Tesla Y - Batterie 75 kWh ou 79 kWh

[charlesc]

Le 12/10/2021 à 21:55, farenas a dit :

Au passage félicitations et merci pour ta dernière vidéo qui est tout à fait dans le thème de ce post.

Merci, c'est gentil.

[NicoDutch]

Bonsoir tout le monde, j'ai peut-être raté l'info mais à part un ajustement de l'autonomie WLTP sur les sites chinois, je n'ai pas trouvé la confirmation que cette augmentation d'autonomie était due à une augmentation de la capacité du pack batteries...auriez-vous un article ou une annonce officielle qui confirme le changement de capacité de 75 à 82kWh sur le MY MiC? Merci!

[farenas]

@NicoDutch Exact, mais c'est  peut-être  implicite dans le sens ou l'autonomie  WLTP ne devrait pas être réactualisée sans une augmentation  du pack.

 

Mais tu as raison,  personnellement je n'ai  jamais  vu une information qui confirme  l'utilisation  du pack 82 pour la TMY.

 

Logiquement,  on devrait  quand même y venir à un moment  ou un autre, la TM3 en bénéficiant depuis plusieurs  mois.

Modifié octobre 13, 2021 par farenas

[Arnaudc06]

Tesla ne communique pas sur la capacité de ses packs batterie, donc n’essaye pas de trouver un article “officiel” ça ne pourrait être qu’un fake.

 

Les informations les plus fiables viennent de l’homologation des versions disponibles en europe.

 

 

Dessus il y a une configuration de TMY LR avec les batteries LG M48 (5C) et une configuration LR avec les batteries LG M50 (5L)

 

il est supposé que la M50 est une version plus dense de la M48 et donc un pack annoncé vers les 80 kWh.

 

Je comprends que vous voulez tous la TMY la plus récente pour le prix le plus bas possible, c’est normal.

 

Cependant pour avoir eu 2 TM3P version 77 kWh et maintenant une TM3P avec pack 82 kWh et 6 669 kms au compteur, je n’ai décelé aucune différence dans mes grands voyages.

 

Au quotidien strictement aucune différence car on n’utilise pas 90 % d’une batterie pour du quotidien.

 

J’ai fait un AR à Mandelieu-Ventabren pour aller voir un client, j’ai chargé à 100 % et je voulais vider la batterie pour recalibrer,  alors que les SuC pullulent : A l’aller les 2 d’Aix et celui de cambarette nord, au retour les 2 d’Aix et celui de Vidauban.

 

J’ai fait l’aller à 140 compteur et le retour à 120 puis 130 pour arriver avec 5 kms d’autonomie chez moi.

 

Pour faire le même voyage avec une perf 77 kWh j’aurai peut-être du rouler à 115 au retour ou 135 à l’aller … donc ce n’est pas sensible… et un arrêt de 5 minutes au retour me permettait de rouler à 140

 

Sur les grands voyages (Royan), les arrêts ont été les mêmes qu’avec ma 77. Et l’autonomie supplémentaire de l’ordre de 15-20 kms (à 130 km/h) ne permettra jamais de supprimer un arrêt SuC.

 

Tout ça pour dire, ceux qui ont la possibilité de prendre livraison d’une TMY maintenant foncez .. vous aurez peut-être pas la dernière version .. mais vous en profiterez tout de suite.

 

Ma Perf date de juin 2021 … et il va sûrement y avoir une mise à jour 2022 avec peut-être des trucs importants (suspensions active, filtres HEPA ???) Et alors la mienne sera moins bien pour autant ?

 

Chez Tesla les voitures évoluent en continue, impossible d’avoir la dernière version car la suivante est déjà sur les lignes de production alors que la votre navigue vers l’europe.

 

Pour @Pahtath en particulier .. je ne comprends pas que tu renonces à 2 000 € de bonus pour 15 kms d’autonomie qui ne changeront strictement rien à ta voiture.

 

Si il y a une version 2022 (hors batterie) les voitures sont déjà en production et tout le monde sera livré des modèles 2022 au Q4 2021 comme les version 2020 au Q4 2019 et les versions 2021 au Q4 2020… 

 

Suite à correction de @charlesc

Les SR+ MIC livrées au Q4 2020 était des modèle 2020, c’est au Q2 2021 que Tesla a proposé des 

M3 MIC avec batterie LG 75 kWh et 2 000 € de remise

Modifié octobre 13, 2021 par Arnaudc06

[Pahtath]

Le 13/10/2021 à 09:06, Arnaudc06 a dit :

Tout ça pour dire, ceux qui ont la possibilité de prendre livraison d’une TMY maintenant foncez .. vous aurez peut-être pas la dernière version .. mais vous en profiterez tout de suite.

 

Ici, la plupart d'entre nous ne disont pas le contraire : à chacun de choisir s'il souhaite attendre ou commander de suite, c'est avant tout une question de décision personnelle basée sur des critères pas forcément liés à Tesla (comme la revente ou le retour d'une précédente voiture)

 

Maintenant, il faut comprendre que dans le cas du TMY, la situation est un peu spéciale : il n'est commercialisé en Europe que depuis Q3 (donc moins de 3 mois), que sa production va durant 2022 être progressivement transférée à Berlin, que pour l'instant il n'existe aucun autre financement que le crédit classique et que quand on épluche les docs Tesla, on voit bien que tout débute pour le MY (que ce soit les manuels ou les accessoires)

 

Du coup, la plupart de ceux qui peuvent attendre se posent la question légitime de le faire... mais dont un point crucial reste inconnu : son prix d'ici 2022. Avec la menace d'une perte d'éligibilité au bonus pour 10€, cela rend encore plus pregnante la discussion de se dire "maintenant ou pas ?", ce qui à mon sens, donne un éclairage très clair sur le débat ici même : est-ce que la 82kWh arrive en Q4, et si oui à quel prix ?

 

[Emilio]

Serions-nous donc dans la pure spéculation du coup? 😳

J’ai trouvé ça qui serait un résumé des demandes d’homologation déposées auprès du MIIT (organisme régulateur de l’industrie et des télécoms en Chine) avec des mesures qui correspondent au Model Y et avec des batteries dont le NEDC annoncé correspond tout à fait (en tout cas pour 3 cas sur 5) avec ce que l’on retrouve sur le configurateur pour la Chine.

Pour résumer, 5 autonomies différentes: 525 (Correspondant au SR+), 545, 566 (Performance), 594 et 640 km (LR)

Par contre, ce même site parle de 3 capacités de batteries: 60 kWh (2 variantes de SR+), 76,8 kWh (Une variante de LR) et 78,4 kWh (Performance et une deuxième variante de LR).

Histoire de contribuer un peu plus à la spéculation et aux consultations des boules de cristal 😁

 

[Pahtath]

Le 13/10/2021 à 09:06, Arnaudc06 a dit :

Pour @Pahtath en particulier .. je ne comprends pas que tu renonces à 2 000 € de bonus pour 15 kms d’autonomie qui ne changeront strictement rien à ta voiture.

 

nope, je ne renonce pas à 2000€ pour une question de batterie 82kWh mais plutôt pour une question de peinture grise.

C'est clair que ca parait dingue de vouloir lâcher quasiment le prix d'un EAP pour juste une couleur, mais je fais le choix (contraint) de me dire que pour la revente, j'aimerais bien que ma voiture se distingue de la grande majorité.

Or, déjà que les TM3 blanches, ca court les rues, avec cette histoire de seuil à 60k€ et un TMY sans option à 59.990€, je me dis que 80% du parc roulant de Y sera blanc.

 

[farenas]

Le bug du site vient de me faire perdre ma réponse fait à @Arnaudc06

 

Jai pas la force de le refaire

 

Mais dans cette réponse, j’indiquai que je souhaite garder 7 à 10 ans ma TMY.

 

Avec cette donnée, une batterie 82 me permettrait d’amortir une baisse de capacité et d’avoir dans quelques années la même capacité qu’une 75 aujourd’hui 

 

Si il faut attendre quelques semaines pour ça, je patienterai.

[Pahtath]

Le 13/10/2021 à 10:40, farenas a dit :

Le bug du site vient de me faire perdre ma réponse fait à @Arnaudc06

(HS) La panne globale d'OVH plutôt 

 

(Pensée douce au netop qui a poussé la config réseau...)

 

[charlesc]

Le 13/10/2021 à 09:06, Arnaudc06 a dit :

Les M3 MIC avec batterie LG 75 kWh du Q4 2020 étaient des modèles 2021 avec la batterie LG … mais tout le reste était avec la mise à jour 2021 : console, retour de porte, double vitrage, pompe à chaleur, coffre électrique…

Je ne te suis pas. Au Q4 2020, les model 3 LR venaient des us pas de chine. 
Cette qui venaient de chine était des SR+ 2020 sans pompe à chaleur, avec les chromes etc. 

[Bart]

Le 13/10/2021 à 10:38, Pahtath a dit :

 

nope, je ne renonce pas à 2000€ pour une question de batterie 82kWh mais plutôt pour une question de peinture grise.

C'est clair que ca parait dingue de vouloir lâcher quasiment le prix d'un EAP pour juste une couleur, mais je fais le choix (contraint) de me dire que pour la revente, j'aimerais bien que ma voiture se distingue de la grande majorité.

Or, déjà que les TM3 blanches, ca court les rues, avec cette histoire de seuil à 60k€ et un TMY sans option à 59.990€, je me dis que 80% du parc roulant de Y sera blanc.

 

Choisir une option pour la revente est TOUJOURS un mauvais calcul.

On prend une option pour se faire plaisir, à la revente, c'est complètement illusoire de penser que ça va changer quoi que ce soit de significatif. La revente, ça dépend du marché à ce moment là, et surtout de l'état de la voiture associé à un prix adéquat.

Le reste, c'est du flan, une blanche se revendra aussi facilement que n'importe quelle autre couleur.

Donc, prends la grise si c'est la couleur qui te plait, mais pas en pensant à la revendre !

[Bart]

Le 13/10/2021 à 10:40, farenas a dit :

Le bug du site vient de me faire perdre ma réponse fait à @Arnaudc06

 

Jai pas la force de le refaire

 

Mais dans cette réponse, j’indiquai que je souhaite garder 7 à 10 ans ma TMY.

 

Avec cette donnée, une batterie 82 me permettrait d’amortir une baisse de capacité et d’avoir dans quelques années la même capacité qu’une 75 aujourd’hui 

 

Si il faut attendre quelques semaines pour ça, je patienterai.

Ca me parait très aléatoire avec une voiture électrique de tirer des plans sur aussi longtemps. Les évolutions sont tellement rapides que je suis prêt à parier que tu ne la garderas pas aussi longtemps.

Déjà, quelqu'un qui revend une model 3 de moins de 6 mois ne me parait pas être parti pour être du style à user une Y jusqu'à l'os (aucun jugement là dedans).

[Arnaudc06]

Le 13/10/2021 à 10:52, charlesc a dit :

Je ne te suis pas. Au Q4 2020, les model 3 LR venaient des us pas de chine. 
Cette qui venaient de chine était des SR+ 2020 sans pompe à chaleur, avec les chromes etc. 

Oui tu as raison, je confonds avec les LR Q2 2021 soit du MiUSA en 82 soit du MIC en 75 … dsl de cette erreur.

 

[Arnaudc06]

Le 13/10/2021 à 11:10, Bart a dit :

Choisir une option pour la revente est TOUJOURS un mauvais calcul.

On prend une option pour se faire plaisir, à la revente, c'est complètement illusoire de penser que ça va changer quoi que ce soit de significatif. La revente, ça dépend du marché à ce moment là, et surtout de l'état de la voiture associé à un prix adéquat.

Le reste, c'est du flan, une blanche se revendra aussi facilement que n'importe quelle autre couleur.

Donc, prends la grise si c'est la couleur qui te plait, mais pas en pensant à la revendre !

Je suis d’accord avec la plupart des options.

 

Mais choisir une couleur différente de la couleur gratuite … ça valorise la revente. Regardes sur les TM3 les autres couleurs que blanc se vendent au moins 1 000 € plus cher car il y a au moins 70 % de blanche

Modifié octobre 13, 2021 par Arnaudc06

[farenas]

Le 13/10/2021 à 11:12, Bart a dit :

Ca me parait très aléatoire avec une voiture électrique de tirer des plans sur aussi longtemps. Les évolutions sont tellement rapides que je suis prêt à parier que tu ne la garderas pas aussi longtemps.

Déjà, quelqu'un qui revend une model 3 de moins de 6 mois ne me parait pas être parti pour être du style à user une Y jusqu'à l'os (aucun jugement là dedans).

Mais la Y correspond exactement à mon idéal automobile, tandis que la 3 a beaucoup de lacunes à mes yeux.

 

changer une Y pour une autre Y, ça c’est le plus gros risque effectivement 😀

[Bart]

L'idéal à l'instant T. Vu les évolutions qui vont arriver, je doute que cette voiture de 2021 sont encore ton idéal en 2028 ou 2031

[Pahtath]

Le 13/10/2021 à 11:32, farenas a dit :

changer une Y pour une autre Y, ça c’est le plus gros risque effectivement 😀

 

C'est pour cela que je suis en train de me pencher sur le financement de la Y histoire d'avoir un horizon à 4 ans. Y a un super simulateur de @XOrangoutan, je sais pas si tu l'as vu :

 

 

 

(merci à lui au passage)

 

[farenas]

@Bart Effectivement, c’est pour cela que j’ai indiqué que le plus gros risque est de changer le Y pour une Y plus récente ou sa remplaçante 

 

ce ce qui est certain c’est que je ne reviendrai pas à la 3 par exemple.

 

Donc aujourd’hui, la marque qui me semble avoir encore de l’avance pour les 5 a 10 ans à venir est Tesla

Le format du véhicule qui me correspond le mieux pour les années à venir c’est là Y 

Niveau financier, je vais m’interdire d’aller sur la S ou le X

 

La Y LR est donc la voiture la plus adaptée pour moi pour les années à venir

Soit je prend une 75 et je la change dans’ les 2 ans pour prendre la même en mieux soit j’attends quelques semaines et je vise la 82 pour la garder plus longtemps.

 

Je pense que mon point de vu est cohérent 

[Bart]

Le 13/10/2021 à 11:23, Arnaudc06 a dit :

Je suis d’accord avec la plupart des options.

 

Mais choisir une couleur différente de la couleur gratuite … ça valorise la revente. Regardes sur les TM3 les autres couleurs que blanc se vendent au moins 1 000 € plus cher car il y a au moins 70 % de blanche

C'est impossible à prouver ...

Il y a le prix affiché sur les annonces et le prix finalement négocié.

Je pense qu'au final, on est très loin des 1000€

[Pahtath]

Le 13/10/2021 à 13:45, Bart a dit :

C'est impossible à prouver ...

Il y a le prix affiché sur les annonces et le prix finalement négocié.

Je pense qu'au final, on est très loin des 1000€

Je ne cherche pas une valorisation mais un accélérateur de vente. Pour avoir eu des voitures qui me sont restées sur les bras, je sais combien il est important de se démarquer.

 

D'ailleurs, la Fabia de ma femme est partie chez une particulière qui cherchait pile cette couleur et la BVA...

[Bart]

Après, tu as tous les cas particuliers, certains voudront absolument une rouge d'autres absolument une blanche.

Ce que je voulais dire, c'est que ce n'est pas sur ça que se joue une vente.

La plupart des acheteurs prendront n'importe quelle couleur (si ce n'est pas quelque chose de très spécial, mais chez Tesla, ça n'existe pas) et feront leur choix en premier sur le rapport prix/etat/prestations.

Les Tesla restent rares dans l'absolu, il ne faut pas imaginer que le marché va être noyé comme pour une Clio ou une 208.

[rifilou]

Le 13/10/2021 à 13:56, Bart a dit :

Les Tesla restent rares dans l'absolu, il ne faut pas imaginer que le marché va être noyé comme pour une Clio ou une 208.

 

Sauf quand si la prédiction d'Elon Musk se réalise !

https://www.automobile-propre.com/breves/pour-elon-musk-la-tesla-model-y-sera-la-voiture-electrique-la-plus-vendue-dans-le-monde/

[Bart]

Là, on parle de la France, je doute qu'une voiture à 60000€ court les rues quand la plus vendue actuellement est la Dacia Sandero ...

[Emilio]

Le 13/10/2021 à 12:28, farenas a dit :

soit j’attends quelques semaines et je vise la 82 pour la garder plus longtemps.

...le souci c'est que pour le moment nous n'avons que nos boules de cristal pour nous orienter vers cette "attente" qui, si ça se trouve, s’avérera inutile... ou pas... 😁

Je pense que je vais passer ma commande tel que la voiture est proposée. Au pire, si évolution positive dans les prochains jours, on repart dessus après appel au TA et sinon, je n'aurai plus que le plaisir d'attendre. En ce qui me concerne, j'aimerais bien être livré en 2022, voir tout début 2022 au pire et oui, 2 000 € de bonus seront toujours bons à prendre ! Ça pourra payer le jeu de roues hiver par exemple ! Je ne suis pas du tout dans la logique à me dire que "2 000 €, quand on parle de 60 000 € n'est plus grand chose" ; ça reste 2 000 €, une belle somme.

[Emilio]

Le 13/10/2021 à 14:33, Bart a dit :

Là, on parle de la France, je doute qu'une voiture à 60000€ court les rues quand la plus vendue actuellement est la Dacia Sandero ...

exactement ! De plus, les premières livraisons en France ayant eu lieu en Septembre (et très faibles d'ailleurs !), on commencera à en trouver en occasion dans 1 voire 2 ans... Entre-temps, Berlin aura commencé à livrer, donc ça devrait nous permettre d'arriver sur un marché de l'occasion pas trop saturé d'ici 2-3 ans et où les dernières versions avec les dernières batteries et gadgets additionnels ne seront pas encore arrivées...

Je sais, c'est de l'auto-conviction mais il faut bien que je me motive pour cliquer sur "Commander" 😁