Quelle vitesse de recharge Leaf 30 kw sur une borne 22kw ?

[domino48]

Bonjour,

 

Je précise:

 

Une leaf 30 kw équipée d'une prise type 2. Sur une borne publique semi rapide de 22 kw (celles qui sont installées partout ici en 49, par la SIEML, idem dans plusieurs départements voisins ) la vitesse de charge est de 22KvA (18 actuellement) ou 7 KvA (1/3) ?

 

https://www.sieml.fr/le-service-smilemobi/#sthash.zjNbkDem.jJVQsAE2.dpbs

 

Si c'est 7 KvA les vendeurs Nissan oublient de le dire... et Automobile propre??? On ne trouve pas de charge rapide pour 99% des trajets!

[seb@maccagnoni]

Sur les bornes en courant alternatif, la LEAF charge à 7 kW (en monophasé).

Peu de voitures acceptent la charge en triphasé, majoritairement la ZOE.

 

C'est expliqué sur le site de Nissan : la charge rapide se fait avec le connecteur CHAdeMO :

https://www.nissan.fr/vehicules/neufs/leaf/autonomie-recharge.html#CHARGINGOPTIONS

 

Sur Automobile-Propre, ça me semble plutôt clair :

http://www.automobile-propre.com/voitures/nissan-leaf/#Recharge_de_la_Nissan_LEAF

[seb@maccagnoni]

(et oui, ceux qui déploiement uniquement des bornes accélérées favorisent la ZOE et les Tesla au détriment de toutes les autres...)

[XBOS]

Il y a aussi la Smart et la i3 s'ils ont l'option charge rapide AC. Il y a aussi la BYD e6 mais c'est à Bruxelles qu'on les voie surtout.

[seb@maccagnoni]

Oui c'est vrai il y en a quelques autres... mais elles sont largement minoritaires

[erwan]

Bonjour

 

C est expliqué sur automobile propre depuis longtemps. Cela chargera en 4 à 5 heures. Comme pour là soûl et la ioniq. Pour la leaf c est vrai pour toutes les leaf 2016 avant que celles qui ont l option 6kw

 

On arrive la à la limite de la publicité mensongère de la part dès département qui vente une recharge en 1 à 2 heures sur toutes les bornes 22kw T2 installées ..

 

Erwan

[Teirhy]

c'est pour répondre à cette question que l'ACOze à fait ce tableau :

https://acoze.fr/owncloud/index.php/s/YTXEgKN930kqr1R#pdfviewer

 

à consulter sans modération et vous pouvez même l'imprimer pour le donner à votre concessionnaire, ça lui évitera de continuer à dire des bêtises.

[domino48]

Sur les bornes en courant alternatif, la LEAF charge à 7 kW (en monophasé).

Peu de voitures acceptent la charge en triphasé, majoritairement la ZOE.

 

C'est expliqué sur le site de Nissan : la charge rapide se fait avec le connecteur CHAdeMO :

https://www.nissan.fr/vehicules/neufs/leaf/autonomie-recharge.html#CHARGINGOPTIONS

 

Sur Automobile-Propre, ça me semble plutôt clair :

http://www.automobile-propre.com/voitures/nissan-leaf/#Recharge_de_la_Nissan_LEAF

 

Non, ce n'est pas clair du tout: on ne dit nulle part que les prises Chademo de recharge rapide seront rares ou inexistantes pour la plupart des utilisateurs! La vraie information c'est cela... un néophyte ne s'y retrouve pas.On nous parle d'"un vaste réseau de recharge"... en ce qui concerne la rapide, vaste en surface, pas en nombre!

[domino48]

c'est pour répondre à cette question que l'ACOze à fait ce tableau :

https://acoze.fr/owncloud/index.php/s/YTXEgKN930kqr1R#pdfviewer

 

à consulter sans modération et vous pouvez même l'imprimer pour le donner à votre concessionnaire, ça lui évitera de continuer à dire des bêtises.

 

Bien!

[seb@maccagnoni]

On nous parle d'"un vaste réseau de recharge"

Qui "on" ?

Il n'y a le mot "vaste" sur aucune des pages mentionnées ici

 

 

L'absence de charge rapide dans certains coins est clairement dommage. Pour ma part j'ai réellement pris conscience du problème après avoir vendu la ZOE pour acheter le Soul : j'ai réalisé que toutes ces bornes 22kW, je ne pourrai pas les utiliser avec ma voiture, sauf à attendre longtemps que ça charge.

Techniquement je le savais, mais je n'avais pas réalisé l'impact que ça aurait sur les risques lors des voyages...

 

En plus les collectivités locales font des choix aberrant, avec des réflexions à côté de la plaque (du genre « on investit sur les bornes moitié moins puissantes, beaucoup moins chères... et si elles sont sollicitées on investira sur les bornes rapides »... Sauf que tant que ce ne sont pas des bornes rapides, peu de gens les utiliseront).

Mais ça n'est ni la faute des constructeurs, ni celle d'Automobile-Propre.

 

Si ton concessionnaire te raconte de la merde, c'est la faute de ton concessionnaire, malheureusement ils sont beaucoup à dire n'importe quoi sans savoir ; peu de vendeurs font vraiment un bon boulot de conseil...

Modifié mai 17, 2017 par Invité

[seb@maccagnoni]

Cela dit, si tu peux nous dire à quels trajets problématiques tu penses, on pourrait peut-être te donner des avis, voire des conseils...

Je suis curieux de savoir quels trajets tu ne peux pas faire à cause de ça.

[domino48]

On nous parle d'"un vaste réseau de recharge"

Qui "on" ?

Il n'y a le mot "vaste" sur aucune des pages mentionnées ici

 

ici par ex (kiwhi-nissan)

 

http://www.kiwhipass.fr/activation/nissan

[domino48]

Bonjour

 

C est expliqué sur automobile propre depuis longtemps. Cela chargera en 4 à 5 heures. Comme pour là soûl et la ioniq. Pour la leaf c est vrai pour toutes les leaf 2016 avant que celles qui ont l option 6kw

 

On arrive la à la limite de la publicité mensongère de la part dès département qui vente une recharge en 1 à 2 heures sur toutes les bornes 22kw T2 installées ..

 

Erwan

 

Comment savoir si sa propre leaf est en 3 ou 6 kw? Je ne trouve pas... Elle est de Juin 2016 (30 kw)

[seb@maccagnoni]

Ah ben oui, KiWhi Pass a tout intérêt à parler d'un vaste réseau... menfin quand on regarde la carte des bornes, on déchante assez vite.En même temps, ils ne parlent pas d'un vaste réseau de recharge *rapide*...

 

En plus, tu évoques les bornes du SIÉML, dans le Maine-et-Loire il n'y a aucune borne accessible avec la carte KiWhi Pass... Drôle de définition d'un "vaste" réseau

 

Ça, c'est le marketing de KiWhi Pass... encore une fois, le constructeur n'y peut rien

 

Par ailleurs, je reste curieux de savoir quels trajets tu ne peux pas faire à cause de ça.

 

 

 

Concernant la puissance de charge (3 ou 6 kW), selon le document de l'ACOZE c'est de série depuis 2016, donc la tienne serait en 6 kW.

[domino48]

Cela dit, si tu peux nous dire à quels trajets problématiques tu penses, on pourrait peut-être te donner des avis, voire des conseils...

Je suis curieux de savoir quels trajets tu ne peux pas faire à cause de ça.

 

Par ex Saint Mathurin sur Loire vers tout le Choletais (49). Si je veux utiliser l'autoroute, même à vitesse relativement modérée... et même sans autoroute en Hiver (compte tenu du fait que je circule aux environs... il y a un peu plus qu'un aller-retour).

[seb@maccagnoni]

Ce n'est pas un trajet, ça, c'est une région

 

L'agglomération du choletais est plutôt petite, à mon sens il n'y a pas besoin de borne rapide pour des déplacements locaux...

 

J'imaginais que tu avais un trajet plus problématique que celui que je vais faire cet été

(sur le trajet Beaune-Moulins, il y a un trou de 130km sans aucune borne rapide)

Il y a à peu près pareil sur le trajet Angers - La Roche sur Yon, cela dit.

 

 

Ce qui m'embête le plus n'est pas la densité des bornes (mon trajet de vacances, je peux le faire en électrique, quand même)... mais si une borne est en panne, on est bloqué au milieu de nulle part sans possibilité d'aller quelques dizaines de kilomètres plus loin sur une autre borne rapide (du coup on se rabat sur une borne lente... et pan plusieurs heures dans les dents, en effet).

[zadene]

...

 

Concernant la puissance de charge (3 ou 6 kW), selon le document de l'ACOZE c'est de série depuis 2016, donc la tienne serait en 6 kW.

 

Tout à fait.

Et pour le vérifier, c'est facile : tu regardes si la voiture indique 1 seule ou 2 durées de prévision de chargement.

Modifié mai 17, 2017 par Invité

[zadene]

...

Ce qui m'embête le plus n'est pas la densité des bornes (mon trajet de vacances, je peux le faire en électrique, quand même)... mais si une borne est en panne, on est bloqué au milieu de nulle part sans possibilité d'aller quelques dizaines de kilomètres plus loin sur une autre borne rapide (du coup on se rabat sur une borne lente... et pan plusieurs heures dans les dents, en effet).

Ca reste lié à la densité : si la prochaine est dans 10km, elle est accessible. Alors qu'à 50km, elle ne l'est pas.

[seb@maccagnoni]

Et si toutes les bornes étaient doublées ou triplées, la densité des zones de charge ne changerait pas. Mais en cas de panne d'une borne, il suffirait de se brancher à côté.

 

... c'est ce que fait Tesla avec les superchargeurs, après tout... Y'a quelques gros amas de bornes, pas plein de petits amas...

[zadene]

La densité des zones de charge n’augmenterait pas, certes, mais la densité des bornes, oui.

Mais effectivement, ce serait aussi plus efficace. Quand il y a la queue pour charger sur une borne, tenter la suivante dans 10km est un risque (ça peut être aussi la queue,... ou la panne).

Alors que si le doublon est à côté, tu connais son état.

 

Inconvénient, ça augmente le risque de panne (si c'est l'alim électrique, ou l'alim telecom qui est la cause de la panne, toutes les bornes d'une même zone sont en panne en même temps, et tu t'es privé de l’implantation d'une borne plus loin).

[domino48]

Ce n'est pas un trajet, ça, c'est une région

 

L'agglomération du choletais est plutôt petite, à mon sens il n'y a pas besoin de borne rapide pour des déplacements locaux...

 

J'imaginais que tu avais un trajet plus problématique que celui que je vais faire cet été

(sur le trajet Beaune-Moulins, il y a un trou de 130km sans aucune borne rapide)

Il y a à peu près pareil sur le trajet Angers - La Roche sur Yon, cela dit.

 

 

Ce qui m'embête le plus n'est pas la densité des bornes (mon trajet de vacances, je peux le faire en électrique, quand même)... mais si une borne est en panne, on est bloqué au milieu de nulle part sans possibilité d'aller quelques dizaines de kilomètres plus loin sur une autre borne rapide (du coup on se rabat sur une borne lente... et pan plusieurs heures dans les dents, en effet).

 

77km par la route en hiver, + disons 15 ou 20 km, à multiplier par deux... cela ne passe pas. Et par autoroute, encore moins. Un aller retour est aussi problématique quand il n'y a pas de recharge!

 

Quant à la panne de de borne, il n'est pas bon d'être le 1er à la découvrir!

 

La Vendée fait des efforts en bornes rapides, mais mon département... il m'est probablement plus facile d'aller sur la côte vendéenne + retour que d'aller à Cholet et d'en revenir. L'important, c'est la distance sans recharge rapide, et quand il n'y a pas de bornes...

 

Une enquête récente indiquait (de mémoire) que le principal obstacle à l'achat était l'autonomie... les gens attendent plus de bornes et plus d'autonomie des véhicules. L'autonomie viendra vite, mais le nombre de bornes de recharge rapide...

 

J'ai l'impression qu'il y a un "lobby Renault" en action. mais mon dos ne supporte pas la ZOE sur la distance!

[seb@maccagnoni]

Plus simplement qu'un "lobby Renault", les bornes accélérées sont moins chères que les bornes rapides.

Quand on te dit « vous avez une borne 22kW (charge en 1h) à 5000 € ou une borne 50kW (charge en 1/2h) à 20000 €, bah quand tu sais pas tu préfères déployer des bornes moins chères... mais on te dit pas que ça ne concerne que trois ou quatre modèles...

Et en effet on ajoute à ça que plus de la moitié des voitures électriques sont des ZOE, bah ça veut dire qu'avec une borne 4 fois moins cher, tu contentes déjà la moitié des administrés, qui vont revoter pour toi...

 

En effet si tu n'as pas la possibilité de recharger à destination, 97km ×2 c'est chaud.

 

Pour ma part j'ai pu faire 138km avec la ZOE 22kWh en hiver... mais vu que les 30kWh de la LEAF c'est la capa totale (merci Nissan) et qu'en réalité tu as environ 26 kWh de disponibles, tu ne feras pas beaucoup plus...

[seb@maccagnoni]

Concernant l'autonomie et les bornes...

Ce qui fait peur aux gens qui ne connaissent pas, c'est qu'en voiture à essence ils peuvent faire 600km, alors quand on leur dit 150 ou 200km bah ils ne sont pas rassurés.

Mais une fois qu'on connaît les VE, on réalise qu'en effet ce qui est important ce n'est pas tant l'autonomie que la disponibilité des bornes et la vitesse de charge.

 

Rappelons-nous que la Tesla Model S 60 a 300km d'autonomie réelle (soit autant que la ZOE d'aujourd'hui)... mais elles peuvent charger à 120kW et il y a des superchargeurs bien répartis.

[Invité]

Bonjour

un argument pourtant évident vers ceux qui veulent des bornes de charges

statistiques actuelles

>43000 point de charge

pour >132000 prises

nombre de stations service "pétrole"< 10000

la densité des point de charge électrique est >> à celle des stations

Patrick

[seb@maccagnoni]

Maintenant, gepeliste62, refais la même chose en ajoutant "rapides" derrière "bornes de charge"...