Une Y chinoise ou une Allemande ?

[Sasdurocher]

Ca commence à parler de batterie structurelle dans le manuel aussi. 

[guidesmarais]

ça se précise !

J'attends encore d'essayer en 19 pouces après 2 essais en 20 pouces non décisifs

et faire le deuil de l'apple car play et des essuies glaces auto qui fonctionnent bien 😄

[Jelamb]

Salut,

J’ai fait aussi un essai en 20 aujourd’hui, certes un peu ferme à faible allure, mais tout le reste est tellement bluffant que ça gomme vraiment ce défaut.

En espérant que les jantes en 19 améliorent la chose.

Le TA m’a confirmé l’évolution batterie (ça on voit sur le configurateur) ainsi que la présence du nouveau processeur.

Je lui ai également posé la question pour les 4680 et il avait l’air assez certain que ça serait pas avant 2023.

Donc commande passée pour une livraison fin juin …

 

[SiG]

Le 14/01/2022 à 18:41, Jelamb a dit :

Salut,

J’ai fait aussi un essai en 20 aujourd’hui, certes un peu ferme à faible allure, mais tout le reste est tellement bluffant que ça gomme vraiment ce défaut.

En espérant que les jantes en 19 améliorent la chose.

Le TA m’a confirmé l’évolution batterie (ça on voit sur le configurateur) ainsi que la présence du nouveau processeur.

Je lui ai également posé la question pour les 4680 et il avait l’air assez certain que ça serait pas avant 2023.

Donc commande passée pour une livraison fin juin …

 

Livraison fin juin ? C'est une demande personnelle ou une indication du TA ?
Car sur le site, on est encore à février 2022.

[Jelamb]

Le 14/01/2022 à 19:43, SiG a dit :

Livraison fin juin ? C'est une demande personnelle ou une indication du TA ?
Car sur le site, on est encore à février 2022.

Non c’est une demande de ma part > les livraisons sont toujours annoncées pour février.

Je n’en ai pas besoin tout de suite, donc je me dis que d’ici fin juin il y aura peut-être encore quelques petites surprises bienvenues.

[Pahtath]

Bon, on s'en doutait mais c'est en train d'être plus ou moins confirmé, les TMY MIG en 2170 n'auront pas de batteries structurelles dans un premier temps : 

 

 

 

[Ju21]

A voir si d'ici l'été ça switch pas. Je sens que je vais différer ma commande...

[Pahtath]

Le 17/01/2022 à 10:40, Ju21 a dit :

A voir si d'ici l'été ça switch pas. Je sens que je vais différer ma commande...

 

Sachant que GigaAustin risque d'absorber la totalité de la maigre production de 4680 produits (du moins jusqu'à un rythme de croisière en 2023), cela me parait completement utopique de penser que le marché européen disposera de TMY Roadrunners en 4680 avant 2023 au bas mot.

 

[Ju21]

Le 17/01/2022 à 10:43, Pahtath a dit :

 

Sachant que GigaAustin risque d'absorber la totalité de la maigre production de 4680 produits (du moins jusqu'à un rythme de croisière en 2023), cela me parait completement utopique de penser que le marché européen disposera de TMY Roadrunners en 4680 avant 2023 au bas mot.

 

Je trouve ça très surprenant qu'ils fassent coexister les 2 technologies sachant le potentiel d'amélioration des 4680. Où comment frustrer les clients européens...très étrange comme démarche.

[Invité]

Perso je m'attends à certains déboires avec les 4680 du moins pour les 2 années qui viennent et d'ici là d'autres développements auront fait leur apparition (Tesla ou autres).

Pour dire que les 4680 ne doivent pas être considéré comme le point clef pour déclencher un achat.

[Pahtath]

Le 17/01/2022 à 10:49, Ju21 a dit :

Je trouve ça très surprenant qu'ils fassent coexister les 2 technologies sachant le potentiel d'amélioration des 4680. Où comment frustrer les clients européens...très étrange comme démarche.

 

Et pourtant, le 7-seater existe depuis 2020 aux Etats-Unis...

De plus, aucune garantie de voir un bénéfice net des 4680 à court terme pour le conducteur. Oui, clairement, les 4680 sont disruptives pour la production et simplifient l'assemblage. Oui, clairement, elles permettent de réduire la masse. Mais rien ne dit que Tesla en profitera dans un premier temps pour augmenter les capacités batterie, surtout quand on sait la politique habituelle du constructeur qui essaie au maximum de cacher les différentes technologies de batteries et fournisseurs utilisés par ses usines, quitte à softlocker des capacités de batterie de nouvelle génération.

 

[Fabrice68]

Ca ne fait pour moi que confirmer que j'ai bien fait de commander une MIC la semaine dernière.

Je ne sais toujours pas bien ce que les 4680 vont apporter. Pour Tesla des économies c'est sûr, pour l'utilisateur ? Est-ce qu'on aura vraiment beaucoup plus d'autonomie ?

Ce qui manque à la TMY pour moi c'est une meilleure suspension, il n'y a que ça qui me ferait changer ma commande pour une MIG et attendre plus longtemps. Mais ce n'est pas d'actualité, nulle part, si j'ai bien suivi. Pour le reste la MIC 2022 me semble avoir tout ce dont j'ai besoin/envie.

[Pahtath]

Le 17/01/2022 à 10:57, Mike84 a dit :

Perso je m'attends à certains déboires avec les 4680 du moins pour les 2 années qui viennent

 

Le point-clé actuel de la production de masse des 4680 est le taux de yield, c'est à dire le taux de succès de production de batteries répondant aux critères attendus. Sachant la difficulté de remplacement d'une batterie structurelle (pas impossible, juste consommateur en temps et en ressources), il est crucial pour le constructeur de produire des batteries avec des très faibles taux de dégradation et des capacités correspondant aux valeurs théoriques.

 

On attend toujours cependant des updates sur le taux de yield actuel de Tesla, on espère que des infos seront données au prochain earnings calls du 26/01.

Y a tout un topic qui en parle : 

 

[Ju21]

C'est sûr qu'on a aucune donnée sur la fiabilité et la performance de ces nouvelles cellules, même si d'après pas mal d'observateurs, elles chaufferaient moins. Ce qui laisse présager un niveau de charge plus rapide. Il y a fort à parier que pour ne pas enfler les possesseurs de 2170, ils mettront moins de cellule 4680 pour coller à l'autonomie des 2170. L'avantage pour Tesla est une économie nette et un gain de poids qu'ils compenseront surement par un softlock comme tu le dis.

 

Je suis en plein hésitation très sincèrement. Si c'est vraiment une révolution, j'ai tellement peur que nos Y d'occasion se prennent une gifle dans 1 an...Et en même temps pas envie de payer les pots cassés d'une nouvelle techno qui est sans précédent et donc absolument non éprouvée.

 

Mon Y perf sera livrable d'ici Mai. J'espère que à cette date les premiers modèles en 4680 seront sortis d'Austin (à partir de Mars d'après le configurateur US) et qu'on en saura plus, ça devrait bien se goupiller pour annuler la commande au dernier moment !

[Sasdurocher]

Le lancement d'Austin nous donnera des raisons d'attendre ou pas le basculement de la production en 4680, selon où Tesla met le curseur sur l'accroissement de l'autonomie et/ou la réduction du prix. 

[Invité]

Le temps de charge plus rapide n'est valable que sur superchargeur et franchement (mais c'est perso) j'observe beaucoup de familles ou il faut bien 1/2h pour aller au toilettes, boire un café, fumer une clop, etc.... et pourtant ils ont pétrole.

[Pahtath]

Le 17/01/2022 à 11:58, Sasdurocher a dit :

selon où Tesla met le curseur sur l'accroissement de l'autonomie et/ou la réduction du prix. 

Les esprits chagrins diront "ni l'un, ni l'autre, mais l'accroissement de la marge en période de situation de crise sur les approvisionnements".

 

PS : On se rappelera que le TMY a pris 7500USD aux US en un an.

Modifié janvier 17, 2022 par Pahtath

[Sasdurocher]

Oui, comme ce sera peut-être une 3e version du TMY, plus chère. 

[guidesmarais]

Hello

Tant qu'il n'y a de MY SR+, je pense que LR restera chez nous <60k

Juillet sera peut etre une date pivot mais pas sur .....

[petitcolas]

Coté tarif le Y sera toujours plus chère qu'une 3 donc en partant du principe qu'aujourd'hui la 3 LR est a 56k€, un Y a 60k€ n'est pas ridicule.

 

On ajoute à cela une baisse du bonus en juillet.

Je ne pense pas que l'ouverture de Berlin donne un cut price comme pour les 4680 à venir.

 

La politique de Tesla c'est d'être agressif sur le ratio prix / performance / autonomie.

Aujourd'hui tout est au vert chez Tesla et la concurrence ne fait rien pour détroner Tesla. Toutes les concurrentes sont aussi chère, chargent moins vite, sont moins habitables et vont moins loin.

Quand il y aura un risque, Tesla augmentera les capacités de batterie, baissera peut être les prix mais si les voitures se vendent (et c'est le cas, avec pour Meyrin toujours une préférence sur la 3 plutot que le Y qui est aussi plus "rare" sur les chaines de prod) Tesla ne bougera pas et suivra le marcher.

[Le-kbyl]

Bonjour à tous,

 

quand pensez vous que le Y SR arrivera chez nous? Et surtout à quel prix?

 

[Pahtath]

Le 18/01/2022 à 08:35, Le-kbyl a dit :

quand pensez vous que le Y SR arrivera chez nous?

 

Excellente question. Trimestre après trimestre, nous pensons qu'il apparaitra rapidement, mais pour l'instant nous n'avons pas vraiment de news qui filtrent.

On sait par contre que le TMY SR+ en LFP60 est disponible à la commande sur le marché chinois et Hong-Kong (attention, conduite à droite). Dans le cas de la Chine, dispo sous 12 à 16 semaines et dans le cas de HK, annoncé pour Q3 2022.

Du coup, au jeu du educated guess, je dirais des livraisons Q4 2022 pour l'Europe, mais quid de l'usine, mystère.

 

Le 18/01/2022 à 08:35, Le-kbyl a dit :

 

Et surtout à quel prix?

 

 

Ca, ca me parait plus facile à deviner, et on en a plusieurs fois parlé : sachant les upsells entre TM3 et TMY et les comparaisons avec les TMY HK (en faisant attention aux effets de paliers des bonus), je m'attends à un prix compris entre 50 et 52K€.

A vrai dire, et je le dis plusieurs fois, le prix de 43,8K€ sur la TM3 SR+ est une anomalie de notre marché local, le prix devrait plutôt être dans les 46K€.

[petitcolas]

Je miserais sur Shanghai 2023 (début d'année) pour 50k€ ou pire Berlin mais pas avant mi 2023.

[Le-kbyl]

Le 18/01/2022 à 09:32, Pahtath a dit :

 

Excellente question. Trimestre après trimestre, nous pensons qu'il apparaitra rapidement, mais pour l'instant nous n'avons pas vraiment de news qui filtrent.

On sait par contre que le TMY SR+ en LFP60 est disponible à la commande sur le marché chinois et Hong-Kong (attention, conduite à droite). Dans le cas de la Chine, dispo sous 12 à 16 semaines et dans le cas de HK, annoncé pour Q3 2022.

Du coup, au jeu du educated guess, je dirais des livraisons Q4 2022 pour l'Europe, mais quid de l'usine, mystère.

 

 

Ca, ca me parait plus facile à deviner, et on en a plusieurs fois parlé : sachant les upsells entre TM3 et TMY et les comparaisons avec les TMY HK (en faisant attention aux effets de paliers des bonus), je m'attends à un prix compris entre 50 et 52K€.

A vrai dire, et je le dis plusieurs fois, le prix de 43,8K€ sur la TM3 SR+ est une anomalie de notre marché local, le prix devrait plutôt être dans les 46K€.

Ce qui m'inquiète un peu, c'est qu'il n'est pas vendu aux USA actuellement. Et j'ai peur que ça signifie de longs moi avant une commercialisation chez nous malheureusement. Je ne comprends pas trop la stratégie de Tesla à ce niveau. Pour moi l'apparition de la LFP60 était justement pour commercialiser ce model Y SR+. Donc je pensais sincèrement le voir rapidement arriver (Q2 2022 max)

 

 

Pour le prix, pareil je pense 50K€ est dans la bonne fourchette. Et ça serait top qu'on puisse le commander avec les 2K€ de bonus.

[Pahtath]

Le 18/01/2022 à 10:31, Le-kbyl a dit :

Ce qui m'inquiète un peu, c'est qu'il n'est pas vendu aux USA actuellement. Et j'ai peur que ça signifie de longs moi avant une commercialisation chez nous malheureusement. Je ne comprends pas trop la stratégie de Tesla à ce niveau. Pour moi l'apparition de la LFP60 était justement pour commercialiser ce model Y SR+. Donc je pensais sincèrement le voir rapidement arriver (Q2 2022 max)

 

Il ne faut quand même pas oublier que le TMY LR en M48 (batterie de 75kWh) a une autonomie très légèrement supérieure à la TM3 LFP60 mais de peu.

Donc, un TMY SR+ en LFP60 aura forcément une autonomie réduite. Je peux comprendre que Tesla sécurise avec CATL la fourniture à minima de ce pack batteries.

 

Après, concernant son arrivée, sachant que le TMY LR se vend déjà très bien, Tesla attend peut-être un peu pour éviter de cannibaliser ses propres marges sur le TMY mais aussi la TM3 LR.

Faut pas enfin oublier qu'il y a tension sur le marché des approvisionnements et que Tesla a été obligé d'augmenter ses prix.

Bref, c'est compliqué et surtout avec des capacités de production aux taquets, il faut rationnaliser l'offre.

 

Une fois Berlin et Austin ouvertes et en rythme de croisière, alors la question sera moins pregnante.

Modifié janvier 18, 2022 par Pahtath