Suivi du SOH de nos batteries

[Bernard42]

Le 26/10/2024 à 08:30, BobkWh a dit :

Sauf que pendant une longue période de stockage, il y a 0 cycle, donc pas d'usure cyclique... Mais les fabricants préconisent d'être entre 30 et 60% pour le stockage, alors que selon cette thèse, il y a une dégradation calendaire moindre entre 0 et 30%. J'y vois comme une contradiction

Il n'y a pas de contradiction.

Les fabricants préconisent d'être entre 30-60 % et ils ont raison, car c'est mieux que d'être à 100 %, comme le montre mon graph. 

 

La dégradation calendaire est moindre à 0-30 %, c'est vraie aussi. 

Mais si on regarde bien.. Le gain est quand même assez négligeable. 

 

Puis, il ne faut pas s'amuser à décharger à 0%, car ça endommage la batterie. 

Et il faut faire gaffe à l'autodécharge de la batterie. 

 

Le 26/10/2024 à 10:07, bambou a dit :

Et, pour comparer ton éloge de ton graphe à ton agression précédente : tu considères qu'un type qui fait un graphe sur une batterie (qui plus est avec des circonstances particulières) est meilleur qu'un constructeur qui doit s'assurer que sa gestion ne va pas l'obliger à remplacer la batterie en garantie ?

Tu continues avec ton sophisme d'autorité 🥴

 

Ton argument ne tient pas, car tu pars du principe que l’expertise d’un constructeur est infaillible. Mais ici, on parle d’une observation spécifique sur la gestion de la batterie, pas d’une remise en question globale du constructeur. Faire appel à l’autorité du fabricant n’exclut pas la nécessité d'examiner objectivement d’autres données, comme des études et des thèses très rigoureuses sur le sujet.

 

Le 26/10/2024 à 10:07, bambou a dit :

Justement non, l'équilibreur ne fonctionne pas en permanence.

Je crois qu'il y a un petit malentendu. 

Quand je dis que l'équilibreur fonctionne en permanence, c'est dans le sens opérationnel où il peut s'activer en cas de besoin à n'importe quel moment. Puis quand les cellules sont suffisament équilibrées, il s'arrête. 

 

Le 26/10/2024 à 10:07, bambou a dit :

30% de charges DC avec des températures importantes

Je sais que ce n'est pas l'idéal

Et bien figure toi que j'ai aussi lu une thèse sur la charge rapide et il s'avère que la dégradation est négligeable 😉

Elle dit qu'en-dessous de 2C de recharge (= comprendre un 10-80 % en >21 minutes), la dégradation est étonnement négligeable.

 

Pour la température, pas de problème, on a la chance d'avoir un système de refroidissement liquide couplé à une PAC. 

Donc après une charge rapide, la batterie est rapidement refroidie à 25 °C, en théorie si on se réfère aux fonctionnements des autres VE avec la même techno de gestion thermique : 

Un exemple avec l'ID7 : 

 

Reste à voir si c'est aussi rapide sur la e-208 🤔

D'ailleurs, il y a toujours la question de savoir si la gestion thermique de la batterie change selon le mode de conduite. 

[Bernard42]

Le 26/10/2024 à 12:34, Calico a dit :

Pour avoir eu la première version du véhicule avec le moteur 100 kW, je trouvais cela parfois dangereux car lorsqu’on s’habitue à un certain comportement du véhicule, notamment sur les reprises, on peut très vite être surpris du manque de pêche.

 

Puis surtout, la puissance diminue avec la vitesse. 

Donc en réserve, on peut encore avoir une certaine pêche au feu rouge, mais au dépassement à 90 km/h, ça n'avance plus 😬

[BobkWh]

Le 26/10/2024 à 16:15, Bernard42 a dit :

Et il faut faire gaffe à l'autodécharge de la batterie.

Exact, dans la notice des batteries de ma tondeuse, c'est indiqué de faire un complément de recharge en hiver tous les mois en plus du niveau de batterie entre 30 et 60%

 

Un comble, quand on voit l'absence de préconisations chez Peugeot. Renault se contente d'un niveau maxi au quotidien de 80%

[bambou]

Le 26/10/2024 à 16:15, Bernard42 a dit :

Je crois qu'il y a un petit malentendu. 

Quand je dis que l'équilibreur fonctionne en permanence, c'est dans le sens opérationnel où il peut s'activer en cas de besoin à n'importe quel moment.

Non.

Le 26/10/2024 à 16:15, Bernard42 a dit :

Puis quand les cellules sont suffisament équilibrées, il s'arrête.

C'est la moindre des choses

[BobkWh]

Y-aurait-il une thèse sur l'écart acceptable entre la tension de chaque cellule et/ou l'écart maxi considéré comme normal dans nos petites batteries ?

 

Il me semble avoir vu 12 mV lors de mes lectures avec Carscanner

[BobkWh]

Le 26/10/2024 à 16:15, Bernard42 a dit :

Et bien figure toi que j'ai aussi lu une thèse sur la charge rapide et il s'avère que la dégradation est négligeable 😉

Elle dit qu'en-dessous de 2C de recharge (= comprendre un 10-80 % en >21 minutes), la dégradation est étonnement négligeable.

 

Cela semble se confirmer sur la Megane https://www.automobile-propre.com/articles/revision-entretien-100-000-km-etat-batterie-renault-megane-voiture-electrique/

[Bernard42]

Le 26/10/2024 à 17:17, BobkWh a dit :

Exact, dans la notice des batteries de ma tondeuse, c'est indiqué de faire un complément de recharge en hiver tous les mois en plus du niveau de batterie entre 30 et 60%

 

Un comble, quand on voit l'absence de préconisations chez Peugeot. Renault se contente d'un niveau maxi au quotidien de 80%

Après si t'es à 60 %, avant que la batterie n'arrive à 0%, ça se compte en dizaine d'années 😊

La préconisation de recharger tous les ans est un poil abusée pour du li-ion. Par contre, c'est vraie pour du batterie plomb. 

 

J'ai ressorti un vieux appareil photo de ma cave. 15 ans l'engin. 

A ma grande surprise, la batterie li-ion était encore bonne et elle avait bien 50% de charge. 

 

Le 26/10/2024 à 18:49, BobkWh a dit :

Y-aurait-il une thèse sur l'écart acceptable entre la tension de chaque cellule et/ou l'écart maxi considéré comme normal dans nos petites batteries ?

Alors là, j'ai rien lu de telle. 

Mais d'expérience sur des batteries de modélisme et de vélo électrique, quand il y a plus de 0,3 V d'écart, ça pue.

 

Le 26/10/2024 à 19:01, BobkWh a dit :

Cela semble se confirmer sur la Megane https://www.automobile-propre.com/articles/revision-entretien-100-000-km-etat-batterie-renault-megane-voiture-electrique/

En effet, c'est bon signe 😊

Après, des VE qui sont capables de recharger en 2C (<21 mins le 10-80%), ça se compte sur les doigts d'une main. 

 

C'est pour ça que la légende urbaine du "La recharge rapide dégrade les batteries", ça me fait gentiment rigoler. 

La recharge rapide de nos VE n'est pas si rapide que ça. 

 

D'ailleurs, j'ai perdu 2% de SOH en 1 an alors que je n'ai fais que 2-3 recharges DC sur une borne 50 kW.. Donc ça ne peut pas venir de là. 

[BobkWh]

Le 26/10/2024 à 22:26, Bernard42 a dit :

Mais d'expérience sur des batteries de modélisme et de vélo électrique, quand il y a plus de 0,3 V d'écart, ça pue

 

Ce qui me laisse à penser qu'une charge à 100% pour rééquilibrer les cellules n'aurait pas grand intérêt quand on est à seulement 0.012V. Je vais attendre la màj logiciel de la batterie de traction

[Tech21]

Et concernant la charge à 100% qui dégradait la batterie on avait un retraité de l'EDF sur le forum qui laissait charger sa 208 24h/24h 7 jours/7 lorqu' elle était stationnée chez lui et il avait bien meilleur SOH que nous autres.

[BobkWh]

Mon ancien voisin chauffait son garage à 20-25°C, c'est aussi une technique pour afficher un meilleur SoC en plein hiver 😄

 

Et comme le tampon est en haut, on est plus à 92% qu'à 100%, ce qui laisse un peu de marge/temps avant l'apparition des vilaines dendrites de lithium

[Bernard42]

Le 27/10/2024 à 06:51, BobkWh a dit :

 

Ce qui me laisse à penser qu'une charge à 100% pour rééquilibrer les cellules n'aurait pas grand intérêt quand on est à seulement 0.012V. Je vais attendre la màj logiciel de la batterie de traction

Quand t'arrive à la dizaine de mV, il y a la question de la précision de mesure qui se pose 🤭

 

Le 27/10/2024 à 07:14, Tech21 a dit :

Et concernant la charge à 100% qui dégradait la batterie on avait un retraité de l'EDF sur le forum qui laissait charger sa 208 24h/24h 7 jours/7 lorqu' elle était stationnée chez lui et il avait bien meilleur SOH que nous autres.

Cette e-208 défie les lois de la physique, elle rend zinzin 🥴

Pourtant sur les Tesla, entre charger à 80 % ou 100 %, certains ont déjà pu constater la différence flagrante. 

 

D'ailleurs, je réfléchissais à mon cas et je pense que la dégradation cyclique est négligeable. 

En effet, j'ai la voiture depuis 1000 km, dès le début j'ai fais gaffe de recharger à 80-90 % et puis, j'ai un faible kilométrage. 

 

D'après mes estimations, ma batterie a fait 150 cycles (37 000 km / 250 km d'autonomie). 

Sur +2000 cycles potentielles théoriques du fait de l'usage de la voiture sur 20-80 %... C'est ridicule. 

Au mieux, ça peut expliquer 2% de SOH en moins, sur le total de 12 % en moins. 

 

Donc la dégradation est essentiellement du calendaire.. 🤔

Car elle a quand même 4 ans, j'ai passé le CT récemment. 

12 % - 2% dégradation cyclique - 4 % première année = 6% / 3 ans = 2 % / an de dégradation, sans rouler. 

 

[Tech21]

Sur la mienne j'ai perdu l'essentiel la première année (la case marron clair en bas du document) puis plus grand chose les 3 années suivantes

Le SOH au bout d'un an suivi d'un tout récent (soit 3 ans après ça n'a quasiment pas bougé):

Modifié 27 octobre par Tech21

[BobkWh]

Le 27/10/2024 à 13:31, Bernard42 a dit :

Quand t'arrive à la dizaine de mV, il y a la question de la précision de mesure qui se pose 🤭

4 chiffres derrière la virgule

 

 

[BobkWh]

Le 27/10/2024 à 13:45, Tech21 a dit :

Sur la mienne j'ai perdu l'essentiel la première année (la case marron clair en bas du document) puis plus grand chose les 3 années suivantes

Le SOH au bout d'un an suivi d'un tout récent (soit 3 ans après ça n'a quasiment pas bougé):

 

C'est énorme, c'est plus qu'une Leaf et beaucoup plus que les 1.8% moyen par an des stats ci-dessous

 

https://www.geotab.com/fr/blog/degradation-batterie-vehicule-electrique/

[Tech21]

Le 27/10/2024 à 17:48, BobkWh a dit :

C'est énorme, c'est plus qu'une Leaf et beaucoup plus que les 1.8% moyen par an des stats ci-dessous

 

https://www.geotab.com/fr/blog/degradation-batterie-vehicule-electrique/

C'était pendant le (la) COVID, j'imagine qu'elle était déjà à 92% de SOH le jour de l'achat (stockage dans de mauvaises conditions ???) mais à cette époque je n'avais pas le nécessaire pour le vérifier, surtout que c'était un véhicule neuf et pas de raison de le vérifier.

Modifié 27 octobre par Tech21

[ACMC]

Tech

 

je crois qu'on est qq uns  ayant la e208 de 2020 à avoir constaté une forte dégradation du SoH la première année (aux environs de 7-8%) et ensuite une chute minimale les années suivantes

 

Après aucun d'entre nous n'a je pense fait vérifier le SoH à la livraison ...en concession je pense qu'ils ne savaient même pas de quoi il s'agissait début 2020

[Tech21]

@ACMC, Maintenant on a les bases, la prochaine on fera plus attention, l'essentiel est que le SOH ne bouge plus actuellement.

[bouddha41]

Tech

 

je crois qu'on est qq uns  ayant la e208 de 2020 à avoir constaté une forte dégradation du SoH la première année (aux environs de 7-8%) et ensuite une chute minimale les années suivantes

 

Après aucun d'entre nous n'a je pense fait vérifier le SoH à la livraison ...en concession je pense qu'ils ne savaient même pas de quoi il s'agissait début 2020

 

C'est exact, très peu d'informations les Commerciaux ne connaissaient pas trop les VE à cette époque .                              Comme Tech21, achat en Juin 2020, véhicule de Décembre 2019 sans en avoir été informé qui a stagné sur parc tout l'hiver à Orléans et très peu chargé puisque livré l'après-midi au lieu du matin avec une autonomie restante de ...50kms. Le Commercial avait dû mettre en charge pour pouvoir faire 60kms pour nous livrer la e208.                                              Je pense que la batterie (il y avait 3 e208 sur ce parc) n'a pas apprécié, alors pour SOH personne n'en avait entendu parler.                                                                                                                                                                                        En Décembre 2020 lors de ma première panne quand j'ai demandé le SOH à l'accueil , on m'avait regardé comme une bête curieuse, ils avaient dû appeler "le technicien" qui m'avait répondu : pas avant la première révision.                                               

[BobkWh]

Je l'aurais remarqué si les commerciaux en savait plus en 2024 😆C'est pareil chez Renault

[BobkWh]

Le 26/10/2024 à 17:17, BobkWh a dit :

Un comble, quand on voit l'absence de préconisations chez Peugeot. Renault se contente d'un niveau maxi au quotidien de 80%

Je rectifie

 

Niveau de charge bas / stationnement : il est recommandé de ne pas stationner son véhicule à l'extérieur plusieurs heures avec un niveau de charge bas =< à 20%

 

Véhicule immobilisé plus d'un mois : 20 à 40% avec une température comprise entre -10 et 30°C

Modifié 2 novembre par BobkWh

[Thomas-Lyon]

Bonjour,

 

Pour ma part, e208 d'avril 2020, 103225 kms, pour un SOH de 91,19%

38,31 kWh à 100%.

 

Je charge tous les jours à 100%, je fais des trajets de 100 kms 4x semaine, donc ma batterie fait 70% -> 100%.

Au 100 kms j'ai une consommation de 16 kWh.

[EdmondDantes]

Salut à toutes et tous,

Je viens contribuer en partageant mes stats via l'App Car Scanner. Ma E208 est de 08/2020, avec la dernière mise à jour.

 

27 juin 2024 Soh 93.75 - 34300km
04 sept 2024 Soh 93.31 - 36700km
14 nov 2024 Soh 92.75 - 38500km

 

Mon soh est tombé de 1 point en 4 mois et 4000km, et entre ces 4 mois, 2 mises a jours ont ete faites (dont la dernière disponible via l'update officiel de Peugeot)

 

Quand je calcule proportionnellement mon stock de batterie dispo par rapport a mon SOC et mon energy disponible, j'arrive à une capacité de batterie de 38,10kw.

Depuis que je l'ai, jamais de recharge rapide, ni de remplissage à 100%. Uniquement du 20-80 et 80-20 en chargement et déchargement

 

Si vous avez des remarques ou autres a propos de ces infos, je suis preneur !

 

E.D

 

 

 

[thomas73]

Le 15/11/2024 à 16:49, EdmondDantes a dit :

ni de remplissage à 100%

Ce serait tout de même bien de le faire de temps en temps pour l'équilibrage des cellules, n'hésite pas la veille ou la nuit avant un départ. Ça ne va pas te faire récupérer 1 ou 2 kWh, mais ça ne peut pas être mauvais.

Ton vieillissement est en tout cas raccord celui calendaire observé parmi nous.

[higgins91]

Le 15/11/2024 à 16:49, EdmondDantes a dit :

2 mises a jours ont ete faites (dont la dernière disponible via l'update officiel de Peugeot)

Mise à jour de quoi ? Parce-que les mises à jours que tu peux faire avec une clé USB en téléchargeant sur le site peugeot n'ont rien à voir avec les mises à jours des systèmes moteur/batterie de la voiture. C'est pour le multimédia !

Donc aucune influence sur les performances de la batterie

[EdmondDantes]

Le 15/11/2024 à 17:23, thomas73 a dit :

Ce serait tout de même bien de le faire de temps en temps pour l'équilibrage des cellules, n'hésite pas la veille ou la nuit avant un départ. Ça ne va pas te faire récupérer 1 ou 2 kWh, mais ça ne peut pas être mauvais.

Ton vieillissement est en tout cas raccord celui calendaire observé parmi nous.

Merci pour l'info, je vais en faire une histoire de voir ce que ça donne et si ça se rapproche de 38kw théorique