Bonjour, 

avec un compteur triphasé avec abonnement 12 kVa et la borne branchée en mono sur une des 3 phases, on pourrait monter/dépasser de combien et pendant combien de temps sur la phase en question ?

Sur cette phase j'ai uniquement la borne et un appareil qui consomme un peu moins de 700 Va en continu (j'ai recueilli cette information directement sur le Linky) et je cherche à régler l'ampérage max autorisé sur la borne sans risquer de tout faire sauter !

Ça sent un peu l'envie de gruger, cette question, non ? Tu as un abonnement 12 KVa, point. EDF est déjà bien sympa de ne pas couper dès le moindre petit dépassement, mais toi, tu veux savoir jusqu'où tu peux dépasser sans payer plus cher.

 

Ça me fait penser aux limitations de vitesse. Le code de la route dit, par exemple, "c'est 130 sur autoroute", mais une bonne part des automobilistes fait des calculs savants, basés sur l'optimisme de son compteur et la tolérance des radars, pour rouler à la limite de la limite sans se faire flasher, et râle copieusement ensuite quand les amendes pleuvent et les points sautent. Attention, je ne dis pas que les radars, c'est bien. Juste que le mot "tolérance" n'a pas été choisi au hasard.

Le 25/12/2024 à 11:05, Maxoo a dit :

Ça sent un peu l'envie de gruger, cette question, non ? Tu as un abonnement 12 KVa, point. EDF est déjà bien sympa de ne pas couper dès le moindre petit dépassement, mais toi, tu veux savoir jusqu'où tu peux dépasser sans payer plus cher.

 

Ça me fait penser aux limitations de vitesse. Le code de la route dit, par exemple, "c'est 130 sur autoroute", mais une bonne part des automobilistes fait des calculs savants, basés sur l'optimisme de son compteur et la tolérance des radars, pour rouler à la limite de la limite sans se faire flasher, et râle copieusement ensuite quand les amendes pleuvent et les points sautent. Attention, je ne dis pas que les radars, c'est bien. Juste que le mot "tolérance" n'a pas été choisi au hasard.

Après avec 12KVa en mono tu as pas la même tolérance car disjoncteur général qui va te limiter. Sinon le linky laisserai plus de 16KVa de possibilité 

 

en tri tu aurais 5,3 par phase. ( un peu plus)

Modifié décembre 25, 20241 a par Stan41

Par contre je me demande quelle est la limite pour les bourbiers de tableau. 

Le 25/12/2024 à 11:05, Maxoo a dit :

Ça sent un peu l'envie de gruger, cette question, non ? Tu as un abonnement 12 KVa, point. EDF est déjà bien sympa de ne pas couper dès le moindre petit dépassement, mais toi, tu veux savoir jusqu'où tu peux dépasser sans payer plus cher.

 

Ça me fait penser aux limitations de vitesse. Le code de la route dit, par exemple, "c'est 130 sur autoroute", mais une bonne part des automobilistes fait des calculs savants, basés sur l'optimisme de son compteur et la tolérance des radars, pour rouler à la limite de la limite sans se faire flasher, et râle copieusement ensuite quand les amendes pleuvent et les points sautent. Attention, je ne dis pas que les radars, c'est bien. Juste que le mot "tolérance" n'a pas été choisi au hasard.

Pas vraiment. C’est un compteur de parties communes sur lequel je n’ai pas la main sur les questions d’abonnement.
Je cherche juste à savoir jusqu’où aller pour maximiser les possibilités offertes sans prendre le risque d’importuner mes copropriétaires.

Aujourd’hui je prends une marge de sécurité au cas où il y ait un appel de puissance momentanément plus important que ce que j’avais estimé en observant les relevés de conso du Linky (c’est peu probable mais comme je ne maitrise pas tout je me méfie).

S’il y a une tolérance suffisante ça veut dire que ma marge de sécurité est inutile (ou que je peux la réduire).

 

J’appelle ça de l’optimisation et vous pouvez garder vos jugements de valeur pour vous si vous n’avez pas de réponse technique à m’apporter.

Le 25/12/2024 à 13:54, Barny a dit :

vous pouvez garder vos jugements de valeur pour vous si vous n’avez pas de réponse technique à m’apporter.

Pan dans les dents. J'avoue, je l'ai mérité, et je fais amende honorable.

 

Ça ne retire rien sur la question de la tolérance des compteurs, cela dit. Faire de "l'optimisation", à titre personnel, sur une tolérance (technique, morale, fiscale, ou autre), c'est favoriser en réaction l'intolérance des autres (fournisseurs, autorités, ou, ici, copropriétaires).

Le 25/12/2024 à 15:19, Maxoo a dit :

Pan dans les dents. J'avoue, je l'ai mérité, et je fais amende honorable.

 

Ça ne retire rien sur la question de la tolérance des compteurs, cela dit. Faire de "l'optimisation", à titre personnel, sur une tolérance (technique, morale, fiscale, ou autre), c'est favoriser en réaction l'intolérance des autres (fournisseurs, autorités, ou, ici, copropriétaires).

J ai 3 fournisseurs et même tolérance. EDF total et octopus

Abonnement 6 et je monte entre 8 et 8,2

Le 25/12/2024 à 13:54, Barny a dit :

Pas vraiment. C’est un compteur de parties communes sur lequel je n’ai pas la main sur les questions d’abonnement.
Je cherche juste à savoir jusqu’où aller pour maximiser les possibilités offertes sans prendre le risque d’importuner mes copropriétaires.

Aujourd’hui je prends une marge de sécurité au cas où il y ait un appel de puissance momentanément plus important que ce que j’avais estimé en observant les relevés de conso du Linky (c’est peu probable mais comme je ne maitrise pas tout je me méfie).

S’il y a une tolérance suffisante ça veut dire que ma marge de sécurité est inutile (ou que je peux la réduire).

 

J’appelle ça de l’optimisation et vous pouvez garder vos jugements de valeur pour vous si vous n’avez pas de réponse technique à m’apporter.

Je vais apporter une réponse technique, mais qui s'approche de celle de @Maxoo.

S'il y a une tolérance, c'est pour que ça ne saute jamais. Et c'est encore plus vrai si le tableau n'est pas accessible pour pouvoir réenclencher le disjoncteur ou réinitialiser le Linky en cas de coupure pour dépassement.

S'il n'y a plus de marge, la personne d'entretien qui branche l'aspirateur industrielle 3500W pour nettoyer les parties communes et paf. Il ne reste plus qu'à retrouver le membre du conseil syndicale qui a les clés du local technique pour remettre le jus dans les parties communes.

 

Mon avis perso: si abonnement 12kVA, alors consommation max 12kVA. La tolérance, c'est "au cas où".

Le 26/12/2024 à 17:26, alex42 a dit :

Je vais apporter une réponse technique, mais qui s'approche de celle de @Maxoo.

S'il y a une tolérance, c'est pour que ça ne saute jamais. Et c'est encore plus vrai si le tableau n'est pas accessible pour pouvoir réenclencher le disjoncteur ou réinitialiser le Linky en cas de coupure pour dépassement.

S'il n'y a plus de marge, la personne d'entretien qui branche l'aspirateur industrielle 3500W pour nettoyer les parties communes et paf. Il ne reste plus qu'à retrouver le membre du conseil syndicale qui a les clés du local technique pour remettre le jus dans les parties communes.

 

Mon avis perso: si abonnement 12kVA, alors consommation max 12kVA. La tolérance, c'est "au cas où".

C’est tout là l’objet de ma question.
Je suis clairement dans la configuration du « au cas où ».

Il n’y a que la VMC de l‘immeuble branchée sur cette phase (et ma borne). Les prises pour l’agent de nettoyage sont sur une autre phase.

La VMC a une consommation très régulière qui ne dépasse jamais 700 VA. Aujourd’hui j’ai réglé ma borne pour avoir un peu de marge, justement au cas où, pour une raison x ou y, la conso de VMC s’emballe un peu (même si ça me parait hautement improbable).
En considérant que la tolérance du Linky existe justement pour ce genre de cas de figure, si ma marge de sécurité peut être couverte par la tolérance, ça veut dire que je pourrais m’approcher un peu plus des limites de l’abonnement sans crainte.

Modifié décembre 26, 20241 a par Barny

12kVA  = 60A dans le calcul Enedis ( ils utilisent 200V pour la tension ) 

donc limitation de 20A par phase.

 

a la louche 3A pour la VMC ,

donc sans risque a 17A , et avec 10% de tomérance , maxi a 19A.

Perso pour un écart de 2A , je restera a 17A.

Le 31/01/2025 à 09:02, alfniev a dit :

12kVA  = 60A dans le calcul Enedis ( ils utilisent 200V pour la tension ) 

donc limitation de 20A par phase.

 

a la louche 3A pour la VMC ,

donc sans risque a 17A , et avec 10% de tomérance , maxi a 19A.

Perso pour un écart de 2A , je restera a 17A.

3A pour un vmc c est une vmc industrielle 

Le 25/12/2024 à 11:05, Maxoo a dit :

...

Ça me fait penser aux limitations de vitesse. Le code de la route dit, par exemple, "c'est 130 sur autoroute", mais une bonne part des automobilistes fait des calculs savants, basés sur l'optimisme de son compteur et la tolérance des radars, pour rouler à la limite de la limite sans se faire flasher, et râle copieusement ensuite quand les amendes pleuvent et les points sautent. Attention, je ne dis pas que les radars, c'est bien. Juste que le mot "tolérance" n'a pas été choisi au hasard.

HS, mais il n'y a aucune tolérance sur les radars. Le mot "tolérance" n'a pas été choisi DU TOUT.

Le 31/01/2025 à 09:05, Stan41 a dit :

3A pour un vmc c est une vmc industrielle 

@Barny a indiqué 700VA , cela peux inclure un peu plus que la VMC , quoique pour la VMC d'un immeuble cela pourrait être normal.

Le 31/01/2025 à 23:07, alfniev a dit :

@Barny a indiqué 700VA , cela peux inclure un peu plus que la VMC , quoique pour la VMC d'un immeuble cela pourrait être normal.

Entre 20-40w et 700 le delta est très grand. 

Le 01/02/2025 à 05:00, Stan41 a dit :

Entre 20-40w et 700 le delta est très grand. 

Je confirme, ma VMC hygro, tout à fait basique, consomme entre 15W et 30W suivant l'humidité pour une maison de 130~140m².

700VA, ça me parait démesuré, même pour une double flux qui consomme plus.

Je vous le confirme. C'est une vmc triphasée. Sur les phases 2 et 3 il n'y a qu'elle de branchée alors que la phase 1 alimente également les éclairages et prises des parties communes. Les VA affichés sur le Linky sur les phases 2 et 3 sont similaires, entre 500 et 600 en instantané et des max autour de 650-700. Sur la phase 1 idem, sauf les jours où le service d'entretien branche l'aspirateur !

 

Je n'y connais rien en vmc mais ça avait surpris l'installateur de la borne qu'on ait une vmc triphasée. En tout cas elle est efficace, aucune humidité dans mon logement et le linge y sèche très bien 😁

Le 28/12/2022 à 15:26, sim_v a dit :

Les abonnements sont en kVA disponibles et non en kWh. La facturation se fait bien en kWh.

Pour faire court : imaginons un abonnement de 3000kVA.

 

Si je branche 3 résistances de 1000W. Cette consommation -purement résistive- tire bien 3000kVA (facteur de puissance = 1).

 

Si je branche 3 alimentation à découpage de 1000W. Cette consommation a un facteur de puissance inférieur à 1. On sollicite alors largement plus que 3kVA bien que Linky facturera 3kWh. Et, effectivement, mon disjoncteur résidentiel ne sautera pas mais Linky pourrait sonner la fin de la récréation car je dépasse mon abonnement de fourniture !

Les appareils avec un facteur de puissance < 1 sont généralement équipés d'alimentation à découpage.

Ex.: chargeurs, téléviseurs, éclairage LED, etc.

 

Normalement, la charge de voiture a bien un facteur de puissance de 1 donc 1 kWh consommé = 1 kVA tiré.

Ma voiture Stellantis est à PF=1. c'est la voiture qui compte, pas le chargeur (CRO ou mural).

 

Pour en revenir à la tolérance de Linky, la voici :

Vous pouvez tirer de 0 à 110% de la puissance souscrite sans limitation.
Vous pouvez tirer de 111 à 140% de la puissance souscrite durant 250 secondes
Vous pouvez tirer de 141 à 250% de la puissance souscrite durant 40 secondes
Source : Note externe ENEDIS Enedis-NOI-CPT_54E section §7

Pour une puissance de 3 kVa la tolérance (sur 2 maisons) est de 150 % sans limitation de temps. Pour 6 ou plus si quelqu'un à un retour je suis intéressé.