TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[Human]

Bonjour à tous,

Je suis propriétaire d'un appartement au 5 e étage et d'un garage personnel fermé par une porte en dessous. Possesseur d'un véhicule électrique (Soul EV 27 kw de 2017), je veux installer une prise renforcée dans mon garage pour recharger mon véhicule.

Pour le moment j'ai deux devis:

-un à 990 € pour une Hager Witty cablée en 3G 2,5 mm2

-un à 550 € pour Legrand Green up cablée en 3G 2,5 mm2

Je suis entrain de préparer un courrier en recommandé pour envoyer au syndic auquel apparemment je dois joindre le devis, un schéma de l'installation et une demande d'inscription à l'ordre du jour de la prochaine réunion. 

La loi concernant le droit à la prise ayant été modifiée au début de l'année je ne voudrais pas me tromper. Si vous avez des retours ou des conseils je suis preneur.

Pouvez-vous me dire si une prise est préférable à l'autre (toutes les deux câblées en 3G 2,5)?

Puis-je faire le schéma moi-même ou est-ce l'électricien qui doit le fournir?

Dois-je juste informer de mes travaux (grâce au droit à la prise de janvier 2021 si j'ai bien compris) sans soumettre la question au vote ?

Puis-je entreprendre les travaux trois mois après réception de mon courrier?

Dois-je demander une autorisation spéciale pour passer les câbles dans la colonne montante ou cheminer dans le sous-sol jusqu'à mon garage?

Merci d'avance pour votre coopération et votre aide.

[Samsaggace]

Il y a 5 heures, Human a dit :

Je suis entrain de préparer un courrier en recommandé pour envoyer au syndic auquel apparemment je dois joindre le devis, un schéma de l'installation et une demande d'inscription à l'ordre du jour de la prochaine réunion. 

La loi concernant le droit à la prise ayant été modifiée au début de l'année je ne voudrais pas me tromper. Si vous avez des retours ou des conseils je suis preneur.

Il ne faut surtout pas parler d'AG car cela te contraindrait à l'attendre. Le schéma peut être sommaire mais c'est surtout le principe de l'installation qui doit être décrit (où tu comptes te brancher, où vont passer les câbles, les travaux sont à tes frais, comment les frais d'électricité sont calculés, installateur avec la certification IRVE adéquate...)

Il me semble comprendre que tu voudrais te raccorder sur ton compteur personnel mais cela n'est pas vraiment dans le droit à la prise pour les raisons suivantes :

- perte en ligne,

- foisonnement du câblage,

- difficulté de trouver un chemin adéquat car impossible d'utiliser les autres passages comme téléphone, TV, eau, gaz,

- risque incendie moins bien maitrisé,..

Il préconise un branchement sur le TGBT des parties communes.

 

 

[stco29]

Bonjour Human,

 

Dans un copro, grâce aux truchements des subventions, il peut être aussi intéressant d'installer une borne 7,5 kW.

Le devis dépendra de la distance entre le TGBT et la place de parking, mais pour ma part, avec 35 mètres de distance, un devis d'installation de borne revient à env. 2100€.

Si tu enlèves la subvention Advenir (960€) et le crédit d'impôts de 300€, tu arrives à un coût final d'installation dans les 800-900€, ça se rapproche de certains devis pour l'installation d'une prise renforcée.

 

 

[Samsaggace]

il y a 15 minutes, stco29 a dit :

Le devis dépendra de la distance entre le TGBT et la place de parking, mais pour ma part, avec 35 mètres de distance, un devis d'installation de borne revient à env. 2100€.

Si tu enlèves la subvention Advenir (960€) et le crédit d'impôts de 300€, tu arrives à un coût final d'installation dans les 800-900€, ça se rapproche de certains devis pour l'installation d'une prise renforcée.

Je souscris tout à fait à cette remarque mais je crois que notre ami @Human voulait se brancher chez lui ce qui rend sans doute délicat le passage d'un câblage pour 32 A (3G10) sans compter le changement de puissance de son tableau. Cette solution ne devrait pas non plus permettre d'obtenir la subvention Advenir.

[Human]

Il y a 4 heures, Samsaggace a dit :

Je souscris tout à fait à cette remarque mais je crois que notre ami @Human voulait se brancher chez lui ce qui rend sans doute délicat le passage d'un câblage pour 32 A (3G10) sans compter le changement de puissance de son tableau. Cette solution ne devrait pas non plus permettre d'obtenir la subvention Advenir.

Tout à fait. Je veux me contenter d'une prise renforcée branchée à mon tableau électrique , que je pourrais utiliser aussi pour brancher du matériel de bricolage, un fer à farter, un compresseur...Ceci correspond à mon utilisation pour récupérer 110 km dans la nuit et n'empêcha pas le passage par la colonne montante pour un branchement sur mon compteur perso, tout en respectant le cadre du droit à la prise j'espère. Il y a 8 garages pour 40 appartements et une seule voiture électrique. Une borne avec badge pourrait être envisagée plus tard en collectif quand d'autres se seront équipés.

[Samsaggace]

il y a 48 minutes, Human a dit :

n'empêche pas le passage par la colonne montante pour un branchement sur mon compteur perso, tout en respectant le cadre du droit à la prise j'espère. Il y a 8 garages pour 40 appartements et une seule voiture électrique.

C’est bien sur ces points que le dossier se complique :

- La colonne montante ne doit pas être celle des canalisations (eau, gaz,...) ni des courants faibles (téléphone, tv, interphone,..)

- Le "droit à la prise" s’applique pour un branchement commun

- La sécurité incendie peut ne pas recommander ce type de raccordement.

Il faut bien avouer qu’une "solution" individuelle va à l’encontre d’une certaine mutualisation de la charge.

[Human]

D'où viennent vos infos qui indiquent que le dossier se complique? 

[Human]

Elles sont valables aussi pour un système de charge inférieur à 3,7 kw comme la prise renforcée?

 

[Samsaggace]

il y a 32 minutes, Human a dit :

D'où viennent vos infos qui indiquent que le dossier se complique? 

C’est simple :

- le "droit à la prise" c’est pour la recharge de VE ou de PHEV quel que soit la méthode

- il s’applique en copropriété pour une alimentation collective des moyens de charge

Un branchement avec raccordement individuel ne rentre pas dans ce domaine.

Il reste donc soumis à l’agrément de la copropriété et les éléments que j’ai cités (foisonnement du câblage, chemin de câblage non conforme, risques incendie accrus) peuvent entraîner un refus.

[Human]

Voici ce que je lis sur AVERE France:

AVERE France ORG

Trop peu le savent, mais tous les utilisateurs de véhicules électriques qui résident dans une monopropriété ou une copropriété (copropriétaire, locataire, occupant de bonne foi) peuvent faire valoir un droit à la prise afin d'installer à leurs frais une solution de recharge sur leur place de parking.
 

[Samsaggace]

Il y a 8 heures, Human a dit :

Voici ce que je lis sur AVERE France:

Oui il s'agit bien du "droit à la prise" que je décris.

Il faut comprendre que dans les copropriétés il y avait un problème quasi insoluble d'équiper une place de parking ou un box d'une borne de recharge sans avoir accès aux installations électriques des parties communes. C'est pour cela que le "droit à la prise" a été créé. Il a été régi par plusieurs textes législatifs successifs qui ont créé puis modifié ou amendé ce "droit".

Aujourd'hui c'est la loi "Mobilités" et le décret précisant son application (ci-dessous) qui le régisse. C'est assez abscons et c'est pour cela que bien des exégètes en font des résumés explicatifs mais le but visé est toujours le même : utiliser les moyens communs d'alimentation électrique pour alimenter des installations de recharge.

EDIT : référence sur ce forum

 

AMHA, les travaux que tu veux faire (alimentation individuelle) n'entrent pas vraiment dans cette catégorie.

Mais il faut bien avouer que tout cet arsenal juridique (bien français) se discute et que chaque copropriété applique plus ou moins bien les textes en vigueur et leurs évolutions successives

 

Loi_2019-1428_joe_20191226_0314_0048.pdf Décret_2020-1720_joe_20201229_0314_0048.pdf

Modifié mars 2, 2021 par Samsaggace

[bilygates]

Bonjour,

 

Je suis le seul à avoir un VE dans ma copro (parking sous terrain) nous avons voté en AG le fait que Zeplug puissent raccorder des corpro s'ils en font la demande.

J'ai pas fait cette demande car j'ai une solution de recharge au travail ( sauf pendant le télétravail lol) et surtout paracerque leurs abonnements sont cher au Kwh

Vu que pour l'instant je suis seul que me conseillez vous ? j'ai vu qu'il y a pleins d'operateurs mais je veux être libre de consommé comme je le souhaite sans abonnement, dans l'absolu une prise 3,7Kw ou une borne 7Kw me suffirait.

 

J'ai vu que ce site parle de la solution ELECTRO MOB vous en pensez quoi? et j'aimerai connaitre le cout approximatif d'une installation individuel comme celle-ci ?

 

Merci par avance

[Remy]

il y a 19 minutes, bilygates a dit :

j'ai vu qu'il y a pleins d'operateurs mais je veux être libre de consommé comme je le souhaite sans abonnement

Le "business model" de la quasi-totalité des opérateurs, c'est de vendre des abonnements comprenant des prestations (relève des compteurs, envoi des données au syndic, etc...)

 

Sinon c'est un électricien qu'il faut rechercher.

 

[bilygates]

il y a 2 minutes, Remy a dit :

Le "business model" de la quasi-totalité des opérateurs, c'est de vendre des abonnements comprenant des prestations (relève des compteurs, envoi des données au syndic, etc...)

 

Sinon c'est un électricien qu'il faut rechercher.

 

Merci pour la réponse mais justement apparemment ELECTRO MOB ne sont pas dans ce model ou j'ai mal compris ? ( article dans AP justement) 

[Remy]

Electro Mob se présente comme "installateur de borne" et non comme "opérateur", mais ils sont un peu à cheval entre les deux puisqu'ils proposent aussi des services.

 

Effectivement, l'abonnement ne semble pas obligatoire chez eux, mais dans ce cas, ils je pense qu'ils interviennent comme n'importe quel électricien agréé.

[Busquet2]

Merci pour la réponse mais justement apparemment ELECTRO MOB ne sont pas dans ce model ou j'ai mal compris ? ( article dans AP justement) 

Bonjour,
Ils sont bien. Ce sont eux qui devraient installé ma borne d'ici 1 mois. Tu trouveras le devis plus haut. @Samsaggace je n'ai aucun retour de mes recommandés envoyés au syndic. Que me conseilles tu ? Je fais les travaux après les 3 mois sans leur en parler ou je les relance ?
Merci

[Busquet2]

Merci pour la réponse mais justement apparemment ELECTRO MOB ne sont pas dans ce model ou j'ai mal compris ? ( article dans AP justement) 

Bonjour,

Ils sont bien. Ce sont eux qui devraient installer ma borne d'ici 1 mois. Tu trouveras le devis plus haut. @Samsaggace je n'ai aucun retour de mes recommandés envoyés au syndic. Que me conseilles tu ? Je fais les travaux après les 3 mois sans leur en parler ou je les relance ?

Merci

[Samsaggace]

il y a 8 minutes, Busquet2 a dit :

je n'ai aucun retour de mes recommandés envoyés au syndic. Que me conseilles tu ? Je fais les travaux après les 3 mois sans leur en parler ou je les relance ?

Je pense qu'il te faut continuer la procédure comme je l'ai fait.

Si tu as retenu un intervenant, tu le signales au Syndic (avec copie CS) et tu demandes à cet intervenant de contacter ton Syndic pour répondre à ses questions et signer (éventuellement) une Convention.

Si aucune réaction (comme c'est souvent le cas), quand tu as fixé le jour de l'intervention tu en informes encore le Syndic avec copie CS et idem en fin de travaux (avec photos). Et c'est fini ! Tu as ta "prise"...

[Samsaggace]

il y a une heure, bilygates a dit :

nous avons voté en AG le fait que Zeplug puissent raccorder des corpro s'ils en font la demande

Si c'est pas une obligation prévue par l'AG, tu peux faire valoir ton "droit à la prise". Sinon, tu peux être "coincé" avec Zeplug.

Pense à contacter aussi Eco-Motion qui est pas mal et qui ne pousse pas du tout pour un abonnement. Il s'occupe aussi de la prime Advenir.

[bilygates]

il y a 20 minutes, Busquet2 a dit :

Bonjour,

Ils sont bien. Ce sont eux qui devraient installer ma borne d'ici 1 mois. Tu trouveras le devis plus haut. @Samsaggace je n'ai aucun retour de mes recommandés envoyés au syndic. Que me conseilles tu ? Je fais les travaux après les 3 mois sans leur en parler ou je les relance ?

Merci

Ok Merci j'ai fait une demande de devis, du coup ta solution pour la facturation de la conso c'est quoi ?

[bilygates]

il y a 5 minutes, Samsaggace a dit :

Sinon, tu peux être "coincé" avec Zeplug.

justement je me posé la question, le fait que nous avons valider la convention Zplug (mais aucune installation) nous engage en rien, je peux faire une Install de mon côté.

sinon merci je regarde pour Eco-Motion

[Busquet2]

Ok Merci j'ai fait une demande de devis, du coup ta solution pour la facturation de la conso c'est quoi ?

Prix au kWh consommé. Petit compteur relié au tableau électrique avec relevé trimestriel et remboursement à la copro.

Merci@Samsaggace

[arborus]

Bonjour,
 
nous avons voté en AG le fait que Zeplug puissent raccorder des corpro s'ils en font la demande.

Je ne vois pas d’autres solutions justement que de passer par eux, sauf refaire une nouvelle demande. Qui peut ne pas être accepter.

Mais je pense que la demande initiale vient de votre part.
Après je ne suis pas expert en copropriété.

[Samsaggace]

il y a 39 minutes, bilygates a dit :

justement je me posé la question, le fait que nous avons valider la convention Zplug (mais aucune installation) nous engage en rien, je peux faire une Install de mon côté.

AMHA, c'est au bon vouloir du Syndic (ou du CS).

Dans tous les cas il te faut faire une LRAR pour activer ton "droit à la prise".

La réponse peut alors être de te renvoyer vers Zeplug qui est la solution collective validée en AG.

C'est quand même pour cela que le "droit à prise" n'est valable qu'en l'absence de solution collective.

[bilygates]

il y a 29 minutes, arborus a dit :

 

Je ne vois pas d’autres solutions justement que de passer par eux, sauf refaire une nouvelle demande. Qui peut ne pas être accepter.

Mais je pense que la demande initiale vient de votre part.
Après je ne suis pas expert en copropriété.

 

Oui à la base c'est moi qui ai proposé Zplug, c'est voté depuis plus de 2 ans, mais aucun n'a demandé de borne donc pas d'Install de PDL etc.. du coup je pense pas qu'on soit engagé d'une manière ou d'une autre, si demain je veux faire valoir mon droit à la prise et faire comme Samsaggace normalement je peux, enfin c'était la question