Recherche de VE petit budget

[fabala]

J'ai gagné 1000€ sur la E-golf (oui oui) et dépensé 1300€ sur la Niro, d'ou le bilan coût de possession de 300€, j'ai négocié mes achats, mais je n'ai rien fait que personne ne puisse faire, juste du blabla argumenté, je suis un acheteur normal, juste un peu insistant et avec le stylo prêt à signer lorsque j'obtiens quelque chose qui me convient. 😉

[zadene]

il y a 10 minutes, fabala a dit :

J'ai gagné 1000€ sur la E-golf (oui oui) et dépensé 1300€ sur la Niro, d'ou le bilan coût de possession de 300€, j'ai négocié mes achats, mais je n'ai rien fait que personne ne puisse faire, juste du blabla argumenté, je suis un acheteur normal, juste un peu insistant et avec le stylo prêt à signer lorsque j'obtiens quelque chose qui me convient. 😉

Tu as compté l'achat, la CG et l'assurance des voitures-épaves?

[zadene]

Il y a 10 heures, ManuTaden a dit :

...

PS : pour remplacer un embrayage il n'est pas forcément nécessaire de vendre un rein, sur notre Berlingo ça a du nous coûter 150 €

...

Perso, pour 150 balles sur un Berlingo, Citroën ne m'a changé que le câble d’embrayage.

[ManuTaden]

il y a 4 minutes, fabala a dit :

C'est toujours plus chère et plus de temps de perdu que pas d'embrayage du tout, d'autant que rares sont les personnes à faire un embrayage en 2h dans leur jardin, il y a toujours ce p***n de dernier écrou grippé qui vient pas 🤣

Pourquoi dans le jardin ?

c'est par un pro, petit garage à 40€ / h

et 20€ /h par un mécano, chez lui, ou à la maison le samedi, mais sans facture, donc sans garantie ...

Pour info, j'ai vu échanger 1 embrayage au bord d'un chemin il y a 2 ans, dépose / repose de la boîte incluse, en moins de 2 h, mais ils étaient 2 et ils maitrisaient parfaitement la mécanique de ces véhicules, ils ont pris leurs temps, c'était pendant la pose repas du midi, pendant une randonnée motorisée sur les chemins de Centre Bretagne / Monts d'Arrèe.

 

Citation

Aujourd'hui, si on choisi bien son VE, on est à l'abri des pannes pour 5 ou 7 ans

A t'on ce recul sur l'ensemble des VE actuellement proposés ?

quand on voit la difficulté qu'à eu PSA pour démarrer les livraisons des e208 🤔

Autant je ne me poserais pas de question avec une Tesla, pas trop avec les Coréennes qui ont quand même une image de qualité, pour les autres intervenants je ne serais pas aussi catégorique. Mais j'ai peut être tord, mais ayant, dans le cadre du boulot circulé en "deutche qualitat" je me méfie beaucoup de l'écart entre image et réalité.

 

Dans quel état seront les batteries d'une egolf ? d'une Zoé ? d'une Ioniq à 150 000 ? à 210 000 km ?  (5 ou 7 ans x 30 000 km)

 

[ManuTaden]

il y a 2 minutes, zadene a dit :

Perso, pour 150 balles sur un Berlingo, Citroën ne m'a changé que le câble d’embrayage.

je ne me souviens plus mais c'est une vingtaine d'euros ttc le câble acheté par un pro ...

et ça prend quelques minutes à changer ...

[fabala]

il y a 26 minutes, zadene a dit :

Tu as compté l'achat, la CG et l'assurance des voitures-épaves?

La première mise à la casse était ma voiture précédente achetée 500€ avec laquelle j'ai parcouru 80000km, je ne vois pas pourquoi la compter.

 

La seconde effectivement je n'ai pas compté les 360€ de coût de revient (150€ d'achat, 60 de CT et 150 de CG) je l'ai assurée 2 semaines avant de la donner au concessionnaire (remisée dans un endroit sans danger, à la vue de personne et surveillé)

[Remy]

il y a 10 minutes, fabala a dit :

remisée dans un endroit sans danger, à la vue de personne et surveillé

Ce que bien entendu tout un chacun peut faire sans aucun coût...

[fabala]

il y a 2 minutes, Remy a dit :

Ce que bien entendu tout un chacun peut faire sans aucun coût...

ou ai-je dis ça? et quand bien même une assurance tiers zéro option 4000km (pour une voiture qui roule pas c'est déjà trop) c'est 60€/an, ça va pas changer grand chose sur le bilan final.

[Remy]

il y a 16 minutes, fabala a dit :

ou ai-je dis ça?

Eh bien quand on parle de solution générale pour un VE avec un budget limité, chacun vient en disant "moi je l'ai fait, donc ceux qui n'y arrivent pas sont des andouilles", et quand on creuse, chaque cas est particulier qui n'est pas généralisable.

Pour toi, c'était la possession d'un véhicule auparavant, avec la possibilité de le garer dans un emplacement gardé sans frais, pour d'autres c'était achat avec un SIRET, ou une aide locale, ou une promotion particulière, etc...

 

Mais en fait pour l'acheteur lambda... ce n'est pas reproductible.

[fabala]

Mon cas est parfaitement reproductible pour toute personne ayant un jardin suffisamment grand pour y accueillir une voiture, la voiture était dans le fond du jardin, hors de la vue, et quand bien même elle était à la vue, une assurance à 60€ et c'était sécurisé et en règle. Ça fait déjà quelques millions de foyers concernés, ont est plus dans l'exception.

 

Mon nouvel achat est avec SIRET, c'est pour ça que je ne l’évoque pas.

[jpp59]

Je ne vous comprends pas, falbala vous explique comment faire et vous trouvez à redire, comme si vous aimiez pas les combines/débrouillard. L'état et les région propose des aides, autant en profiter... Ça fait toujours ça en épave en moins qui roule...

[ManuTaden]

c'est juste la voiture roulante à 150 € qui n'est pas toujours facile à trouver, mais c'est exactement ce que j'ai essayé de faire en achetant un diesel ancien roulant de 2004 (bon, un poil plus cher) mais là elle est plutôt devenue un problème, un porteur 11T a essayé de faire un demi tour et a confondu la cour, non fermée, avec le chemin. Résultat, le 11T a déplacé la voiture de 2 bons mètres et comme il y avait des palettes d'ardoises de l'autre coté du véhicule, il a abimé les deux côtés 😣

Pour l'instant j'essaie juste d'empêcher le classement VEI.

 

Modifié février 5, 2020 par ManuTaden

[Tesla Lead User]

Il y a 15 heures, ManuTaden a dit :

Comme si les VE n'avaient pas de pannes !

allez lire les témoignages des propriétaires de Fluence, ou les messages sur les C zéro.

Il y a sans doute plus de risques de pannes et plus d'entretiens à réaliser sur une thermique que sur une électrique, mais ce sont des véhicules, avec des pièces mécaniques soumises à des contraintes, et des pannes de chaque coté.

Donc même si les VE risquent moins la panne, ce ne sont pas non plus des véhicules qui ne connaissent aucune panne.

 

Pour passer à l'électrique il faut trouver le véhicule correspondant à ses besoins et actuellement nous connaissons assez bien nos besoins, et je ne vois vraiment pas quel VE y correspond. Résultat nous attendons l'annonce de la Tesla C.

 

PS : pour remplacer un embrayage il n'est pas forcément nécessaire de vendre un rein, sur notre Berlingo ça a du nous coûter 150 €

Pour mon 109, le kit complet neuf en ex stock militaire c'est 70€ ... et moins de 2 H de main d'oeuvre

Certes mais il y a 100 fois moins de pièces moteur dans une VE versus une thermique, donc le risque de pannes et de factures douloureuses et bien plus important pour une thermique....

[R2D2]

Est il bien besoin, pour écrire 2 lignes, de produire un message de 28, 5 cm de long (j'ai mesuré)? Entre les citations complètes au lieu des 2 ou 3 lignes concernées par la réponse, et la signature de 12,5 cm manifestement destinée à attirer des clics la lecture devient très pénible...

[Remy]

il y a 44 minutes, Tesla Lead User a dit :

Certes mais il y a 100 fois moins de pièces moteur dans une VE versus une thermique, donc le risque de pannes et de factures douloureuses et bien plus important pour une thermique....

Le point faible du VE (en dehors de la question des batteries), c'est l'électronique.

Un onduleur d'une puissance de 150 kW pour faire tourner le moteur, ce n'est pas donné quand il faut le remplacer.

 

Or l'électronique vieillit aussi et lorsque les VE atteignent un certain âge, les pannes peuvent devenir courantes (et généralement hors garantie).

 

De plus, les constructeurs ne sont pas organisés pour dépanner un module électronique. Tout composant qui lâche entraîne le remplacement du module complet.

D'où des factures qui atteignent facilement plusieurs milliers d'euros.

 

 

[fabala]

J'ose espérer qu'un marché de réemploi va se créer au même titre que pour les thermiques. N'importe quel VE accidenté est une excellente donneuse de pièces pour cela.

[Remy]

 

il y a 24 minutes, fabala a dit :

J'ose espérer qu'un marché de réemploi va se créer au même titre que pour les thermiques.

On peut toujours espérer, mais les constructeurs peuvent être tentés de ne pas jouer le jeu (par exemple de refuser de monter des pièces achetées ailleurs) pour vendre plus de voitures neuves (ou d'occasions plus récentes).

 

 

il y a 23 minutes, fabala a dit :

N'importe quel VE accidenté est une excellente donneuse de pièces pour cela.

Oui, au moins pour les VE "de grande diffusion", mais attention : les VE équipés de pièces compatibles auront à peu près le même âge et leurs composants électroniques auront eux aussi vieilli.

Ce qui est bien (ou pas) avec l'électronique, c'est que des composants identiques utilisés dans des conditions similaires ont des durées de vie comparable (on peut le constater dans les TV ou dans l'informatique... si on les garde assez longtemps).

 

[ManuTaden]

il y a 52 minutes, fabala a dit :

J'ose espérer qu'un marché de réemploi va se créer au même titre que pour les thermiques. N'importe quel VE accidenté est une excellente donneuse de pièces pour cela.

Le marché existe, mais pas en France.

Mais il existe dans différents pays des boutiques vendant des pièces neuves et/ou d'occasion soit pour réparer des VE existants soit, surtout, pour électrifier des thermiques. Mais comme c'est interdit en France, il faudra attendre un peu pour que le marché se développe.

 

 

[ManuTaden]

Il y a 2 heures, R2D2 a dit :

la signature de 12,5 cm manifestement destinée à attirer des clics la lecture devient très pénible...

début HS :

un clic droit sur la signature permet de cocher la case : masquer la signature, et ça c'est super pour éviter les affiches publicitaires de certains membres 🤣

Fin HS

[R2D2]

Personnellement je pense que c'est plutôt aux modérateurs de faire ce genre de manipulation, afin de conserver au forum sa lisibilité... Mais cela n'engage que moi naturellement!

Modifié février 5, 2020 par R2D2

[Invité]

il y a 7 minutes, R2D2 a dit :

Personnellement je pense que c'est plutôt aux modérateurs de faire ce genre de manipulation, afin de conserver au forum sa lisibilité... Mais cela n'engage que moi naturellement!

MP envoyé

 

[R2D2]

Merci!

[Tesla Lead User]

Il y a 3 heures, Remy a dit :

Le point faible du VE (en dehors de la question des batteries), c'est l'électronique.

Un onduleur d'une puissance de 150 kW pour faire tourner le moteur, ce n'est pas donné quand il faut le remplacer.

 

Or l'électronique vieillit aussi et lorsque les VE atteignent un certain âge, les pannes peuvent devenir courantes (et généralement hors garantie).

 

De plus, les constructeurs ne sont pas organisés pour dépanner un module électronique. Tout composant qui lâche entraîne le remplacement du module complet.

D'où des factures qui atteignent facilement plusieurs milliers d'euros.

 

 

Cela fait bien longtemps déjà que les véhicules thermiques sont bardées d'électronique aussi.

De plus le VE n'ai pas d'hier... Le VE à déjà fait ces preuves depuis des années sur sa fiabilité et sont coût d'entretien très faible....

 

Et le point faible du véhicule Thermique, c'est qu'il n'y a bientôt plus de pétrole et que c'est déjà le passé... Il nous a bien rendu service mais il nous a déjà bien trop pollué par la combustion des moteurs essences et diesel et par l'exploitation du pétrole. Sur les 100 entreprise les plus polluantes , les 10 premières sont des industries pétrolières. Le changement climatique, la pollution massive c'est bien plus qu'un point faible de la voiture thermique....

Modifié février 5, 2020 par Tesla Lead User

[Corpsomium]

Il y a 21 heures, ManuTaden a dit :

PS : pour remplacer un embrayage il n'est pas forcément nécessaire de vendre un rein, sur notre Berlingo ça a du nous coûter 150 €

Pour notre Saxo c'était 2100€, dans un coin qu'on ne connaissait pas, à 4 heures de route de chez nous. 🤷‍♂️

... Et c'était mal fait, mon cousin qui était mécanicien Citroën a passé une bonne heure à tout remettre en place.

 

Il y a 1 heure, Tesla Lead User a dit :

Et le point faible du véhicule Thermique, c'est qu'il n'y a bientôt plus de pétrole et que c'est déjà le passé...

Il y a encore plein de pétrole, tout dépend de son coût à l'exploitation.

[Tesla Lead User]

Il y a 14 heures, Corpsomium a dit :

 

Il y a encore plein de pétrole, tout dépend de son coût à l'exploitation.

Nous sommes sur les dernières réserves et il ne faut pas attendre la dernière gouitte pour prendre conscience que le tout carbone à saccager notre planète.... et ce n’est pas seulement le coût qu’il faut voir mais la pollution et l’exploitation plus néfaste encore pour récupérer les dernières gisements... pétroles, nappes phréatiques asséchées ...... il est temps de changer de schéma même si cela n’est pas encore parfait c’est déjà mieux et il faut encore changer les choses.

Modifié février 6, 2020 par Tesla Lead User