Forum • Superchargers Tesla : accès aux autres constructeurs ?

[fge 22]

Soyons clairs : les superchargeurs sont le réseau le plus dense, le plus rapide et le plus fiable au monde à l'heure actuelle ; ils ne sont battus que sur l'un des points, ou deux, mais jamais les trois (en particulier quant à la rapidité) que dans certains pays où le VE est roi (Norvège, je te regarde).

 

De plus :

 

* Tesla a clairement fait savoir, depuis trois ans au moins, que tout constructeur souhaitant que ses VE puissent utiliser ce réseau le puisse ;

* les brevets quant à la charge côté véhicule pour supporter la puissance des SC sont libres de droits (à condition qu'ils soient utilisés dans le cadre de véhicules purement électriques... PHEV s'abstenir).

 

De plus, et à l'opposé de pas mal de détracteurs quant à ce que je propose, les SC ne sont pas un axe de profit pour Tesla ; pour preuve, il n'y a qu'à voir les tarifs des SC en France, à comparer à... Tous les autres.

 

Bref, en ce qui me concerne, le constat est simple : tous les autres constructeurs capables de construire des VE sont,quant à l'infrastructure de recharge, victimes du syndrôme NIH (Not Invented Here) et ne veulent pas se sortir les doigts du Q pour enfin reconnaître leur défaite et prendre Tesla au mot.

 

Et en ce qui me concerne également, plus il y a de VE sur les routes mieux c'est, donc pour moi c'est la première option.

[elthib 206]

J'ai pas de Tesla mais pour moi les SC doivent être exclusivement réservés aux Tesla, ils ont dépensé un fric fou pour les installer alors il est normal qu'aucun autre constructeur en profite, même si ils pourraient et c'est étonnant qu'aucun constructeur ne fasse en sorte que ses voitures électrique puisse se charger là d'ailleurs, peut être par fierté?

[SoulEV2016 1]

et si je te dis que les superchargers sont facturés au constructeur utilisateur à hauteur :

 

- de son chiffre d'affaire annuel

- de son bénéfice annuel

- du nombre de VE produits

- du nombre de VE vendu sur le pays où les SC seraient associés à la marque

- du nombre total annuel de kWh utilisés

- du prix du modèle catalogue

- et que tout ceci (tarifs de chaque branche) est révisé chaque année (à la hausse donc)

 

tu la vois, l'arnaque américaine classique ?

 

les constructeurs automobiles ne sont pas proprio. des stations d'essences ... ni des raffineries ... ni des centrales électriques (même pas au Japon pour des raisons de compétences).

 

Cela a un mot anglais d'ailleurs : anti-trust.

et ... c'est un film aussi.

[fge 22]

À qui réponds-tu ici ? Je ne suis pas sûr...

 

Si c'est à moi, il me semble que tu n'as rien compris à la philosophie de Tesla...

[pierre8100 15]

Et en ce qui concerne le tarif je rappelle que Nissan enterre tesla avec toutes ces bornes gratuites.

[fge 22]

Et en ce qui concerne le tarif je rappelle que Nissan enterre tesla avec toutes ces bornes gratuites.

 

... Du moins si tu as une Nissan !

 

Renseigne-toi pour voir auprès de la concession Nissan de Chartres... Sans compter évidemment que la charge n'est dispo que lors des horaires d'ouverture de la concession !

[pierre8100 15]

Et auchan ? Et ikea ?

Je critique pas tesla, bien au contraire, j'adore. Mais on peut pas dire que les SC sont les moins chers.

[elthib 206]

on va dire qu'ils sont inclus dans le prix de la voiture

[fge 22]

Et auchan ? Et ikea ?

Je critique pas tesla, bien au contraire, j'adore. Mais on peut pas dire que les SC sont les moins chers.

 

De tous les prestataires qui facturent la recharge, si, justement !

 

En particulier, partout où la facturation au kWh est possible (y compris en France !), la facturation est au kWh...

 

Et pour une raison ou pour une autre, dans certains pays, dont l'allemagne, ce n'est même pas une option... Et là c'est la législation qui traîne.

 

Pour info, en France, c'est 0.2 € du kWh.

[SoulEV2016 1]

il me semble que tu n'as rien compris à la philosophie de Tesla...

Je crois que tu n'as pas bien compris :

 

- on met à disposition la manière de se relier (ce qui veut dire qu'on doit accepter l'identification)

- on facture derrière l'utilisation de l'infrastructure

- le client ne voit rien (comme avec Paypal ou Visa/Mastercard ...) puisque le constructeur cotise à l'opération

 

ça n'a rien d'original : c'est la base de tous les contrats américains.

[arnaud v8 24]

Du moins si tu as une Nissan !

 

Renseigne-toi pour voir auprès de la concession Nissan de Chartres... Sans compter évidemment que la charge n'est dispo que lors des horaires d'ouverture de la concession !

 

Ça dépend énormément de la concession : il y a ceux qui jouent le jeu, borne accessible 24/24, kiwhi ou un bête bouton, recharges gratuites pour les VE Chademo.

Et il y a les autres...

[Christian B 26]

il me semble que tu n'as rien compris à la philosophie de Tesla...

Je crois que tu n'as pas bien compris :

 

- on met à disposition la manière de se relier (ce qui veut dire qu'on doit accepter l'identification)

- on facture derrière l'utilisation de l'infrastructure

- le client ne voit rien (comme avec Paypal ou Visa/Mastercard ...) puisque le constructeur cotise à l'opération

 

ça n'a rien d'original : c'est la base de tous les contrats américains.

Bonjour,

Chacun, en dehors des irréductibles fanatiques de cette marque et de son PDG, sait que la philosophie de Tesla est celle de toute entreprise de ce monde libéral qui se respecte: contenter ses actionnaires afin de poursuivre son expansion. Le but final n'est jamais philanthropique, et c'est heureux dans ce contexte: sinon comment survivraient elles?

[SoulEV2016 1]

Ben oui, mais certains croient au père noël.

On peut aussi tourner ma première réponse (technique) en quelque chose de plus palpable :

 

- accepteriez-vous de payer 10 000 euros en plus sur votre achat de VE pour obtenir l'accès aux SuperCharger ?

 

- la recharge reste payante au tarif forcé et libre d'échelle de Tesla.

[SoulEV2016 1]

Tesla n'a d'ailleurs jamais caché que la Tesla S (et X) est "facturée" en concordance du déploiement des SuperCharger.

 

Une carroserie Tesla S est l'équivalent "petite production" de la Jaguar XF facturée 45 000 euros.

Le pack de 7500 accus Panasonic est disponible à 19 000 euros pour un achat en particulier.

 

Vous descendez le prix de la carroserie à 15 000 euros HT (car Tesla est mauvais en production industrielle) et le pack de batterie à 50% (car Tesla a dit qu'il n'utiliserait aucun autre fournisseur).

 

On obtient donc une "bagnole" sortie d'usine à 23 000 euros HT.

Vous rajoutez 7000 euros HT de plus-value industrielle pour le maintien et la construction de l'usine.

 

ça fait donc une voiture finalisée produite par un outil industriel existant et rentable qui sort à 30 000 euros HT.

[Kratus 345]

les constructeurs automobiles ne sont pas proprio. des stations d'essences ... ni des raffineries ... ni des centrales électriques

 

C'est bien là que réside la différence avec Tesla.

Les constructeurs historiques considèrent que leurs métier est de vendre des voitures, point. L'infrastructure n'est pas leur problème.

Quand tu veux accélérer la transition vers une nouvelle technologie, tu dois sortir du problème de la poule et de l'œuf (l n'y a pas assez de bornes, donc les gens n'achètent pas de VE / il n'y a pas assez de VE donc on n'installe pas de bornes).

La solution est de proposer un écosystème complet, transparent pour l'utilisateur et sans prise de tête.

 

Ceux qui ont déjà fait un long trajet en Tesla savent de quoi je parle : on entre la destination dans le GPS, et on ne s'occupe de rien d'autre.

[Kratus 345]

ça fait donc une voiture finalisée produite par un outil industriel existant et rentable qui sort à 30 000 euros HT.

 

Arlette Laguiller, sors de ce corps !

 

La recherche et le développement, ça ne coûte rien ?

La construction de l'infrastructure de charge, ça ne coûte rien ?

Investir dans la plus grande usine de batteries du monde, ça ne coûte rien ?

 

Et Tesla fait 25% de marge brute sur chaque voiture vendue, y compris la Model 3.

 

Et, comme disait Coluche, il suffirait que personne n'en achète pour que ça ne se vende pas.

[Teirhy 5]

l'option superchargeur était à 5 000€ si ma mémoire est bonne.

 

donc libre à tous les constructeur d'augmenter de 5000 € le prix de leurs VE pour offrir l'acces aux SUC.

[Kratus 345]

C'était 2 500 $ pour la Model S 60, première du nom, il y a fort longtemps. Mais le matériel nécessaire était déjà intégré à la voiture.

[fge 22]

Ben oui, mais certains croient au père noël.

On peut aussi tourner ma première réponse (technique) en quelque chose de plus palpable :

 

- accepteriez-vous de payer 10 000 euros en plus sur votre achat de VE pour obtenir l'accès aux SuperCharger ?

 

- la recharge reste payante au tarif forcé et libre d'échelle de Tesla.

 

Autrement dit, tu considères que Tesla est en position de jouer les salauds et le fera...

 

Et moi je prétends que Tesla est en position de jouer les salauds et ne le fera pas.

 

On verra qui a raison. Car pour l'instant, personne n'a essayé. Et je prétends (non, j'en suis même sûr) que c'est le syndrôme NIH à l'oeuvre.

[SoulEV2016 1]

 

 

[SoulEV2016 1]

L'avenir sera de toutes les manières meilleur demain qu'aujourd'hui.

 

Chez moi, après 2 ans (à me voir arriver avec mon électrique et à l'heure en plus), tout le monde "voudrait" une électrique ... mais ils doivent déjà se débarrasser de leur "vieille" voiture (à essence).

 

Comme quoi, ça avance ...

[SoulEV2016 1]

Et Tesla fait 25% de marge brute sur chaque voiture vendue, y compris la Model 3.

 

Pas pour le moment, c'est bien sur S et X d'abord.

Et ensuite, ils brulent littéralement 13 millions par jour pour "on sait pas trop quoi".

 

Tesla continued to burn cash, and in the second quarter it outdid not only itself but Netflix too, with a record cash burn of -$1.16 billion - or roughly $13 million per day - almost double what it burned in Q1. In Q3, Tesla's CapEx was $959 million, a number which is set to surge as the Model 3 launch continued well into into Q3: Tesla expects it will burn another $2 billion in CapEx in the second half.

 

http://www.zerohedge.com/news/2017-08-02/tesla-burns-record-13-million-day-q2-and-its-about-get-worse

[Kratus 345]

Confusion, malheureusement classique, entre résultat d'exploitation et flux de trésorerie.

[SoulEV2016 1]

Mouais ...

 

Finally don't expect the cash burn to end any time soon: as it stated in its letter, capital expenditures should be about $2 billion during the second half of 2017, "as we make milestone-based payments for Model 3 equipment, continue with Gigafactory 1 construction, and expand our Supercharger, store, delivery hub, and service networks."

 

In other words, tons of new boondoggles are coming down the pipeline just to make you ignore the unprecedented amount of cash the company is currently burning.

[Kratus 345]

Si tu considères que "investir" n'est rien d'autre que "brûler du cash", regarde un célèbre investisseur.