Qui croit encore au projet de MDI ?

[ManuTaden]

Le 29/05/2022 à 09:32, alcore a dit :

 tout comme je n'achèterai pas une voiturette sans permis...bon peut etre une AMI pour rigoler mais 5 minutes 😁

il y a certains quadricycles lourds que j'apprécie beaucoup :

comme ça, en 30 s de réflexion : Voltéis, les productions MLT, deVinci, Microlino....xbus ... et sans doute d'autres que je ne connais pas encore

 

Mais il est vrai qu'il ne s'agit pas de vraies "sans permis" puisqu'il en faut un pour utiliser ces VE.

 

[alcore]

La Volteis plutot la version Stark et ok pour le reste aussi, elles sont sympa ces voitures, tout comme pas mal de retrofits ... qui sait peut etre qu'un jour on aura des batteries de 100 kWh de la taille d'un telephone portable se chargeant en quelques minutes coutant le prix d'un telephone portable et des possibilités d'integrations infinies dans tout et n'importe quoi... meme si forcement on volera plutot que roulera, forcement 😁😂

 

Et on se demandera ce que veut ce vieux avec ses voiturettes à air MDI 😘

[triphase]

Le 29/05/2022 à 09:32, alcore a dit :

on avait pas pu essayer la voiture mais il nous a montré un atelier

Du grand classique MDI, pareil avec les journalistes, politiques etc, "on ne peut malheureusement pas l'essayer aujourd'hui parce qu'il manque juste une vis etc...". 🙄

[triphase]

Le 29/05/2022 à 20:50, alcore a dit :

 peut etre qu'un jour on aura des batteries de 100 kWh de la taille d'un telephone portable se chargeant en quelques minutes coutant le prix d'un telephone portable

Oui, en fait un petit module énergétique individuel 200kW avec 10 ans d'autonomie en fonctionnement continu, basé sur la fusion nucléaire. Pour alimenter le logement, la voiture et la soucoupe volante individuelle (un grand classique de la S/F des 50'ies qui imaginait l'an 2000!).

[ManuTaden]

 

Le 01/06/2022 à 09:32, triphase a dit :

Oui, en fait un petit module énergétique individuel 200kW avec 10 ans d'autonomie en fonctionnement continu, basé sur la fusion nucléaire. Pour alimenter le logement, la voiture et la soucoupe volante individuelle (un grand classique de la S/F des 50'ies qui imaginait l'an 2000!).

Dans Les Armureries d'Isher de A.E. van Vogt, la centrale d'énergie tient dans une bague ...

 

[colst03]

Bonjour,

 

Je précise que je travaille avec MDI, non salarié, sur des prospects en Afrique donc je suis un peu juge et partie.

J'ai pu essayer récemment un véhicule sur une distance limitée dans la région niçoise. Rien à redire. Ca ne vaut pas l'électrique mais c'est plaisant. Plus qu'un Diesel équivalent. en tout cas. Beaucoup de couple et bruit très faible mais pas inexistant.

 

J'espère que ce projet va aboutir notament pour les véhicules de proximité (en flotte) où la sécurité de l'air comprimé (à 248 Bars en mobilité, compromis entre l'autonomie et le rendement) est plus importante que l'autonomie : un Aéroport, un Port, un Campus, une Usine, des villes surchauffées en Afrique ou en Inde, etc...

 

Ps : un de mes partenaires a perdu presque 20% de sa flotte de TukTuk équipée de batteries lithium pendant l'épisode très chaud dans l'etat du Kerala cet été : mavaises recharges (0% à 100%), mauvais refroidissement, mauvaise qualité de batteries pas chères commandées en Chine. Probablement. Mais quand même.        

 

L'Air comprimé a aussi l'avantage de faire un meilleur usage des énergies renouvelables : un réservoir tampon rechargé au solaire pendant que les véhicules roulent ne coute pas bien cher et ensuite la recharge du ou des véhicules se fait en quelques minutes.

 

Aux détracteurs je dirais 3 choses : 

. C'est bien de rester sur ses gardes en toute circontances et de ne pas tout prendre pour argent comptant, les arnaques ne manquant pas... 

. Les premiers vehicules électriques datent de 1900 et pourtant ce n'est un véritable succès que depuis la Zoé et la Model 3 de Telsa.

. des Fanboys de MDI (et jounalistes et peut-être même dirigeants) ont peut être par le passé survendu le project : on ne remplacera par une Tesla pour faire un Paris-Marseile à 130 km/h c'est évident et cela n'arrivera jamais car il y a trop peu d'énergie dans l'air comprimé.

      

Mais un bus de ville parcourt combien de km entre 2 arrêts ? Une voiturette de Golf dans la journée ? Un véhicule de maintennce dans une centrale nucléaire ? En ville en Afrique ? Dans une station balneaire ? Pour du "Last Mile Delivery Truck" ?  

Est-ce utile d'y mettre nos précieuses (et encore couteuses) batteries Lithium (même LFP dedans) ou vaut il mieux les réserver pour les véhicules des particuliers puissants et parcourant de grandes disctances ?

 

Un fabricant de vehicules traditionnels peut très rapidement passer à la production de CAV (Compressed Air Vehicles) sans trop changer sa chaine de production, sa main d'oeuvre et surtout ses achats (beaucoup de pays africains n'ont plus de dollar depuis le Covid et la moindre circulaton des touristes)... Tout en n'augmentant pas sa dépendance à des composants chinois (comme les puces pour le BMS).

 

Pour Tata oui c'est étrange et c'est long mais pourquoi continuent ils de payer si cela ne marchera jamais ? Peur de la concurrence ? Luttes internes ?   

On se souvient tous de Preston Tucker, non ? 

 

Elon est un génie et a réussi en quelques années mais il était déjà milliardaire (vente de Paypal), reconnu (investisseurs) et est arrivé au bon moment. Et c'est un véritable génie car il a tout de même réussi la où tous les autres (cad Toyota, VW, GM, etc...) ont échoué. Cela ne remettait pourtant pas en question le concept des véhicules électriques à batteries.

 

Dans les réussites de MDI je ne citerais que celle là car facilement vérifiable et qui à mon avis doit devenir un de leur coeur de métier. L'Expo Explorer de Dubai :

 

 

6 Trains / 6 Mois & 23 Millions de visteurs.

 

Et pour finir rien ne peut battre, économiquement, un litre de carburant à 1 euro TTC. A 2 euros cela ouvre enfin la porte à de multiples concurrences :

BEV, H2EV, CAV, ETC...

 

Bonne journée.

Stephane Collard

www.mobil-air.com

 

Modifié octobre 15, 2022 par colst03
fautes de frappes

[colst03]

https://www.laterredufutur.com/accueil/la-chine-met-en-service-la-plus-grande-centrale-de-stockage-denergie-a-air-comprime-du-monde/

[triphase]

Merci Stéphane pour ces précisions. 😃

 

Les specs des produits sont quand même un peu éthérées. Par exemple "2€ aux 100km", cela veut dire quoi? Quel tarif électrique a été pris en compte, quelles conso d'air du véhicule? Il manque des choses plus réelles telles que:

 

volume des réservoirs

rendement du moteur

pression mini d'utilisation (seule la maxi est indiquée)

consommation (kWh/100km) du réservoir à la roue

consommation (kWh/100km) de la prise de courant à la roue (incluant le compresseur)

etc...

[colst03]

Le 14/10/2022 à 15:23, triphase a dit :

Merci Stéphane pour ces précisions. 😃

 

Les specs des produits sont quand même un peu éthérées. Par exemple "2€ aux 100km", cela veut dire quoi? Quel tarif électrique a été pris en compte, quelles conso d'air du véhicule? Il manque des choses plus réelles telles que:

 

volume des réservoirs

rendement du moteur

pression mini d'utilisation (seule la maxi est indiquée)

consommation (kWh/100km) du réservoir à la roue

consommation (kWh/100km) de la prise de courant à la roue (incluant le compresseur)

etc...

Je suis en train de mettre mon site à jour. Le lien : www.mobil-air.com

Rendement maxi du système complet cad compréssion / décompression (@250 bars) : 37% (mais climatisation incluse ;-))

Le rendement ne veut pas nécessairement dire grand chose : le cout est très inférieur et la durée de vie très supérieure (20 000 cycles pour les réservoirs) donc cela laisse de la marge pour mettre plus de panneaux solaires pour compenser le rendement inférieur aux batteries actuelles... C'est aussi moins sujet aux hausses de température.

Réservoir : 125 L @ 250 Bars sur la Green'Air. On pourrait monter plus haut mais le rendement diminue avec la pression... De même pour les "Air PowerWall" en stationnaire on reste à 60 bars voire moins si c'est possible. Cela fonctionne jusqu'à 10 bars.

Les consommations dépendent des véhicules et des moteurs utilisés aussi bien pour la mobilité que pour remplir le réservoir tampon. Un compresseur industriel de type Bauer aura un meilleur rendement que celui embarqué mais surtout il pourra recharger au solaire ou éolien pendant que le véhicule roule... En ensuite le plein se fait en 1 ou 2 minutes.

Si vous gérez une flotte vous devez toujours tenir compte des temps de charge (donc des véhicules immobilisés) dans le nombre d'achat de véhicules. Encore des économies.    

 

Modifié octobre 15, 2022 par colst03
fautes orthographes

[colst03]

Le 14/10/2022 à 15:23, triphase a dit :

Merci Stéphane pour ces précisions. 😃

 

Les specs des produits sont quand même un peu éthérées. Par exemple "2€ aux 100km", cela veut dire quoi? Quel tarif électrique a été pris en compte, quelles conso d'air du véhicule? Il manque des choses plus réelles telles que:

 

volume des réservoirs

rendement du moteur

pression mini d'utilisation (seule la maxi est indiquée)

consommation (kWh/100km) du réservoir à la roue

consommation (kWh/100km) de la prise de courant à la roue (incluant le compresseur)

etc...

Specs de l'Expo Explorer de Dubaï 2020 (Modul'Air) et de l'AirPod 2.0...

[alfniev]

Merci pour cette mise a jour.

 

Perso , cela me conforte dans l'idée que c'est un marché de niche.

La voiturette dont on voit juste des "vues 3D" , avec "40 a 60km" d'autonomie ...... ce serait compatible avec un usage tuk-tuk ?

Calcul perso : le schéma indique 1 seul réservoir , disons 250/300 litres x 250 bar => a la louche 9kWh , avec un rendement de 37% , cela donne 3kWh dans le cas optimiste ........  et quand la pression diminue , les performances aussi !

Le air-train avec une vitesse limitée a 10km/h .........   incompatible avec les petits trains touristiques , les débouchés sont quasi nuls.

 

Je ne doute pas qu'il y ai un marché quelque part pour MDI ,

Mais a date , il n'y a que du "vent" , et des millions d'euros d'investisseurs évaporés

[colst03]

Le 16/10/2022 à 22:13, alfniev a dit :

Merci pour cette mise a jour.

 

Perso , cela me conforte dans l'idée que c'est un marché de niche.

La voiturette dont on voit juste des "vues 3D" , avec "40 a 60km" d'autonomie ...... ce serait compatible avec un usage tuk-tuk ?

Calcul perso : le schéma indique 1 seul réservoir , disons 250/300 litres x 250 bar => a la louche 9kWh , avec un rendement de 37% , cela donne 3kWh dans le cas optimiste ........  et quand la pression diminue , les performances aussi !

Le air-train avec une vitesse limitée a 10km/h .........   incompatible avec les petits trains touristiques , les débouchés sont quasi nuls.

 

Je ne doute pas qu'il y ai un marché quelque part pour MDI ,

Mais a date , il n'y a que du "vent" , et des millions d'euros d'investisseurs évaporés

 

Oui c'est comptaible avec les tuktuk parce : 

1) qu'on charge en 1 minute en contrepartie... même avec un reseau défaillant grace a une batterie tampon. et potentiellement 200 000 tu tuk ensemble a New Dehli pedant le pause déjeuner... Ce qui est compliqué avec les batteries compte tenu du réseau électrique de la pluârt des villes indiennes.

2) que c'est insensible à la température qui fait des ravages sur les batteries en Inde et en Afrique.

3) que cela ne pese pas sur des ressources type cobalt, lithium, nickel ou platine (Piles à Combustibles) mais uniquement acier et/ou aluminum (+ carbone pour les reservoirs mobiles). En Inde il y a 1.4 Mds d'habitants... 

4) que ça coûte moins cher à produire qu'un véhicule thermique équivalent.

5) que la maintenance et la fabrication sont similaires donc faciles à faire localement.

6) que ça dure 20 ans...

7) que certains pays ne veulent pas dépendre de la Chine. 

8 ) que la clim est "cadeau" .

 

Mais une fois de plus c'est une solution pour rouler moins de 60 km et à moins de 60 km/h...

Cela ne remplacera jamais une Tesla.

 

Bonne journée, bonne vacances.

[alfniev]

Merci pour votre retour.

 

L'idée parait sympatique , mais jusqu’à maintenant , MDI a simplement fait des levées de fond , sans jamais sortir du concret. 

Et je pense que  votre société de conseil Arcane Conseil France  boit gentiment l'argumentation marketing de MDI.

Et je parie sur la suite  : " Une nouvelle levée de fond "

 

Après les usages ne France , puis ne pas vendre les voitures mais les usines pour les fabriquer , le marché de l’Amérique latine , le marché africain , on arrive maintenant aux tuk-tuk indiens...............

 

D'ailleurs , une question , quelle est la valeur ajoutée de MDI ?  avoir créer un moteur pneumatique révolutionnaire ? ( car le moteur pneumatique ca existe depuis longtemps ) , ou une expertise spécifique pour faire des micro voiture ? 

[Felinel]

40 à 60 km à 10 km/h ? J'ai bien suivi ?

En pure électrique, faudrait quoi ? 10 kWh de batterie pour 100 km à 10 km/h ?

Et une recharge ultrarapide pour le coup.

[Kaelvin]

On brasse de l'air  sur ce post je vois 😉

 

50/60km d'autonomie avec autant d'énergie en amont pour produire un véhicule disposant d'un contenant sous une pression  300 bars sous les sièges  demandera un CT particulier comme pour les atmosphères explosives de type ATEX.

 

Je ne vous souhaite pas de voir un réservoir éclater en cas de chocs sévère.

 

On peut aussi transposer ce risque à l'hydrogène. 

 

A voir tout ça avec NCAP

Modifié février 22, 2023 par Kaelvin

[Invité]

"125 L @ 250 Bars sur la Green'Air"

 

On est en train de parler de l'équivalent à une batterie de vélo électrique (µ=37% => 320Wh), de la taille d'un gros chauffe eau, le tout pour un usage mobile.  Pour une voiture, c'est max 3km.

 

Je veux des noms ! Qui a investi dans ce projet ? 😄