y a énormément de couple. Bref sur ce terrain, même si l'Energica est un peu à part, elle préfigure les futures motos electriques "de monsieur tout le monde", le thermique va avoir du mal a resister dans les années à venir. Beaucoup de gens pensent que le passage du thermique à l'électrique est une rupture énorme mais, pour etre assez vieux pour l'avoir vécu, et avoir fait assez de bornes sur les deux motorisations on est plus sur le passage du 2 temps au 4 temps que sur une vrai révolution. C'est juste une moto motorisée différemment. D'où le fait que j'ai de nouveau envie d'acheter une thermique mais pas un truc trop "optimisé". Je suis plus en recherche d'une esthétique, d'un caractère, de tous les défauts qui font qu'on s'attachent à une thermique et donc moi aussi je croise les doigts pour que le carburant de synthese à 6 euros/litre soit compatible avec ma "future".

Petit retour après 6 mois d'utilisation 3 jours par semaine. L'euphorie de la nouveauté est passée, cela fait un moment et entre temps j'ai changé de voiture (EV) qui est ma nouvelle favorite Le bilan est toujours très positif. D'un point de vue finition, fiabilité etc c'est juste parfait, aucun soucis, aucune mauvaise surprise. J'avais un peu peur pour le SAV vu qu'il s'agit d'un petit constructeur mais la encore la prestation est assez ouf. Pour l'anecdote j'ai fait essayé la moto à un ami motard pas vraiment pro électrique mais qui était tellement émoustillé en revenant de son essai qu'il a réussi à la faire tomber à l'arrêt. Morale de l'histoire, un carénage, une levier au pied de frein etc... Un petit coup de fil en Italie et en une semaine les pièces étaient arrivées. Même chez les "grands" constructeurs (BMW, Ducati, Triumph...) cela n'a pas souvent été le cas. Pour la conduite "dynamique": je l'ai bien en main maintenant et franchement c'est un vélo. Elle a les qualités de ses défauts donc comme elle est plus lourde qu'un roadster extrême équivalent, elle est aussi nettement plus stable. Au final, vu les perf monstrueuses ce n'est pas plus mal car ça pousse vraiment mais alors vraiment très fort et ça s'arrête jamais. Pour donner un ordre d'idée c'est aussi violent que ma Panigale préparée lorsqu'elle était à son régime optimal à la différence près que c'est dispo tout le temps. En virage, la moto est bien suspendue et bien équilibrée donc on se fait vraiment plaisir. Pour la conduite "de tous les jours": j'avais été impressionné par la précision de l'accélérateur, c'est toujours le cas. Franchement passer le slalom lent du permis avec ça c'est limite de la triche je pense . Donc franchement en ville malgré un rayon de braquage de sportive et un poids assez élevé c'est super agréable. On se faufile sans soucis, si besoin on se téléporte avec une rotation de l'accélérateur. J'ai aussi eu la joie de me prendre des trombes d'eau. Certaines motos électriques ont des problèmes avec l'humidité mais ici c'est pas le cas. Je lui ai même fait traverser une mini inondation avec 15 cm d'eau et RAS donc elle est vraiment étanche. La charge: comme j'ai une prise dans mon parking j'ai pas vraiment de soucis de charge car même en conduisant comme un âne on est toujours autour des 200km minimum. Un jour j'avais 20% de batterie et je me rappelle que j'ai une petite centaine de km à faire dans la journée, je vais a une prise DC, je la branche 15 min et voilà. Bref que du bonheur

J'ai rendu ma TM3P en juillet et moi aussi j'ai pas mal galéré a avoir des retours d'expérience donc je partage la mienne Tu vas avoir genre 1 mois avant un rdv avec Dekra qui viennent a domicile à ta convenance pour faire l'expertise de la voiture. Ca c'est bien passé et ils ne sont pas trop chiant. Si tu as un stylo de correction de peinture tu peux reprendre les petites rayures et ca ne se voit pas. Pour les jantes, comme j'habite à paris les 4 avaient un peu souffert et au final ils facturent 115 euros la jante ce qui est très raisonnable

J'étais pas fan non plus sur les 2-3 premiers jours, aujourd'hui je m'en rends plus du tout compte. En plus, il y a une petite subtilité chez Porsche. Si elle a pas roulé depuis "longtemps", le système fait qu'au départ la regen est désactivée pour que les freins physiques puissent rentrer en action a basse vitesse et donc nettoyer les disques pour empêcher la formation de rouille. Donc pendant ces 10 premiers kilomètres, l'attaque de la pédale est différente. Apres c'est aussi possible qu'elle ait besoin d'une petite purge du système de freinage si tu l'a vraiment sentie spongieuse...ca peut arriver.