XC40 électrique : Comptant ou LOA?

[MickeaulKaeul]

Merci @MrLolan pour cette précision.

Notre concessionnaire nous a uniquement parlé d'un chèque d'acompte lors de la signature du bon de commande.

Nous verrons lors de la signature, au moins nous ne serons pas surpris 

 

[MrLolan]

Oui, mais une chose que nous a appris le forum, les CC Volvo n'ont pas du tout les mêmes standards, pratiques, standings, etc.

Je pense à la façon de commander, à la façon de communiquer l'avancement de la commande, à la façon de livrer, etc.

[Fullhaya]

Pour la question concernant la pompe à chaleur, suivant la région où tu roules régulièrement, son amortissement ne sera pas avéré.

Dans les régions très froides peut-être et encore. Les sièges chauffants avec une température habitacle réglée l'hiver à 18-19°C sont largement suffisants à mon avis. Pour les petits trajets les sièges chauffants suffisent sans mettre le chauffage en route.

Tu peux aussi préchauffer ton habitacle à la maison avant de partir si tu es connecté au réseau. 10 mn suffisent largement pour ça. Pas besoin de laisser les 30 mn programmés par défaut.

[CAC72]

l'idée de ceux qui prennent la PAC, c'est à mon avis pas tant de rentrer dans leur frais que d'augmenter l'autonomie l'hiver!

[C40manu60]

D'après différents tests la PAC est rentable (conso/autonomie) après 30 minutes de fonctionnement. Avant il faut un appoint avec des résistances pour avoir une mise en température rapide.

 

Donc si vous faites de longs trajets la PAC vous aidera à améliorer l'autonomie de la voiture.

 

Sur des petits/moyens trajets aucun intérêt.

Modifié mai 9, 2023 par C40manu60

[CAC72]

ah pardon je pensais que Fullhaya parlait de $ quand il disait "rentable" (récupérer le prix de l'option par la somme des économies de consommation).

Bon à savoir ton info des 30 minutes de fonctionnement!!! (90% de mes trajets durent plus de deux heures!)

Modifié mai 9, 2023 par CAC72

[C40manu60]

https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/voitures-electriques/1640651_voiture-electrique-pourquoi-la-pompe-a-chaleur-est-inutile-sur-ces-petits-trajets

[Fullhaya]

@C40manu60 Tout est très bien résumé dans l'article. Une PAC n'est utile que pour de longs trajets et encore pas sous toutes les conditions car par temps très froid son efficacité est limitée par le delta possible entre température d'entrée d'air et sortie air chaud.

De mon point de vue elle sera très difficile à amortir financièrement pour la plupart des gens.

Pour ceux qui auront choisi la LLD elle ne sera jamais amortissable. Sur 10 ans peut-être ???

[CAC72]

en fait, tout dépend combien de km on peut faire en plus sur un long trajet en hiver... (il est là le sujet! Est-ce que cette dépense va m'apporter vraiment plus de confort supplémentaire sur mes trajets en terme de recharge).

Pour moi c'est une option qu'on prend comme des sièges massants... ou un supplément de batterie! le but n'est pas de les amortir financièrement, mais juste de savoir si la dépense en vaut la chandelle pour le confort supplémentaire procuré).

En gros c'est comme si on disait : "entre 5 et 15 degrés, c'est comme si vous achetiez un peu plus de batterie"... ça changera votre confort de recharge ou non? --> si c'est non, faut pas prendre l'option.

Quand on réfléchit, ça ne peut servir qu'à celui qui a un trajet bien précis en hiver avec une autonomie un peu juste de batterie pour pouvoir faire son trajet d'une traite (ce qui est un confort appréciable). En dehors de ce cas, je pense que ça change rien, concrètement...

 

Modifié mai 10, 2023 par CAC72

[Fullhaya]

@CAC72 Et encore cela reste discutable financièrement. Combien de fois par an en hiver est-on amené à faire un long trajet ??

J'ai fait le calcul de l'amortissement sachant que pour 85% du kilométrage qu'à actuellement la voiture c'était sur de longs trajets de 450-500 km.

C'est pratiquement impossible sachant que je ne fais pas plus de 12000 km/an.

Et pour le gain en km d'autonomie je demanderais à voir dans la réalité ce qui est gagné réellement par une PAC.

Sachant que sur 450 Km je ne fais qu'une recharge pour arriver avec encore plus de 30% de batterie à destination j'en reviens toujours aux mêmes conclusions :

Le marketing, la peur voir la paranoïa entretenue de tomber en panne permettent de vendre des options inutiles pour la plupart de usagers.  Et ca marche 

Je n'ai pas de PAC sur mon P6 MY22. Et je n'ai pas de soucis en hiver ou en été avec le système de régulation thermique de l'habitacle.

Je consomme plus en hiver qu'en été comme avec tous les VE. Et quand je lis les performances de consommation rapportées sur ce forum, je ne note pas d'exploits notables entre ceux qui ont une PAC et ceux qui n'en disposent pas.

Si la PAC est d'origine en standard dans le véhicule de base du modèle sélectionné OK. Si cela vous est proposé en option réfléchissez bien au coût induit. Sur les Volvo je suis arrivé à la conclusion que c'était inutile d'autant que le véhicule me semble vraiment bien isolé.

Après si les conseils vous sont inutiles faites selon votre portefeuille et votre avis perso.

 

 

 

[CAC72]

Le 10/05/2023 à 10:47, Fullhaya a dit :

Combien de fois par an en hiver est-on amené à faire un long trajet ??

 

 

Absolument! c'est pour ça que je précise : "celui qui a un trajet régulier un poil trop long pour le faire d'une traite sans PAC l'hiver". Il n'y a que ce cas qui me paraît vraiment pertinent pour prendre la PAC! (mais pour ça il faudrait connaître précisément le nombre de km qu'on peut faire en plus).

 

Pour le reste je suis d'accord avec toi : le marketing de l'angoisse bourre la tête des gens qui se disent "allez, c'est toujours mieux que ça consomme un peu moins l'hiver" sans chercher à comprendre concrètement les implications... (dont la première est que ça ajoute du poids et de la complexité, et que ça augmente souvent légèrement la conso tout le reste de l'année, cf les consos officielles de certaines voitures avec la pac).

 

 

 

Modifié mai 10, 2023 par CAC72

[jce68]

@Fullhaya tout à fait d'accord avec toi, j'ai la PAC de série sur mon P8 si en option c'était non pour moi !

 

 

[Ernwen]

De mémoire, sur ma commande initiale de C40 Start, j'avais pris le pack hiver, incluant PAC, sièges et volant chauffants. Il n'était pas possible de dissocier ces équipements, et voulant les sièges chauffants, il me fallait donc la PAC. La question ne se pose plus puisque j'ai finalement opté pour un XC40 FWD Recharge Ultimate en VD.

Avez-vous pu dissocier sièges chauffants et PAC sur vos véhicules ?

[Fullhaya]

Oui sur les MY22 START

[MrLolan]

Je ne suis pas forcément d'accord avec vous concernant la PAC.

 

La PAC n'est pas un équipement supplémentaire sur nos voitures, mais juste le fait de pouvoir faire fonctionner la clim selon un cycle inversé pour obtenir un mode chaud.

Donc, hormis les électrovannes supplémentaires pour inverser le cycle, les voitures embarquent déjà tout pour avoir un chauffage plus vertueux énergiquement parlant que des résistances électriques pures.

Et, comme sur les voitures électriques, tout gain en énergie ne peut être que pertinent.

 

Il faut se dire qu'en hiver les équipements de la clim sont transportés par la voiture sans besoin, il est donc pertinent, je trouve, d'en tirer crédit en les faisant fonctionner en mode chaud.

(J'occulte le désembuage qui peut solliciter la clim pour faire de l'air sec)

 

Effectivement, le rationnel économique biaise mon raisonnement. Mais dans l'absolu c'est déjà le cas avec un VE, pour l'instant très cher à l'achat.

Modifié mai 10, 2023 par MrLolan

[MickeaulKaeul]

Pour la pompe à chaleur, je me trouve en Normandie donc les hivers sont relativement doux comparé à d’autres régions.

En hiver, nous faisons au maximum un trajet de ~500km. S’il faut faire une petite pause supplémentaire pour la recharge, c’est tout à fait acceptable.

Nous ferons donc sans et même si nous avions voulu la prendre, nous n’aurions pas pu car elle n’est pas disponible en option dans cette finition.

Nous avons finalement signé notre bon de commande hier pour le XC40 Recharge RWD Essential.

Date théorique de livraison : 25 janvier 2024.

Merci pour les différents échanges qui nous ont aidés à prendre la décision 😊

[SamSam]

Le 10/05/2023 à 21:17, MickeaulKaeul a dit :

Pour la pompe à chaleur, je me trouve en Normandie donc les hivers sont relativement doux comparé à d’autres régions.

En hiver, nous faisons au maximum un trajet de ~500km. S’il faut faire une petite pause supplémentaire pour la recharge, c’est tout à fait acceptable.

Nous ferons donc sans et même si nous avions voulu la prendre, nous n’aurions pas pu car elle n’est pas disponible en option dans cette finition.

Nous avons finalement signé notre bon de commande hier pour le XC40 Recharge RWD Essential.

Date théorique de livraison : 25 janvier 2024.

Merci pour les différents échanges qui nous ont aidés à prendre la décision 😊

Eh hop un nouveau XC40 en Normandie  

félicitations et bienvenu  

[CAC72]

Le 10/05/2023 à 19:49, MrLolan a dit :

La PAC n'est pas un équipement supplémentaire sur nos voitures, mais juste le fait de pouvoir faire fonctionner la clim selon un cycle inversé pour obtenir un mode chaud.

 

je crois que c'est plus compliqué que ça malheureusement : par exemple la PAC nécessite un compresseur plus puissant et plus lourd, il y a des tuyaux en plus, la nécessité d'un système de dégivrage du condenseur quand la pac produit du chaud etc. C'est pas juste 2 électrovalves à ajouter! (sinon tous les constructeurs le mettraient en série!). Le branchement au système de batterie doit être adapté, la résistance maintenue pour quand la pac ne suffit pas (en dessous de 5 degrés)... une vraie usine à gaz en fait!

(je précise que je ne suis pas spécialiste de la question mais j'ai lu beaucoup de choses pour essayer de comprendre comme ça marchait!)

Modifié mai 11, 2023 par CAC72

[Fullhaya]

@CAC72 Il est clair que n'est pas toujours frigoriste qui prétend nous expliquer ce qu'est le fonctionnement d'une PAC auto.

Et c'est effectivement un peu plus compliqué que l'ajout de 2 EV. Mais c'est la magie d'internet et des forums. Il faut faire le tri des infos reçues ici ou là pour retrouver la réalité des choses techniques.

[Titimil]

Le 11/05/2023 à 09:49, Fullhaya a dit :

@CAC72 Il est clair que n'est pas toujours frigoriste qui prétend nous expliquer ce qu'est le fonctionnement d'une PAC auto.

Et c'est effectivement un peu plus compliqué que l'ajout de 2 EV. Mais c'est la magie d'internet et des forums. Il faut faire le tri des infos reçues ici ou là pour retrouver la réalité des choses techniques.

Tu as bien raison, en tout cas bien content de ma PAC pour les hivers froids comme ca j'ai le volant et le sièges chauffants

[MrLolan]

Je vois que certains sont toujours aussi sympathiques dans leurs réponses.

[Fullhaya]

La technologie frigoriste c'est un métier compliqué. Et il est même possible que ce soit encore plus complexe dans l'environnement automobile.

 

[MrLolan]

Ou pas.

[Big66+]

Le 09/05/2023 à 16:38, CAC72 a dit :

l'idée de ceux qui prennent la PAC, c'est à mon avis pas tant de rentrer dans leur frais que d'augmenter l'autonomie l'hiver!

Exactement 👍  

Il faut bien reconnaître que l'hiver, avec le froid, l'humidité ambiante, tu es bien obligé d'utiliser la climatisation sur chaud ... et là... pour l'autonomie , c'est le pire. 

Je dis cela suite à mon expérience avec Nissan Leaf 24 kWh pendant 3 ans , et maintenant Fiat 500e 24 kWh. Je me suis fait quelques frayeurs pour pouvoir rentrer â la maison. Il s'agit de "petites" batteries il est vrai. 

Enfin, là, le XC40... que ce soit avec 69 ou 82 kWh... il y a un peu plus de marge. 

Modifié octobre 19, 2023 par Big66+

[cromagnon]

Le 19/10/2023 à 20:55, Big66+ a dit :

Enfin, là, le XC40... que ce soit avec 69 ou 82 kWh... il y a un peu plus de marge. 

Et la P.A.C. 😉