Suivi des model 3 Mic Lfp

[Mirage F1C]

Il y a 14 heures, NewTeslaMan a dit :

 

Perso à 50% de SOC j'ai consommé 23 kWh et à 1% je suis à 46 kWh. Loin des 52 ou 55 kWh. Est ce que c'est pareil pour vous ?

Ce serait intéressant de rajouter dans le google sheet le nombre de kWh consommé à 50%. Qu'en pensez vous?

 

Il y a 14 heures, NewTeslaMan a dit :

 

Perso à 50% de SOC j'ai consommé 23 kWh et à 1% je suis à 46 kWh. Loin des 52 ou 55 kWh. Est ce que c'est pareil pour vous ?

Ce serait intéressant de rajouter dans le google sheet le nombre de kWh consommé à 50%. Qu'en pensez vous?

Pour le test  100-50% il faut le faire d'une seule traite.

 

Dans mon cas sur 99-55% 159.3km à 134 Wh/km capacité de 48.5 kWh et 362 km d'autonomie.

Sur un autre trajet, 98-67% 126.9km à 122 Wh/km : capacité de 49.94 et 409 km d'autonomie (sans doute moins représentatif car plus court)

Pas eu l'occasion de faire plus long

Je ne retrouve pas la source, mais j'ai lu sur un site 55kWh total avec buffer 55.4 dons 49.6 utiles !

Je regarde ce weekend pour ajouter cette colonne kWh consommés sur un 100-50%

Autrement j'ai fait ce tableau pour vérifier la capacité utile

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1iJsh87cpH_U4vw43gWQNV4AhDI98V0gFksWBoZwuQXk/edit#gid=0

Lien partagé

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1iJsh87cpH_U4vw43gWQNV4AhDI98V0gFksWBoZwuQXk/edit?usp=sharing

Modifié mars 12, 2021 par Mirage F1C
ajout partage lien

[MrFurieux]

Il y a 23 heures, AoS a dit :

Discuté en long et en large dans: 

 Pour ma part, je suis déjà monté à 232kW de puissance max développée avec la 2020 SR+ MIC LFP (selon Teslamate).

OK pour les MIC 2020 mais quid des 2021 ? Tu as vu qqpart qu'elles avaient les mêmes moteurs que les 2020 ? Et tu as une boule de cristal pour 2022 ?

Modifié mars 12, 2021 par MrFurieux

[AoS]

il y a 49 minutes, MrFurieux a dit :

OK pour les MIC 2020 mais quid des 2021 ? Tu as vu qqpart qu'elles avaient les mêmes moteurs que les 2020 ? Et tu as une boule de cristal pour 2022 ?

Il me semble que les documents officiels pour les modèles 2021 livrés en ce moment indiquent une puissance de 208kW.

 

Après, non, je n'ai pas de boule de cristal pour l'avenir et on a vu que les choses évoluaient constamment chez Tesla donc tout est possible 😜

 

Si cela se trouve la SR+ 2022 aura 2 moteurs de +/-100kW et deviendra 4 roues motrices du coup 🤨

 

Ceci dit, j'en doute. L'idée de Tesla est de continuer à vendre un maximum de voitures avec une marge confortable donc il faut rationaliser les coûts. Le moteur de 208kW est probablement un peu moins cher à produire que celui de 239kW ... et certainement beaucoup moins cher que 2 moteurs (même d'une puissance inférieure). Et, au niveau des performances, celles de la SR+ sont plus que correctes donc je ne pense pas qu'il y ait besoin de plus de puissance.

[MrFurieux]

il y a 5 minutes, AoS a dit :

Il me semble que les documents officiels pour les modèles 2021 livrés en ce moment indiquent une puissance de 208kW.

208 kW c'est pour les 2021 US. Pour les 2021 MIC livrées en ce moment (UK par exemple), je n'ai pas vu passer d'infos.

[supervedro]

il y a 7 minutes, AoS a dit :

l me semble que les documents officiels pour les modèles 2021 livrés en ce moment indiquent une puissance de 208kW

De ce que j'ai compris des TA (bon qui disent pas toujours la vérité hein) c'est qu'on ne pourra récupérer le COC (Certificat of conformity) qu'après les 6 premiers mois / 6000km qui correspondent aux conditions qui leur permet de récupérer le bonus écologique de l'Etat. A quel point c'est vrai, j'en sais rien.

Ceci dit j'ai demandé à madame de regarder les jauges Scan My tesla en sortie de péage à plusieurs reprises et elle m'a assuré avoir vu systématiquement plus de 220kW sur le moteur arrière... Wait and see...

[Mirage F1C]

Màj 2021.4.12 ins

Modifié mars 12, 2021 par Mirage F1C

[bobjouy]

Super pour l'été 😅

[MrFurieux]

il y a 5 minutes, bobjouy a dit :

Super pour l'été 😅

Ici. Mais l'hiver approche à Queenstown, NZ

[dejoliv]

Il y a 19 heures, Mirage F1C a dit :

 

Je ne retrouve pas la source, mais j'ai lu sur un site 55kWh total avec buffer 55.4 dons 49.6 utiles !

 

Scan My Tesla indique 55.1 kWh de capacité totale when new incluant buffer de 5.5, donc 49.6 utiles.

Pour ma part, j'ai une dégradation négative 😅 avec un NFP à 55.4 à 4800 km (il était bien 55.1 à la livraison)

Modifié mars 12, 2021 par dejoliv

[Invité]

Hate de voir la dégradation des LFP avec le temps !

[tesl@ddict]

Alors du coup, idéalement on doit la charger à combien cette LFP ? 

 

Dans le doute, j'ai arrêté mes recharges à 100% et je  suis plutôt vers 80%... 

[dejoliv]

il y a 32 minutes, tesl@ddict a dit :

Alors du coup, idéalement on doit la charger à combien cette LFP ? 

 

Dans le doute, j'ai arrêté mes recharges à 100% et je  suis plutôt vers 80%... 

Pourquoi "du coup" ??

Aucun élément ne vient contredire le fait qu'on peut / qu'il faut charger les LFP à 100%.

[MrFurieux]

Il y a 2 heures, tesl@ddict a dit :

Alors du coup, idéalement on doit la charger à combien cette LFP ? 

 

Dans le doute, j'ai arrêté mes recharges à 100% et je  suis plutôt vers 80%... 

 

Il y a 2 heures, dejoliv a dit :

Pourquoi "du coup" ??

Aucun élément ne vient contredire le fait qu'on peut / qu'il faut charger les LFP à 100%.

Les éléments c'est la nature de ce type de batterie, elles vieillissement plus vite quand le SoC de stockage est élevé.

Spécifiquement pour les LFP:

(étude ici: https://iopscience.iop.org/article/10.1149/2.0411609jes)

 

Il s'agit d'un test sur des batteries cylindriques 18650, donc pas exactement celles (prismatiques) des TM3, mais vu l'interprétation des résultats des tests, il y a de bonnes chances qu'elles se comportent pareil. Bonne tenue dans le temps du point de vue de la résistivité, pas de différence entre 80 et 100%, mais quand même une dégradation plus marquée si stockage au dessus de 70%. A noter que le seuil de 70% ne dépend pas de la température.

Dans leur test ils ont 6% en 9 mois à 25°, ce sera sûrement moins dans la TM3 entre autres parce qu'en France on est loin de 25° de moyenne, mais ce sera intéressant à suivre en fonction des habitudes de charge avec 1 an d'historique.

 

[dejoliv]

Il y a 2 heures, MrFurieux a dit :

 

Les éléments c'est la nature de ce type de batterie, elles vieillissement plus vite quand le SoC de stockage est élevé.

Spécifiquement pour les LFP:

(étude ici: https://iopscience.iop.org/article/10.1149/2.0411609jes)

 

Il s'agit d'un test sur des batteries cylindriques 18650, donc pas exactement celles (prismatiques) des TM3, mais vu l'interprétation des résultats des tests, il y a de bonnes chances qu'elles se comportent pareil. Bonne tenue dans le temps du point de vue de la résistivité, pas de différence entre 80 et 100%, mais quand même une dégradation plus marquée si stockage au dessus de 70%. A noter que le seuil de 70% ne dépend pas de la température.

Dans leur test ils ont 6% en 9 mois à 25°, ce sera sûrement moins dans la TM3 entre autres parce qu'en France on est loin de 25° de moyenne, mais ce sera intéressant à suivre en fonction des habitudes de charge avec 1 an d'historique.

 

Attention sauf erreur de ma part il s'agit d'une étude qui étudie l'évolution et la dégradation dans le cas d'un stockage (ie plusieurs mois !!). Et ça c'est commun à tout type de batterie.

Car sinon ça contredirait à peu près tout ce qui se dit sur les batteries LFP et également indiqué par Tesla, à savoir un chargement régulier à 100% et stationnement prolongé (plusieurs heures/jours, on ne parle pas d'un stockage de plusieurs mois, il me semble avoir vu quelque part faut que je retrouve que pour un stockage prolongé de plusieurs mois Tesla préconisait autour de 40%)

EDIT : j'ai trouvé dans le doc d'homogation EPA de la SR+ 2021 (non LFP certes) : the battery pack should be stored at a state of charge (SOC) of 15 to 50%.

Cette étude sur le storage n'a de mon point de vue rien à voir avec une quelconque préco de chargement au quotidien / stockage au quotidien qui ne devrait pas dépasser quelques jours.

Modifié mars 13, 2021 par dejoliv

[MrFurieux]

il y a 24 minutes, dejoliv a dit :

Attention sauf erreur de ma part il s'agit d'une étude qui étudie l'évolution et la dégradation dans le cas d'un stockage (ie plusieurs mois !!). Et ça c'est commun à tout type de batterie.

Car sinon ça contredirait à peu près tout ce qui se dit sur les batteries LFP et également indiqué par Tesla, à savoir un chargement régulier à 100% et stationnement prolongé (plusieurs heures/jours, on ne parle pas d'un stockage de plusieurs mois, il me semble avoir vu quelque part faut que je retrouve que pour un stockage prolongé de plusieurs mois Tesla préconisait autour de 40%)

Oui c'est un stockage sur plusieurs mois avec maintien du SoC, exactement ce qu'on veut simuler pour une voiture qui ne roule pas trop (non ?). Quelle est la différence pour toi entre "stationnement" et "stockage" ? Tu penses que le fait de rouler entre deux stationnements change la donne ?

Et oui effectivement pour le stockage Tesla préconise entre 15 et 50% pour les NCA sur les docs de conformité EPA.

Modifié mars 13, 2021 par MrFurieux

[dejoliv]

il y a 5 minutes, MrFurieux a dit :

Tu penses que le fait de rouler entre deux stationnements change la donne ?

Oui sauf si évidemment le cas d'usage c'est je laisse toujours branché à 100%, je prends la voiture tous les 2 jours pour faire 5km et dès que je rentre je branche avec la consigne à 100.

[MrFurieux]

à l’instant, dejoliv a dit :

Oui sauf si évidemment le cas d'usage c'est je laisse toujours branché à 100%, je prends la voiture tous les 2 jours pour faire 5km et dès que je rentre je branche avec la consigne à 100.

Franchement je vois pas en quoi le fait le rouler annulerait le vieillissement "naturel" pendant que la voiture est stationnée, mais je ne suis pas expert du sujet - et probablement toi non plus. Perso avec les infos que j'ai, si je faisais 2,5 km / jour et que j'avais une LFP je la chargerais à 70% puisque pas besoin de plus mais chacun fait comme il veut.

Les consignes Tesla, que ce soit 80% ou 100% c'est en supposant que tu roules comme un américain (c'est à dire plutôt beaucoup). La preuve c'est qu'ils parlent toujours des durées de vie en distance et pas en années.

[dejoliv]

il y a 6 minutes, MrFurieux a dit :

je ne suis pas expert du sujet - et probablement toi non plus.

Je te remercie pour cette supposition ... 🤨 Tu porterais pas bien ton pseudo par hasard 😁 ?

En effet en tant que non experts on s'abstiendra donc tous les 2 de donner un quelconque conseil, comme tu le dis chacun fait comme il le sent.

 

[Mirage F1C]

il y a 6 minutes, dejoliv a dit :

Je te remercie pour cette supposition ... 🤨 Tu porterais pas bien ton pseudo par hasard 😁 ?

En effet en tant que non experts on s'abstiendra donc tous les 2 de donner un quelconque conseil, comme tu le dis chacun fait comme il le sent.

 

+1

[MrFurieux]

il y a 6 minutes, dejoliv a dit :

Je te remercie pour cette supposition ... 🤨 Tu porterais pas bien ton pseudo par hasard 😁 ?

En effet en tant que non experts on s'abstiendra donc tous les 2 de donner un quelconque conseil, comme tu le dis chacun fait comme il le sent.

 

C'est une supposition guidée par le contenu de tes messages, et j'ai ajouté "probablement" pour me couvrir au cas où 😁

Plus sérieusement, s'il était nécessaire ou suffisant d'être expert pour donner de bons conseils ça se saurait. Je dis juste que je ne suis pas certain d'avoir les bonnes infos, mais ça ne m'empêche pas de donner des conseils si je veux (non mais).

Modifié mars 13, 2021 par MrFurieux

[Mirage F1C]

il y a 4 minutes, MrFurieux a dit :

C'est une supposition guidée par le contenu de tes messages, et j'ai ajouté "probablement" pour me couvrir au cas où 😁

Plus sérieusement, s'il était nécessaire ou suffisant d'être expert pour donner de bons conseils ça se saurait. Je dis juste que je ne suis pas certain d'avoir les bonnes infos, mais ça ne m'empêche pas de donner des conseils si je veux (non mais).

Je préfère les avis aux conseils, quand on est pas sûr d'avoir les bonnes infos 😉

[MrFurieux]

il y a 13 minutes, Mirage F1C a dit :

Je préfère les avis aux conseils, quand on est pas sûr d'avoir les bonnes infos 😉

...et tu peux appeler ça des avis, ça marche aussi. J'apporte les infos que j'ai, je donne un avis en bonus, chacun fait ce qu'il en veut, tout le monde est content. Perso, je serais encore plus content si quelqu'un avait d'autres infos mais comme je disais au dessus il faut probablement attendre quelques mois les dégradations en conditions réelles pour être certains.

[Mirage F1C]

il y a 4 minutes, MrFurieux a dit :

...et tu peux appeler ça des avis, ça marche aussi. J'apporte les infos que j'ai, je donne un avis en bonus, chacun fait ce qu'il en veut, tout le monde est content. Perso, je serais encore plus content si quelqu'un avait d'autres infos mais comme je disais au dessus il faut probablement attendre quelques mois les dégradations en conditions réelles pour être certains.

Effectivement, seule l'expérience pourra nous éclairer

[AoS]

Perso, je continue à charger régulièrement à 100% (pas forcément tous les jours mais je dirais dès que j'arrive dans les 70-80%).

 

Pour moi, il y a une grande différence entre le stockage d'une batterie et l'utilisation (quasi quotidienne) de nos Tesla qui engendre des courants de décharge/charge qui activent la chimie de la batterie.

 

Et puis, surtout, je ne vois pas quel serait l'intérêt de Tesla de nous conseiller de charger régulièrement à 100% si cela affectait la durée de vie de la batterie (ils nous garantissent quand même un minimum de 70% de capacité jusqu'aux 8 ans du véhicule).

[MrFurieux]

il y a 33 minutes, AoS a dit :

Pour moi, il y a une grande différence entre le stockage d'une batterie et l'utilisation (quasi quotidienne) de nos Tesla qui engendre des courants de décharge/charge qui activent la chimie de la batterie.

Le but de l'étude est justement d'évaluer ce qui se passe dans une batterie de VE, qui est supposé rouler de temps en temps. Ils ne se seraient pas embêtés juste pour étudier un stockage en entrepôt. C'est expliqué juste au début, même pas besoin de tout lire:

 

Calendar aging comprises all aging processes that lead to a degradation
of a battery cell independent of charge-discharge cycling. It
is an important factor in many applications of lithium-ion batteries
where the operation periods are substantially shorter than the idle
intervals, such as in electric vehicles. Furthermore, the degradation
owing to calendar aging can also be predominant in cycle aging studies,
especially when cycle depths and current rates are low.

 

il y a 33 minutes, AoS a dit :

Et puis, surtout, je ne vois pas quel serait l'intérêt de Tesla de nous conseiller de charger régulièrement à 100% si cela affectait la durée de vie de la batterie (ils nous garantissent quand même un minimum de 70% de capacité jusqu'aux 8 ans du véhicule).

Je sais pas, peut être vendre une nouvelle voiture tous les 8 ans plutôt que tous les 15 ans ? Du point de vue du constructeur, l'optimal est que la batterie se dégrade ni trop ni trop peu.

Modifié mars 13, 2021 par MrFurieux