Projets photovoltaïques et éoliens

[Ome]

L'important c'est d'aller dans le bon sens

Il est toujours facile d'arriver après la bataille et de dire qu'on arrive trop tard

 

[farenas]

Le 26/07/2022 à 10:22, Ome a dit :

L'important c'est d'aller dans le bon sens

Il est toujours facile d'arriver après la bataille et de dire qu'on arrive trop tard

 

C’est peut-être ce qu’ils veulent pour justifier le recours à un maximum de nucléaire.

Modifié juillet 26, 2022 par farenas

[Ome]

Le 26/07/2022 à 10:59, farenas a dit :

C’est peut-être ce qu’ils veulent pour justifier le recours à un maximum de nucléaire.

C'est de toute façon déjà acté avec la relance de réacteurs voulu par Macron et l'union Européenne qui considère cette énergie comme écologique 

Dans le même temps l'éolien représente déjà plus de 6% de notre production en constante augmentation depuis 10 ans et cela va exploser avec les parcs en mer en construction

 

Je viens de lire la 1ère page du sujet.
[Modération]

Modifié juillet 27, 2022 par Fly
Modération attaques personnelles

[farenas]

Tant qu’il peut les charger avec ses 20 ou 30m2 de PV, il aura la sensation d’être un bon élément de la mouvance verte.

 

Après moi le déluge 😀

 

Le débat est sûrement ailleurs, et il faut penser macro plutôt que micro.

 

Tout le monde n’a pas la place et l’argent pour faire du solaire individuel.

 

Les histoires d’interconnections sont tellement compliquées, qu’on y comprend finalement rien à notre niveau.

 

Ce que l’ont fait ici en france ou en europe n’aura qu’un effet marginal si le reste du monde (chine russie et usa en premier) ne se met pas au diapason.

Modifié juillet 26, 2022 par farenas

[cornam]

Citation

 

chaque étape d’un recours contre un projet, éolien par exemple, devra tenir en dix mois avant de passer à la phase suivante, 

 

Euh je ne suis pas spécialiste des délais habituels dans l'éolien, mais ça me parait déjà long... Surtout s''il peut y avoir plusieurs recours, non ? 

C'est sur que pour les délaissés routiers, c'est beaucoup plus facile ("Easy mode"😎) : personne ne va pouvoir protester à part l'éblouissement des conducteurs venant de par le sud si jamais l'autoroute est dans cet axe. Et dans ce cas un simple paravent euh pare-soleil suffit 😁.

Modifié juillet 26, 2022 par cornam

[Ome]

Le 26/07/2022 à 12:14, cornam a dit :

Euh je ne suis pas spécialiste des délais habituels dans l'éolien, mais ça me parait déjà long... Surtout s''il peut y avoir plusieurs recours, non ? 

Aujourd'hui la moyenne est plutôt à 3 ans

[cornam]

oh purée 3 ans ! (comme aurait pu dire la marionnette de Chirac aux Guignols). Effectivement ça divise par environ 4 le temps perdu. Mais bon ça ne nous sauvera pas l'hiver :).

Moi je dis que c'est cool : ceux qui n'ont plus de gaz vont faire comme la fête des voisins mais version longue : "qu'est ce que vous faites l'hiver prochaine, on habite et on cuisine ensemble ? " 🤣

Pour revenir sur Agnès Pannier-Runacher c'est dommage qu'il n'y ait rien sur la facilitation de l'installation en autoconsommation.

 

Le 26/07/2022 à 11:24, Ome a dit :

😄@rv45 une explication sur ton mode de vie peut être ? 

Justement je pense qu'il n'a aucunement à se justifier.

Rien ne sert de se stigmatiser les uns les autres. C'est vraiment pas une qualité de dire ce genre de chose. Ses enfants habitent là? viennent en train etc?? Bref on s'en fout ! C'est de l'ordre de la vie privée. Et oui c'est comme ça.

 

Ces deux fils dérivent totalement. C'est dommage car parmi tout cela, il y a des infos intéressantes qui sont noyées.

Modifié juillet 26, 2022 par cornam

[Ome]

Le 26/07/2022 à 12:48, cornam a dit :

Bref on s'en fout ! C'est de l'ordre de la vie privée

Le problème est que rv45 est d'une incroyable violence. Pas dans la forme certes, mais sur le fond de ces propos.

 

Il est totalement monomaniaque et souhaite faire rouler tout le monde en voiture électrique avec une production éolienne et solaire.

Il ne comprend pas les problèmes industriels, financiers, sociétaux, les lobbying, les pertes d'emplois, le timing nécessaire ... son mantra est "si on veut on peut" ce qui est bien sur complètement faux dans la vrai vie quand on est pas super riche.

 

Partant de cette violence, de cette volonté d'imposer son point de vue au monde entier, de refuser de comprendre les problèmes, d'accepter des arguments autre que les siens, le débat se radicalise forcément ! Car ce n'est plus un débat en fait, ça revient à jeter des cailloux sur un rouleau compresseur

 

Donc non ce n'est pas de l'ordre "du privé". Quand on est violent, que l'on projette sur le monde ses propres envies, il faut être soit même d'une incroyable exemplarité. Ce qui n'est pas le cas quand on possède 6000 Kg d'acier roulant chez soit.

 

Bien sur comme depuis 5-6 fois sous autant de pseudos différents je vais me faire virer du forum pour "attaque personnelle". Mais personne ici ne semble comprendre ou être choqué par la violence de cette personne

Modifié juillet 26, 2022 par Ome

[rv45]

Le 26/07/2022 à 10:09, farenas a dit :

Et tu risques  d’attendre encore très longtemps pour voir sortir de terre des projets ENR ambitieux.

 

Car après les décisions tardives de nos dirigeants, lorsque viendra le temps de passer des commandes, ce sera trop tard.

 

Il y aura une pénurie chez les producteurs de ce type de matériel, car les autres pays seront déjà passés par là.

 

Je l’avais évoqué plus haut en disant que la production des ENR ne suivrait pas le rythme, et tu n’étais déjà pas d’accord avec moi.

Certes c’est contradictoire, mais ce que je disais où voulais dire.c’est que nos voisins eux ne se sont pas arrêter de passer des commandes et ont même accélérer leurs commandes, nous pas. Donc on devra faire face à une fille d’attente importante car on a pas anticipé on est resté à des périodes d’élections et tergiversations pendant laquelle il se passe rien. Les Allemands, les suisses, les américains … ont accéléré.
 

Oui la production des ENR ne suivra pas le rythme pour tout le monde. Il y a ceux qui on anticiper et les autres. Bon après on est d’accord les semi conducteurs freinent encore la fabrication de certains onduleurs alors que pour l’automobile le retour à la normale comme à venir.

 

C’est pas plus mal de conversé sans agression direct. C’est même mieux. 

Modifié juillet 26, 2022 par rv45

[Busquet2]

Le 26/07/2022 à 13:44, Ome a dit :

Le problème est que rv45 est d'une incroyable violence. Pas dans la forme certes, mais sur le fond de ces propos.

Je vais t'avouer que je suis beaucoup plus choqué par tes propos (par exemple) envers @rv45 et ton obsession (regarde ton contenu, c'est quasi une attaque constante à rv45) que ces propos à lui. Je ne suis pas intervenu car je pense qu'@rv45 peut se défendre tout seul mais tu y vas très très fortement et je ne suis pas sûr que ce soit nécessaire et surtout ça va à l'encontre de la charte d'AP.

Le 26/07/2022 à 13:44, Ome a dit :

Bien sur comme depuis 5-6 fois sous autant de pseudos différents je vais me faire virer du forum pour "attaque personnelle".

Y a peut être une raison ?

Je ne suis pas le mieux pour en parler ayant moi-même pas mal de rappels à l'ordre mais si tu ne veux plus te faire virer, fais comme moi : mets de l'eau dans ton vin 😉

[rv45]

Je veux pas veux pas répondre à des postes agressivité personnel. Donc je ne répondrais pas comme vous l’avez peut-être remarqué. Par contre je veux bien mettre de l’eau dans mon vin, certains diront que c’est un sacrilège, mais mon médecin m’a demander de me forcé à boire. Alors c est une bonne solution car boire 1,5 litres de vin par jour sans eau, ce n’est pas réasonable.🙃 Merci de vos deux réponses de modération. Mais là, il dit lui même à quoi s’attendre et ce n est pas la première fois. C’est plus que de la récidive. 
 

Donc à tout d’agression, je ne répond pas, mais je comprends que c’est très désagréable pour tout le monde. Alors je vais continuer à faire des efforts pour ne pas rendre ses dérives possible, mais vous comprendrez que des efforts unilatérales ne peut pas fonctionner. C’est donc aussi à la modération de corriger les dérives excessives. Et effectivement je te rejoins bousquet la limite des propos n est pas toujours simple et peut être mal interprété alors que le but et justement d’échanger sans s’invectiver.
 

Modifié juillet 26, 2022 par rv45

[Fly]

Le 26/07/2022 à 18:30, rv45 a dit :

C’est donc aussi à la modération de corriger les dérives excessives.

La “modération” est lasse d‘avoir 5-10 reporting par jour…

 

Alors s’il n’est pas possible de discuter sans se sentir en permanence agressé et faire un reporting, je pense que nous allons devoir fermer les topics ou suspendre certains acomptes.

Merci de vous recentrer sur les sujets et ne pas faire d’attaque personnelle, chacun peut avoir son point de vue sans vouloir l’imposer à l’autre par tous les moyens ?

 

Fly

Modifié juillet 26, 2022 par Fly

[rv45]

Etat des lieux du photovoltaïque français par PVPS : 2021 record, des incertitudes pour 2022.

Environ 10 GW en liste d’attente. Ne serait-il pas opportun de les libérer? On revient au sujet de ce fil. Surtout après l’amende de 500 millions d’€ que vient d’infliger l’Europe à la France. 
 

Mais comme les conditions économiques du matériel et leur disponibilité en 2022 ne sont plus les mêmes cela sera difficile de le réaliser et plus temps passe plus une nouvelle amende nous pend au nez.

 

Ceux qui on fait leur installation en 2021 quand le prix des modules était au plus bas à l’été avaient le nez fin!

 

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2022/07/etat-des-lieux-du-photovoltaïque-français-par-pvps-2021-record-des-incertitudes-pour-2022.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Once a day_2022-07-27_01:30:00

 

 

 

[rv45]

Nous allons accélérer, mais dans les semaines qui viennent! Dit la ministre Paniner-Runnache au Sénat

 

« La France accuse un retard dans le déploiement des énergies renouvelables, qui est massif, ce n’est pas faute de projets, ce n’est pas faute de soutien public, c’est en raison de la lourdeur de nos procédures administratives et contentieuses. Il faut en moyenne, 50 procédures pour construire un parc solaire, qui ne nécessite que quelques mois de travaux, plus de 7 ans pour un parc éolien terrestre, plus de dix ans pour un parc éolien en mer… »

« J’ai donc lancé un plan énergie renouvelable. Il a trois chapitres :

• Organisation, comment accompagne-t-on les Préfets ? On redensifie les services d’instruction en DREAL, ça c’est à notre main…

• Réglementaire, nous avons relancé les projets qui étaient bloqués en photovoltaïque, en éolien terrestre et en biogaz, pour des raisons d’augmentation des prix de ces projets et nous avons trouvé des solutions qui ne coutent pas un euro d’argent public (Pour le photovoltaïque et l’éolien, afin de couvrir les surcoûts de construction des projets, on autorise ceux-ci à produire de l’électricité et à la vendre directement sur le marché dans un délai maximum de 18 mois, ensuite les projets reviennent au tarif régulé qui sont avantageux pour les Français.

• Nous allons vous présenter, dans les semaines qui viennent, un projet d’accélération de la transition énergétique. »

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2022/07/agnès-pannier-runacher-veut-autoriser-les-projets-solaires-à-vendre-directement-sur-le-marché-pendan.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Once a day_2022-07-28_01:30:00

 

 

 

[cornam]

merci à Rodolph Peyer.

Donc il faut clairement augmenter nos capacités de productions par PV ou éolien et éviter les lobbies de Brigitte ou S.Bern... 

Modifié juillet 28, 2022 par cornam

[Justesla]

Le jour ou la poduction Enr sera totale la construction de panneau solaire ou d'eolienne seront encore plus basse en CO2.

Aujourd'hui nous avons besoin de baisser notre conso par manque de gaz et surement d'électricité.

Et comme nous ne produisons pas de panneaux et que nous voulons pas en produire... il faut faire des economies pour le moment la mise en oeuvre n'a pas l'air d'être tres developper.

Perso en période de crise il me semble que le linky pourrait permettre une modulation de la puissance disponible.

Laisser 3 kw pour tout le monde ou moins, cela evitera les coupures sauvage ou pire.

J'ai souvent lu dans les posts que le particulier ne peut pas faire grand chose, celui qui a de l'argent oui et il en reste beaucoup, souvent des choix d'investissement. Si l'on mets des rationnements ils vont bouger et donc créer un marché du solaire de la batterie et des economies d'energies.

Autre point EDF nous incitent a consommer la nuit pour profiter de la surproduction du nucléaire, or la nuit nous n'avons presque pas besoin d'energie si nous etablissons une gestion differente se qui accrédite l'utilisation d'energie non constante. 

[cornam]

Le 28/07/2022 à 17:48, Justesla a dit :

Le jour ou la poduction Enr sera totale la construction de panneau solaire ou d'eolienne seront encore plus basse en CO2.

Tout à fait ! C'est le même raisonnement de boucle vertueuse que l'achat d'une VE en Pologne ou aux USA. Même si le mixe est très cartonné ça diminue déjà les GES. Et quand le mix sera plus vertueux ça aura un deuxième impact sur une moindre émission de GES sur les VE déjà en circulation.

Pour les PV c'est pareil : l'électricité produite sur la durée de vie d'un panneau photovoltaique est bien supérieure à la production d'un panneau. Donc on pourrait en produite beaucoup plus donc c'est un effet démultiplié ! Les GES émis pour la production du premier seront dilué sur les 100 1000 etc.. produits par l'électricité produite par ce premier panneau.

 

Citation

J'ai souvent lu dans les posts que le particulier ne peut pas faire grand chose, celui qui a de l'argent oui et il en reste beaucoup, souvent des choix d'investissement...

Autre point EDF nous incitent a consommer la nuit pour profiter de la surproduction du nucléaire, or la nuit nous n'avons presque pas besoin d'energie si nous etablissons une gestion differente se qui accrédite l'utilisation d'energie non constante. 

Oui en effet. Les Heures Creuses ne vont pas disparaitre de si tôt. Il faut donc déporter au maximum les consommations qui sont pilotables : recharge VE, chauffe eau, lave-linge, lave-vaisselle (pour ces 2 derniers une simple programmation suffit !), certains chauffage (pompe à chaleur en mode éco le jour et à fond dans les HC quand il fait froid la nuit) etc..

[rv45]

La ministre se réveille! Depuis le 24 février le Sénat avait fait des propositions au gouvernement voir ci-dessus et ce fil de discussion qui date du jour ou la Russie fermait son premier robinet le 10 mars.

 

Il faut dire que la situation devenait de plus en plus grave. Et même pire que tout, puisque environ 12 GW était a l'arrêt au lieu de mettre l'accélérateur.

 

Alors on passe a l'action et on ne va pas jugé le niveau de la réaction car ce premier feux vert est une bonne chose, bien que trop tardif. tous les autres pays ont réagit avant nous, et donc ont déjà commandé a minima, mais aussi reçu leurs matériels, voir déjà mis en route leurs installations, pendant que l'on régressait. Apres la première amende et il est fort probable que l'on en prenne une seconde et une troisième condamnation pour inaction. Nous n'avons toujours pas compris que nous avons besoin d'allez plus vite et d'être plus agile.

 

Prenons par exemple la bonne décision ci-dessous de pouvoir étendre de 40% les projets lauréats d'appel d'offre. Trés bien mais pourquoi pas l'étendre à tous les autres projets jusqu'aux installation 3kWc. Finalement touts augmenter de 40% le capacité. le 36kWc deviendrait 50 kWc... 

Faut-il encore attendre 5 mois pour réagir? il n'y a pas que des installations supérieur à 1 MW au sol en France bien au contraire.

 

En plus favorisé l'occupation au sol est aussi discutable. il faut aussi manger! Pourquoi une installation de 1 MW en toiture ne pourrait pas bénéficier d'un ballon d'oxygène?

 

Agnès Pannier-Runacher : un nouveau guichet tarifaire pour les installations photovoltaïques au sol de moins de 1 MW.

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2022/07/agnès-pannier-runacher-un-nouveau-guichet-tarifaire-pour-les-installations-photovoltaïques-au-sol-de.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Once a day_2022-07-29_01:30:00

 

Modifié juillet 29, 2022 par rv45

[alfniev]

Le 28/07/2022 à 18:06, cornam a dit :

Oui en effet. Les Heures Creuses ne vont pas disparaitre de si tôt. Il faut donc déporter au maximum les consommations qui sont pilotables : recharge VE, chauffe eau, lave-linge, lave-vaisselle (pour ces 2 derniers une simple programmation suffit !), certains chauffage (pompe à chaleur en mode éco le jour et à fond dans les HC quand il fait froid la nuit) etc..

 

il y a 1 an , le tarif HC/HP n'était pas du tout rentable pour un particulier , alors que 10 ans auparavant c'était gagnant-gagnant si le particulier décalait quelques consommateurs

Quand les incitations financières vont a l'encontre de la stabilité du réseau ..... c'est pas simple 

Avec le réajustement de février , c'est bien mieux.

 

HC/HP est une adaptation datant de la mise en place du nucléaire en france ........   les conditions initiales ne sont plus les mêmes.

Juste coté Enedis , il y a 4 tarifs HC/HP et suivant saison haute ou saison basse

 

il faudra faire plus pour intégrer les renouvelables intermittents: 

• avoir des "HC" lors de pics de production solaire
• avoir des tarifs incitatifs quand on a beaucoup de production éolienne , et inversement quand il n'y a pas de vent

Linky est justement une pièce du puzzle pour gérer cela , comme il remonte la conso par heure , on peux même imaginer un prix du kWh facturé différent suivant chaque heure de la journée.

Et après on visualise la vague de froid au texas ou le prix du kWh est devenu fou et que les clients ont reçu des factures astronomiques.

 

 

NB : au UK , pas de ballon d'eau chaude , l'eau chaude est produite a la demande. Car il n'avaient pas de surplus d'électricité la nuit , contrairement a la France et son nucléaire.  

Modifié juillet 29, 2022 par alfniev

[Lexiflo]

Si ça peut aider, ma modeste installation acheté chez leroy merlin me permet de supprimer le talon de consommation les journées ensoleillées. 
Je l'ai installé sur roulettes pour pouvoir suivre le soleil. 

c'est constitué d'un panneau de 300W et c'est du plug and play.

Je me demande ce que cela donnerai si chaque personne qui le peu en installait un ?

[farenas]

Le 29/07/2022 à 12:51, Lexiflo a dit :

c'est constitué d'un panneau de 300W et c'est du plug and play.

Pour rester dans le sujet, on est bien d’accord qu’il ne faut aucun permis ou aucune autorisation pour l’installer ?

 

Mon talon serait un peu supérieur et je table sur 800 a 900W.

 

Peux tu m’expliquer ce qu’est le plug and play dans ce domaine ?

Au besoin en MP pour ne pas sortir du sujet.

 

Sauf impossibilité technique, chaque personne devrait être obligé d’en installer comme tu l’as fait. En tous cas bravo et merci.

 

Je n’étais pas comme ça avant, plutôt partisan de la liberté que des choses imposées, mais je change peu à peu avec l’âge sûrement.

 

Il faut en venir à des obligations ou interdictions (au choix) lorsque l’on parle de vertu écologique.

[Lexiflo]

Le 29/07/2022 à 13:19, farenas a dit :

Pour rester dans le sujet, on est bien d’accord qu’il ne faut aucun permis ou aucune autorisation pour l’installer ?

 

Mon talon serait un peu supérieur et je table sur 800 a 900W.

 

Peux tu m’expliquer ce qu’est le plug and play dans ce domaine ?

Au besoin en MP pour ne pas sortir du sujet.

 

Sauf impossibilité technique, chaque personne devrait être obligé d’en installer comme tu l’as fait. En tous cas bravo et merci.

 

Je n’étais pas comme ça avant, plutôt partisan de la liberté que des choses imposées, mais je change peu à peu avec l’âge sûrement.

 

Il faut en venir à des obligations ou interdictions (au choix) lorsque l’on parle de vertu écologique.

Il ne faut aucun permis pour installation au sol , juste une déclaration à enedis. 

Pour ton talon de 900 il faudrait 3 panneaux dans l'idéal. 

Plug and play cela veut dire que tu te branches sur une prise de la maison et c'est parti 😁

Ce que tu ne consommes pas part chez ton voisin .

Il existe des panneaux assemblés en France car ça commence à se développer 😉

J'ai répondu ici car je pense que cela peut servir. 

Mon installation depuis avril.

 

Modifié juillet 29, 2022 par Lexiflo

[ManuTaden]

Le 28/07/2022 à 17:48, Justesla a dit :

 

Aujourd'hui nous avons besoin de baisser notre conso par manque de gaz et surement d'électricité.

 

Non

nous nous sommes engagés à baisser notre consommation à cause de notre engagement au  Facteur 4 et ceci depuis 2007 et le Grenelle de l'environnement.

 

Les manques de gaz et d'électricité vont donc nous obliger à réellement nous engager vers la réalisation du facteur 4

 

pour rappel, le Facteur 4 c'est un engagement en 2003, confirmé en 2007 de "diviser par un facteur 4 les émissions nationales de gaz à effet de serre du niveau de 1990 d'ici 2050"

 

[Justesla]

Le 29/07/2022 à 13:49, Lexiflo a dit :

Il ne faut aucun permis pour installation au sol , juste une déclaration à enedis. 

Pour ton talon de 900 il faudrait 3 panneaux dans l'idéal. 

Plug and play cela veut dire que tu te branches sur une prise de la maison et c'est parti 😁

Ce que tu ne consommes pas part chez ton voisin .

Il existe des panneaux assemblés en France car ça commence à se développer 😉

J'ai répondu ici car je pense que cela peut servir. 

Mon installation depuis avril.

 

Ah dommage j'allais te repondre de ne pas jeter ton argent, ce genre de kit coutent une blinde et je constate que tu l'as positionné sur la terrasse, qui n'est évidemment pas prévu pour cela. Premier ballon premier chien premier gros coup de vent et adieux electron.

Puisque tu as tout le matériel empresse toi de faire une bonne fixation dans un lieux sur et bien exposé, le panneau doit pouvoir durée 25 ans.

[Lexiflo]

Le 29/07/2022 à 15:26, Justesla a dit :

Ah dommage j'allais te repondre de ne pas jeter ton argent, ce genre de kit coutent une blinde et je constate que tu l'as positionné sur la terrasse, qui n'est évidemment pas prévu pour cela. Premier ballon premier chien premier gros coup de vent et adieux electron.

Puisque tu as tout le matériel empresse toi de faire une bonne fixation dans un lieux sur et bien exposé, le panneau doit pouvoir durée 25 ans.

Plus de ballon car les enfants sont grands et en cas d'absence je l'attache à 2 bidons de 50 litres d'eau 😉