@PIFOUKIA @seb@maccagnoni Merci pour vos avis éclairés. Je pensais qu'il y avait un dispositif plus adapté aux câbles ou aux prises qui donne une meilleure sécurité antivol.

Bah le plus simple c'est une borne avec cable intégré :)

Que pensez-vous du prestataire Borne Recharge Service pour l'installation en petite copro assez récente (de 2008) ? 

L'offre est plutôt aggressive niveau prix / prestation et en cas de déménagement ils vous installent une nouvelle borne dans votre nouvelle copro moyennant 90€ de frais de dossier...

Si j'ai bien compris l'installation par défaut comprends le branchement directement sur le TGBT, avec une borne 4kW, et il est possible de monter à 7kW avec un supplément de 220€ HT je crois.

 

 

2018 - Tarifs copro BR 4.pdf

Fiche technique & descriptif BR 4.pdf

il y a 15 minutes, djodjo a dit :

Que pensez-vous du prestataire Borne Recharge Service pour l'installation en petite copro assez récente (de 2008) ? 

Je ne les ai pas contacté mais au vu de leur barême il y a un abonnement et il est plus cher de base que ma proposition Eco-motion à 800 € TTC (prime Advenir déduite - ils s'en occupent) avec une borne Hager à 7 kW.

 

Modifié décembre 21, 20187 a par Samsaggace

Je ne les ai pas contacté mais au vu de leur barême il y a un abonnement et il est plus cher de base que ma proposition Eco-motion à 800 € TTC (prime Advenir déduite - ils s'en occupent) avec une borne Hager à 7 kW.
 

Merci@Samsaggace, je me souviens que j'ai ton fichier Excel avec les tarifs. Je vais contacter eco-motion je pense.

@Samsaggace

donc si j'ai bien compris avec Eco-motion tu t'occupes toi-même des relevés de consommation et des remboursements à la copropriété (d'où l'absence d'abonnement) ?

 

il y a 19 minutes, djodjo a dit :

donc si j'ai bien compris avec Eco-motion tu t'occupes toi-même des relevés de consommation et des remboursements à la copropriété (d'où l'absence d'abonnement) ?

Exact ! Tu disais que tu étais avec une petite copro. C'est mon cas, nous sommes 27 lots. De plus comme président du CS, je fais déjà pas mal de choses. Je pense instaurer une périodicité semestrielle voire annuelle. Prendre une à deux photos d'un compteur par an c'est pas la mort !

il y a 6 minutes, Samsaggace a dit :

Exact ! Tu disais que tu étais avec une petite copro. C'est mon cas, nous sommes 27 lots. De plus comme président du CS, je fais déjà pas mal de choses. Je pense instaurer une périodicité semestrielle voire annuelle. Prendre une à deux photos d'un compteur par an c'est pas la mort !

Bon, j'hésite un peu, j'ai demandé à un 2ème copropriétaire (membre du CS) et il est aussi intéressé même s'il ne compte pas changer pour un véhicule électrique tout de suite. Je n'ai pas encore demandé aux autres, mais si déjà on est deux, ne faut-il pas déjà penser un peu plus global pour l'installation. Après, j'ai un projet de déménagement si tout se passe bien pour fin 2020 dans une autre petite copro toute neuve dans laquelle on aura déjà prévu les bornes... Du coup pas très envie de lancer un plan Marshall de "bornisation" de toute la copro sur ma résidence actuelle...

Allez, je vais faire simple sur l'installation : contacter Eco-motion et communiquer le devis au Syndic et aux 4 membres du CS, on verra si ça bouge.

@djodjoC’est exactement ce que je me suis dis. Investissement minimum mais pas égoïste. La borne intelligente s’adapte à la demande et ne fera jamais sauter le TGBT. Et si tu veux évoluer, tu n’auras que le compteur individuel à supprimer. C’est pas bien cher (moins d’un an d’abonnement).

il y a 52 minutes, Samsaggace a dit :

Exact ! Tu disais que tu étais avec une petite copro. C'est mon cas, nous sommes 27 lots. De plus comme président du CS, je fais déjà pas mal de choses. Je pense instaurer une périodicité semestrielle voire annuelle. Prendre une à deux photos d'un compteur par an c'est pas la mort !

Par semestre ? Mais EDF facture tous les 2 mois ! La copro va donc avancer des sommes importantes... Et qui facture, c'est le syndic ?  Ça va lui faire du boulot de calculer ça. Je suppose que l'abonnement EDF est payé par les 27 lots solidairement, sinon ça complique encore plus. Et en cas de problèmes de recouvrement avec les locataires, c'est encore le syndic qui s'en occupe ? Comment les propriétaires vont faire payer les charges / les avances sur charge à leur locataire ? Les propriétaires sont d'accord pour régler les éventuels impayés de leur locataire ? Le problème c'est que la recharge tous les soirs d'un véhicule électrique c'est très important, bien plus qu'un appartement...

@Dordrecht tu vois les choses un peu noires. Je suis propriétaire depuis 40 ans dans cette copropriété où la confiance est une valeur importante. Quand j’achète un aspirateur à la gardienne, je ne me fais pas de soucis pour le remboursement sur mon compte de copropriété. Le comptable du syndic fait cela très bien.

Pour les compteurs d’eau chaude, merveilles de la dé-mutualisation des charges, on a un abonnement avec un relevé annuel chez Schlumberger. Super diras-tu aucun boulot pour le syndic. Que nenni ! Schlumberger te donne des m3 par lot mais pas le prix du m3. Et bien, c’est moi qui calcule ce prix, et je peux te dire que c’est pas aussi simple que cela. Alors pour un malheureux relevé d'électricité, rien de sorcier. Je suis sûr que personne n’aura peur d’ "avancer" quelques centaines d’euros collectivement qui seront récupérés en fin de semestre ou d’année. Et quand bien même ce serait le cas, je suis prêt à avancer cette consommation.

C’est curieux mais quand on se fait confiance, tout devient plus simple et moins cher !

Modifié décembre 22, 20187 a par Samsaggace

@Samsaggace Effectivement tu n'es pas dans le même cas que moi : 109 parkings, dont 42 appartiennent à des personnes extérieures à l'immeuble, sans compter un certain nombre loués. Donc nous avons pris un prestataire extérieur, qui fait l'installation (elle sera notre propriété) et gère la facturation, en remboursant l'électricité au syndic de manière globale (1 versement tous les mois ou tous les 2 mois, je ne sais plus, le client étant facturé tous les mois). Pour chaque borne il y a 6,90 € d'abonnement mensuel pour 7,4 kW et un système intelligent de délestage, et l'électricité est facturée au prix du fournisseur (EDF). Notre syndic nous a très bien expliqué pourquoi il refuse absolument de gérer cette chose, qui lui ferait un surcroit de travail considérable. Moi aussi je suis au CS, et ça me donne beaucoup de taf, je ne me vois pas rajouter ça...

 

De votre côté j'espère aussi que la copro contrôle l'installation des bornes, que chacun ne se fasse pas son petit bricolo hors normes...

 

Et maintenant un rapide calcul :

- Partons de 20 kWh (qui deviennent 17 kWh pour la batterie, cf 15% de perte) chargés chaque jour pour 1 voiture, à 0,1228 € / kWh : 2,456 € / jour (tarif heures creuses)

- Pour 1 mois : 73,68 €

- Pour 6 mois : 442,08 €

- Pour 27 voitures : 11 936,16 €

Ce ne sont donc pas des centaines...

 

Et comme les tarifs / taxes d'électricité varient tout le temps, ça risque d'être sportif pour la facturation ! Sauf si les copropriétaires acceptent un paiement à la louche, ce qui n'est pas très grave d'ailleurs, les prix ne variant pas énormément. Mais il y a toujours dans une copro une ou plusieurs personnes extrêmement pointilleuses sur ces questions...

 

 

il y a 49 minutes, Dordrecht a dit :

Et comme les tarifs / taxes d'électricité varient tout le temps, ça risque d'être sportif pour la facturation ! Sauf si les copropriétaires acceptent un paiement à la louche, ce qui n'est pas très grave d'ailleurs, les prix ne variant pas énormément. Mais il y a toujours dans une copro une ou plusieurs personnes extrêmement pointilleuses sur ces questions...

 

 

Pas faux du tout, et je pense avoir une de ces personnes dans ma copro ?.

Ta situation est en effet un peu différente, avec de plus grosses contraintes, mais les arguments sont valables même pour une petite copropriété.

Je pense faire deux devis, un par BRS et un par Eco-motion, les deux avec des bornes 7 kW car en dessous ça me fait un peu peur si je rentre à vide et que je dois repartir assez vite, les superchargers de la région parisienne m'obligeraient à faire de grands détours. Je présenterai les deux devis pour être "réglo", c'est vrai que la solution d'abonnement peut calmer les copropriétaires les plus regardants. 

il y a 23 minutes, Dordrecht a dit :

De votre côté j'espère aussi que la copro contrôle l'installation des bornes, que chacun ne se fasse pas son petit bricolo hors normes...

Pour l'instant je suis seul dans ce cas sur 18 places de parking et personne n'est venu me demander aucun renseignement depuis que j'ai averti de ma demande de borne. La proposition de Eco-motion ZEReady est parfaitement conforme aux normes en vigueur avec délestage automatique. La seule particularité est le comptage individuel. Aucun bricolo !

il y a 33 minutes, Dordrecht a dit :

Et maintenant un rapide calcul

Je serais étonné d'arriver à 400 € en 6 mois car quand je suis à Paris je fais un AR par semaine de 150 km environ. Cela devrait faire plutôt 40 kWh par semaine soit 1000 kWh en 6 mois et 150-200 € max.

Si tu fais les calculs en mettant tous les potards au maximum, cela entraîne des situations impossibles. Ton exemple de 27*20 kWh = 540 kWh par jour n'est pas tenable si tu veux faire cela de nuit en 8h car il te faut 68 kW de puissance. Je crois que c'est 36 kW max en résidentiel, non ?

Avec 36 kW, tu n'alimentes que 14 bornes qui demanderaient 20 kWh par nuit. Il va vous en falloir des alimentations à 36 kW dans votre copro si tu veux servir tout le monde !

 

il y a 1 minute, djodjo a dit :

'est vrai que la solution d'abonnement peut calmer les copropriétaires les plus regardants.

Tout dépend de ta copro et de la relation interne. Pense à mon exemple sur l'eau chaude (si c'est ton cas ?).

Nous avons pour nos 27 lots, 600 m3 d'eau chaude par an à répartir, soit environ 7800 € à répartir à 13 € le m3. Mais pour arriver à ces 13 € c'est toute une arithmétique assez complexe ! Alors cela me servira s'il y en a (je suis persuadé qu'il n'y en aura aucun!) qui contesterait ma répartition électrique sur un compteur qui tourne à 1000 € annuel et qui arrivera à 1500 € avec mon installation.

Par ailleurs, si un autre propriétaire se présente avec un VE, nous étudierons ensemble la mise en place d'un nouveau compteur dédié.

@Samsaggace Ton calcul de 200 € / semestre c'est pour toi, c'est-à-dire 1 seule personne. Et les 6 mois précédents, EDF a facturé à la copro l'ensemble des conso... Et je suis sûr que d'autres vont tous les jours au travail et consomment bien plus. Sans compter les inévitables propriétaires de Tesla !  Evidemment ça va être très progressif, les 18 places ne vont pas être tout de suite en VE...

 

Donc pour toutes ces copro qui vont s'équiper petit à petit de bornes, il va falloir un jour aller au-delà des 36 kW, passer en tarif jaune...  Notre prestataire (ParknPlug) nous a prévenus, il faut demander ça longtemps à l'avance à EDF ou ENEDIS (si ce n'est toi c'est donc ton frère !), entreprises peu réactives.

Modifié décembre 22, 20187 a par Dordrecht
Orthographe, merde !

@Dordrecht avec Parknplug vous avez installé des bornes 3,2kW ou 7,4kW ?

il y a 18 minutes, djodjo a dit :

Je présenterai les deux devis pour être "réglo", c'est vrai que la solution d'abonnement peut calmer les copropriétaires les plus regardants. 

La vraie raison pour nous c'est que notre syndic refuse absolument de gérer ça, d'où la nécessité de prendre un prestataire extérieur. Et le conseil syndical aussi a d'autres chats à fouetter ! Tout dépend aussi du nombre de parkings...

 

à l’instant, djodjo a dit :

@Dordrecht avec Parknplug vous avez installé des bornes 3,2kW ou 7,4kW ?

Tu as lu mon message trop vite  Donc : c'est du 7,4 kW, avec délestage géré par le système.

ParknPlug propose aussi les 3 bornes suivantes :

- Borne avec prise 7,4 kW + prise 3,2 kW

- Borne 11 kW

- Prise Green up (pour 3,2 kW)

il y a 5 minutes, Dordrecht a dit :

La vraie raison pour nous c'est que notre syndic refuse absolument de gérer ça, d'où la nécessité de prendre un prestataire extérieur. Et le conseil syndical aussi a d'autres chats à fouetter ! Tout dépend aussi du nombre de parkings...

 

Il y a 15 lots dans mon parking. Mon syndic refusera aussi de s'en occuper, il ne sont déjà pas très efficace sur d'autres dossiers, d'autre part je ne suis pas membre du CS donc je ne me vois pas embêter les membres du CS avec ces histoires, je n'avais pas pensé à ce point effectivement qui me semble très important.

il y a 2 minutes, djodjo a dit :

Il y a 15 lots dans mon parking. Mon syndic refusera aussi de s'en occuper, il ne sont déjà pas très efficace sur d'autres dossiers, d'autre part je ne suis pas membre du CS donc je ne me vois pas embêter les membres du CS avec ces histoires, je n'avais pas pensé à ce point effectivement qui me semble très important.

15 parkings c'est pas beaucoup. Et dans un premier temps il y aura peu de bornes, elles s'ajoutent au fur et à mesure des demandes individuelles... De notre côté il y a 109 places, et seules 3 personnes ont demandé une borne. Je pense que quand on sera équipés (à la mi-janvier pour l'infrastructure commune) ça se saura et ça donnera des idées aux gens. Les gens sauront qu'ils peuvent immédiatement acheter une voiture électrique, le raccordement d'une borne à l'armoire électrique est très rapide ! J'imagine que la vingtaine de bornes ça va arriver en 2 ans... En tout cas la copro s'est tout de suite placée dans la perspective d'un développement important des VE.

Bon, cette discussion m'a bien aidé @Samsaggace et @Dordrecht, je pense abandonner la solution Eco-motion. Si j'avais été membre du CS ça aurait été une toute autre histoire...

Je vais faire des devis chez Park'nPlug et BRS pour du 7,4kW et voir ce qu'il en est.

 

Merci à vous deux ! ?

De mon côté l'AG de copro vient de valider ma demande d'installation de borne ?✌️

C'est passé comme une lettre à la poste ?

Certains ont trouvé mon projet très intéressant et j'espère que cela leur a donné des idées 

Il s'agit d'une borne EcoMotion, avec la particularité d'un câblage direct depuis le compteur de mon appartement. La place de parking étant proche de l'appartement, c'était la solution la plus simple.

 

Reste le plus difficile: le choix du véhicule!

Modifié décembre 22, 20187 a par elbilar

Félicitations elbilar : tu es un privilégié, tu peux raccorder ta borne au compteur de ton appart, c'est la solution idéale.

@elbilar tiens nous au courant des prestations de Eco-motion.

Ils devraient installer ma borne en février...