TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[Atn78]

Bonjour à tous,

 

J'aimerais avoir votre avis sur ma situation personnelle. 

En septembre je commande en LLD ma e208 électrique en ayant vu sur les PV d'AG de mon futur appartement qu'un copropriétaire a installé une borne de recharge (BRS) et que l'AG donne mandat au Syndic assisté du CS pour contrôler et éventuellement autoriser toute demande en matière d'installation de bornes de recharge véhicule électrique. Je me suis dis chouette ils en vont pas être chiant sur l'installation d'une borne au vu de la résolution du PV d'AG.. J'envoie donc juste un mail en février pour leur faire part de ma volonté d'avoir une borne et si c'était ok pour eux. Ils me disent qu'il faut se raccorder au compteur individuel et que mes voisins ont fait ça et qu'ils nous interdit le raccordement au Commun. Hors après vérification mon voisin est bien raccordé au commun.... 

Début des galères... ils refusent catégoriquement que je me branche au commun pour ne pas avoir à faire de gestion comptable..  je n'ai pas envoyé de LRAR en février malheureusement pensant que ça serait simple.. Vu que cela était tendu je ne l'ai envoyé qu'au 01/06/2020. 

Le syndic et le CS attendent en parallèle une offre de Zeplug et grâce à ce forum j'ai vu que cela n'était pas intéressant. Je me suis donc entretenue directement avec le président du CS pour lui montrer les chiffres et prouvait que cela ne profitait qu'au Syndic et pas aux copropriétaires. Ma voiture arrive demain et je n'ai aucune solution de recharge.. 

Ma question est est-ce que le Syndic a le droit de me refuser l'installation d'une borne raccordé au commun alors que mon voisin a cette solution? Chaque demande est-elle individuelle ou bien si un voisin a la solution nous pouvons l'avoir également?

Quel est l'intérêt d'avoir mis une résolution disant que l'AG donne un mandat au Syndic si c'est pour refuser toute demande d'installation de borne..? 

 

Merci pour votre aide!

 

[Sasdurocher]

Le CS ne peut refuser le droit à la prise au motif qu’il ne veut pas faire les relevés de consommations (1 fois par an !).

 

Si d’ici le 1er décembre aucune offre collective n’est adoptée en AG, vous pourrez poser votre borne. Chaque propriétaire fait alors sa procédure de son côté, avec l’entreprise de son choix.

[Atn78]

il y a 10 minutes, Sasdurocher a dit :

Le CS ne peut refuser le droit à la prise au motif qu’il ne veut pas faire les relevés de consommations (1 fois par an !).

 

Si d’ici le 1er décembre aucune offre collective n’est adoptée en AG, vous pourrez poser votre borne. Chaque propriétaire fait alors sa procédure de son côté, avec l’entreprise de son choix.

Merci pour votre retour. 

Il faut absolument faire courir le délai à partir de l'envoi de la LRAR? On ne peut pas faire courir le délai à partir de mon mail en février ? 

C'est quand même bizarre de refuser la borne à un copropriétaire et pas à l'autre... 

[Samsaggace]

il y a 1 minute, Atn78 a dit :

Il faut absolument faire courir le délai à partir de l'envoi de la LRAR? On ne peut pas faire courir le délai à partir de mon mail en février ? 

C'est quand même bizarre de refuser la borne à un copropriétaire et pas à l'autre... 

C’est bien la LRAR qui fait foi, c’est notre conseil unanime à tous les nouveaux arrivants sur ce fil :

Envoyez votre LRAR dès que vous avez l’intention d’avoir un VE.

Sinon, je suis d’accord que le refus est anormal.

Pourrais-tu proposer de faire toi-même le relevé et les calculs avec transmission de photos associées.

C’est ce que je fais de mon côté : une photo du compteur, une feuille Excel mise à jour à chaque relevé et un virement du montant dans la foulée...

[Atn78]

il y a 3 minutes, Samsaggace a dit :

C’est bien la LRAR qui fait foi, c’est notre conseil unanime à tous les nouveaux arrivants sur ce fil :

Envoyez votre LRAR dès que vous avez l’intention d’avoir un VE.

Sinon, je suis d’accord que le refus est anormal.

Pourrais-tu proposer de faire toi-même le relevé et les calculs avec transmission de photos associées.

C’est ce que je fais de mon côté : une photo du compteur, une feuille Excel mise à jour à chaque relevé et un virement du montant dans la foulée...

Merci pour ton retour. 

J'aurais dû lire ce forum plus tôt  

Je l'ai proposé, j'en ai même discuté avec le président du CS que j'ai reçu chez moi vendredi dernier en disant que l'on fixerait une ou des dates de relevés de compteurs + PHOTOS + tableau excel pour être clean là dessus. Le Président du CS semble être ok pour que je fasse installer ma borne mais a (je pense) un peu peur du Syndic qui refuse catégoriquement ce branchement. Il a communiqué son avis au Syndic qui tarde encore à me répondre. 

Il n'arrête pas de me vendre ZePlug en disant agir "pour le bien de la copropriété" alors quand je lui ai demandé s'il connaissait les tarifs il m'a dit non.. 

[Sasdurocher]

Le Syndic n’est que le mandataire de la copropriété, il n’a pas à décider mais à mettre en œuvre. 

 

C’est souvent le syndic qui pousse à des solutions clefs en main de type Zeplug pour en faire le moins possible. Un rapide calcul montre rapidement que cela coûte bien plus cher que la borne posée individuellement. 
 

 

 

[Atn78]

il y a 20 minutes, Sasdurocher a dit :

Le Syndic n’est que le mandataire de la copropriété, il n’a pas à décider mais à mettre en œuvre. 

 

C’est souvent le syndic qui pousse à des solutions clefs en main de type Zeplug pour en faire le moins possible. Un rapide calcul montre rapidement que cela coûte bien plus cher que la borne posée individuellement. 
 

 

 

C'est exactement ce que j'ai démontré au président du CS et à quelques voisins.. Je pense que si le Syndic propose Zeplug je montrerais les chiffres et ferait en sorte que cette solution soit rejetée. 

[Samsaggace]

Il y a 1 heure, Atn78 a dit :

Il n'arrête pas de me vendre ZePlug en disant agir "pour le bien de la copropriété" alors quand je lui ai demandé s'il connaissait les tarifs il m'a dit non.. 

Franchement je me demande ce qui conduit vraiment les Syndics à proposer ZEPlug. Mon Syndic m’a fait le même coup dès que je lui ai parlé de prise et nous sommes quasiment tous dans le même cas.

Heureusement que nous sommes prévenus...

[DrCooper]

Attention je sais pas si tu peux voter contre la résolution. D'un point de vue légal, puisque la copropriété propose une solution collective comme stipulé dans le droit à la prise je crois que tu ne peux pas la refuser.

Modifié juin 9, 2020 par DrCooper

[Atn78]

il y a 24 minutes, Samsaggace a dit :

Franchement je me demande ce qui conduit vraiment les Syndics à proposer ZEPlug. Mon Syndic m’a fait le même coup dès que je lui ai parlé de prise et nous sommes quasiment tous dans le même cas.

Heureusement que nous sommes prévenus...

Je me le demande aussi... ils doivent toucher une commission ce n'est pas possible ... 

[Atn78]

il y a 10 minutes, DrCooper a dit :

Attention je sais pas si tu peux voter contre la résolution. D'un point de vue légal, puisque la copropriété propose une solution collective comme stipulé dans le droit à la prise je crois que tu ne peux pas la refuser.

Ah oui? alors ils vont nous imposer leur solution sans que l'on puisse dire quoi que ce soit ? alors que la solution j'ai calculé sur le long terme il y a quasiment 46% de gap sur le coût total entre Zeplug et une installation borne perso sur un forfait de 14 000km par an... c'est énorme..

[DrCooper]

Je sais j'ai exactement le même problème que toi avec bornes solution. Le seul moyen c'est que la résolution soit rejetée par les autres. Dans mon cas l'AG est en décembre donc tu imagines bien la galère...

 

Après tu imagines  que te brancher au TGBT c'est bien pour toi mais le nombre de VE qui pourront se brancher sera limité sur le long terme. Et c'est aussi cet argument qu'ils vont utiliser contre toi.

Modifié juin 9, 2020 par DrCooper

[Samsaggace]

il y a 29 minutes, DrCooper a dit :

Attention je sais pas si tu peux voter contre la résolution. D'un point de vue légal, puisque la copropriété propose une solution collective comme stipulé dans le droit à la prise je crois que tu ne peux pas la refuser.

Je pense que ce n’est pas exactement cela.

Si tu as fait une demande individuelle par LRAR, la copropriété a 6 mois pour opposer une solution collective. Mais cette solution doit évidemment être proposée et votée en AG. Dans ladite AG, tu as bien sûr la possibilité de t’y opposer comme chacun des copropriétaires. Si la solution collective est rejetée, ta demande individuelle est tacitement acceptée mais il est préférable de rédiger la question mise au vote avec cette acceptation associée en cas de rejet de la solution collective.
Personne ne peut imposer une solution collective même si elle ne coûte rien à la copropriété.

[Atn78]

il y a 20 minutes, DrCooper a dit :

Je sais j'ai exactement le même problème que toi avec bornes solution. Le seul moyen c'est que la résolution soit rejetée par les autres. Dans mon cas l'AG est en décembre donc tu imagines bien la galère...

 

Après tu imagines  que te brancher au TGBT c'est bien pour toi mais le nombre de VE qui pourront se brancher sera limité sur le long terme. Et c'est aussi cet argument qu'ils vont utiliser contre toi.

Ah oui ... pour moi c’est en Octobre.. c’est une vraie galère 

Alors oui c’est pour ça que j’avais proposé au sy’dic et CS de me donner cet accord en dérogation et que le jour où il y aurait la solution commune je basculerais. J’avais émis au président du CS de faire une infrastructure dédiée VE. Mais il y a 7 bâtiments dans ma copro chacun a son parking et en tout dans chaque parking il y a 15 places environ.. 

[Sasdurocher]

Il y a 1 heure, DrCooper a dit :

Attention je sais pas si tu peux voter contre la résolution. D'un point de vue légal, puisque la copropriété propose une solution collective comme stipulé dans le droit à la prise je crois que tu ne peux pas la refuser.

Si, c’est ce qui s’est passé dans notre copropriété. J’ai fait campagne pour rejeter la résolution ZEPLUG (assez facilement en démontrant le coût sur 5 ans vs la pose d’une borne) et derrière on a acté les modalités du droit à la prise. Si vous avez le temps, déposez votre propre résolution concertée avec le CS et le Syndic. 

 

Après si la résolution précédemment votée permet de se brancher individuellement, il faut s’appuyer dessus et insister sur le 0 coût pour la copropriété, relativiser la contrainte du relevé de consommation et rassurer sur le fait que cela ne va pas faire sauter l’abonnement de la copropriété. 

[Aphilas]

Il y a 11 heures, Atn78 a dit :

C'est exactement ce que j'ai démontré au président du CS et à quelques voisins.. Je pense que si le Syndic propose Zeplug je montrerais les chiffres et ferait en sorte que cette solution soit rejetée. 

J’avais fait une présentation récapitulative de 3 solutions communes si cela t’intéresse, notamment comparant ZePlug, Park’N Plug et un autre. C’est assez flagrant que ZePlug est hors de prix.

 

Pour l’autorisation, malheureusement, si une solution commune est envisagée, il faut attendre la décision en AG pour savoir si elle est retenue avant de pouvoir proposer une solution individuelle.

 

Pour les grosses copropriétés, ça ne m’étonne pas que les CS et syndic refusent la solution photo + tableau Excel. Ça va si c’est une personne mais si tu commences à en avoir 5 ou plus ça peut vite devenir le bazar, rien qu’en preuve pour les comptes. Park’N Plug propose au moins une solution intermédiaire pas hors de prix.

[DrCooper]

La question peut paraitre bête. Mais que dit la loi sur la possibilité de se brancher au TGBT malgré un vote d'une solution collective ? Dans mon cas puisque personne n'utilise la solution colelctive (aucun VE) peut-être que juste l'accord du CS suffit ?

[Aphilas]

il y a 15 minutes, DrCooper a dit :

La question peut paraitre bête. Mais que dit la loi sur la possibilité de se brancher au TGBT malgré un vote d'une solution collective ? Dans mon cas puisque personne n'utilise la solution colelctive (aucun VE) peut-être que juste l'accord du CS suffit ?

Il faut prouver via un dossier d’étude technique que l’installation commune est en mesure d’accepter la borne (dimensionnement de l’installation, du contrat d’électricité, etc...). Et qu’il prévoit à minima un mécanisme de comptage de ta consommation.

 

Pour la partie facturation, il n’y a rien dans la loi qui oblige à passer par un prestataire. Juste que les syndic et les CS en général ne veulent pas avoir à gérer ça en plus, notamment d’un point de vue vérification des comptes.

Modifié juin 10, 2020 par Aphilas

[Atn78]

Il y a 3 heures, Aphilas a dit :

J’avais fait une présentation récapitulative de 3 solutions communes si cela t’intéresse, notamment comparant ZePlug, Park’N Plug et un autre. C’est assez flagrant que ZePlug est hors de prix.

 

Pour l’autorisation, malheureusement, si une solution commune est envisagée, il faut attendre la décision en AG pour savoir si elle est retenue avant de pouvoir proposer une solution individuelle.

 

Pour les grosses copropriétés, ça ne m’étonne pas que les CS et syndic refusent la solution photo + tableau Excel. Ça va si c’est une personne mais si tu commences à en avoir 5 ou plus ça peut vite devenir le bazar, rien qu’en preuve pour les comptes. Park’N Plug propose au moins une solution intermédiaire pas hors de prix.

Je vais m'entretenir avec le président du Syndic tout à l'heure je vais lui proposer ParkNplug pour voir s'il connait .. 

Elle n'est envisagée que parce que je suis la seconde à demander et du coup comme par hasard en mars ils avaient un RDV avec Zeplug.. je pense qu'ils ont senti le problème arriver.. Je vais voir si je ne peux quand même pas faire passer ma solution individuelle (j'ai récupéré ma e208 à l'instant) j'aimerais bien ne pas attendre 1 an pour pouvoir avoir une solution  

voyons ce que dit le syndic !

Je vous tiendrais informé

[Sinclair]

Vous parlez d'excel pour démontrer le surcoût exorbitant de Zeplug, est-ce que quelqu'un pourrait pointer vers le fichier ? Ça m'intéresse bien 😀

[Tiberius]

J'ai l'impression que la solution Park'n'plug est un bon compromis en copropriété. Le sous-compteur c'est bien, mais il faut effectivement que le Syndic soit OK pour gérer ça, et, en co-propriété, c'est pas toujours simple (sans compter les conflits potentiels entre propriétaires). Chez nous, on a eu des soucis de collecte des compteurs d'eau par exemple. Plus de problème depuis la mise en place de compteurs télé-relevés (pour lesquels on paye un abonnement). Dans le cas de park'n'plug, seuls ceux qui utilisent le service payent, et l'abonnement à l'année n'est pas délirant (6,9€/mois d'après leur site). En revanche, la copropriété doit payé la mise à niveau éventuelle des infrastructures, là, c'est pas gagné .

Pour ma part, je vais essayer présenter un projet en sous-compteur (à priori dans un premier temps je serai le seul) mais je vais aussi présenter une solution collective.

[DrCooper]

Je viens tout juste de raccrocher avec ChargeGuru qui a tout fait pour me vendre du ZePlug.

 

Selon lui la gestion intéligente de pilotage de l'énergie devient très compliqué quand on commence à installer plusieurs bornes individuelle sur le TGBT ? Pour le moment je suis tout seul mais si quelqu'un d'autre venait à vouloir faire la même chose on va se retrouver en galère au niveau du délestage et aucune des deux voitures ne chargerait correctement. Des retours là dessus ?

[Sasdurocher]

Voilà ce que j’avais présenté en AG, avec mes besoins personnels. Hors borne, le coût d’usage varie du simple à plus du double. 

[arborus]

Voilà ce que j’avais présenté en AG, avec mes besoins personnels. Hors borne, le coût d’usage varie du simple à plus du double. 

Un fichier Apple Numbers

Tu aurais le fichier original que je puisse le modifier et le présente aussi.

[Aphilas]

il y a 35 minutes, DrCooper a dit :

Je viens tout juste de raccrocher avec ChargeGuru qui a tout fait pour me vendre du ZePlug.

 

Selon lui la gestion intéligente de pilotage de l'énergie devient très compliqué quand on commence à installer plusieurs bornes individuelle sur le TGBT ? Pour le moment je suis tout seul mais si quelqu'un d'autre venait à vouloir faire la même chose on va se retrouver en galère au niveau du délestage et aucune des deux voitures ne chargerait correctement. Des retours là dessus ?

Tout dépend de l’abonnement dont dispose la copropriété pour le compteur commun ainsi que la consommation maximum.

 

Dans notre cas, l’abonnement pour le compteur dédié au parking est de 32kVA. Grâce au Linky, on a pu voir que la consommation Max sur une journée était d’environ 10kVA. Donc possibilité de mettre 2 bornes de 7kW sans soucis.

 

Apres, passer 2/3 bornes, l’infrastructure commune devient intéressante car elle peut permettre de réguler la consommation et la répartir entre les utilisateurs. Ça permet notamment de limiter l’abonnement électrique et de rester sur du tarif bleu pour compenser. Car le passage au tarif jaune a un coût annuel qui commence à se faire sentir.

 

De nouveau, j’apprécie l’approche de Park’N Plug qui propose ce type d’infra intelligente avec deux options : soit financer par la copropriété et l’infra lui appartient, soit financé par PNP et dès abonnements plus élevés. Mais dans ce cas, l’infra reste la propriété de PNP.