Pourquoi la transition vers le VE ne fonctionne et que les thermiques ont encore une belle vie devant elles !

[farenas]

Le 23/09/2025 à 16:18, e-Lionel a dit :

 

Etre vindicatif envers ceux qui hypothèquent notre avenir pour leur bon plaisir me semble au contraire tout à fait honorable.

Et bien, pourquoi ne pas exiger l'interdiction de cette marque dans ce cas ?

 

Le 23/09/2025 à 16:18, e-Lionel a dit :

Dans l'histoire, si on devait designer des coupables, j'ai quand même l'impression qu'il faut pointer du doigt ceux qui dilapident inutilement les ressources de demain...

 

Dans ce cas on est tous coupables.

Je suppose que, comme moi, avant 2010, tu as eu l'occasion de rouler en voiture thermique

 

Qu'est ce qui nous différencie fondamentalement de ceux qui ont un peu plus de moyens ?

 

Tu fonderas surement ta réponse sur une quantité plus ou moins grande de CO2 ou autres polluants.

Mais on a, on est et on sera toujours des pollueurs. Quel que soit nos moyens financiers.

 

Pour autant je n'adhère absolument pas à "super friqués attardés un tant soi peu ridicules "

 

Opposer sur la base du revenu n'est pas le meilleur angle pour aborder le sujet de ce post.

Des attardés, j'en connais, et ce n'est pas l'épaisseur du porte monnaie qui les caractérise.

 

Modifié il y a 7 heures par farenas

[hybridex]

Le 23/09/2025 à 15:44, farenas a dit :

Quelle aigreur

 

Quel est l'intérêt de ce message vindicatif à l'endroit de ceux qui ont les moyens de s'acheter des voitures de cette marque légendaire.

 

Un signalement à la modération me parait nécessaire.

Je t'approuve complètement de faire appel à la modération si ce que j'écris te parait litigieux, je me soumettrai entièrement à son arbitrage

 

C'est bien préférable à se lancer dans une de ces querelles absurdes dont on a trop d'exemples

 

Il n'y a aucune aigreur chez moi mais je n'ai aucun mal à reconnaître un peu de provoc.

 

Mon message n'est pas vindicatif mais moqueur, il ne vise pas les possesseurs actuels de porsches mais d'hypothétiques acheteurs de voitures thermiques de luxe, de marque porsche ou autre finalement, qui dans un futur acquis à l'électrique s'obstineraient dans la voie des voitures fumantes. Lis bien le conditionnel "si ça se réduisait à une niche de caisses..." il n'a rien d'une figure de style.

 

Ceux qui ont les moyens de s'acheter, neuves, des voitures de la marque ont parfaitement les moyens de se procurer des caisses tout aussi prestigieuses qui n'enfumeraient pas les copains

[gatouille]

Le 23/09/2025 à 09:04, rv45bis a dit :

Mon sentiment c’est que les deux ne sont pas incompatible et qu’ils ne doivent pas l’être et ne peuvent pas l’être.

un exemple pourquoi certains constructeurs ne produisent que des VE à 100% comme Tesla et XPeng alors qu’il se vend aujourd’hui encore 75% de thermiques. 
l’argent est un moyen d’échanger des biens et cela ne date pas hier bien avant l’automobile. 

Ne pas traiter les déchets coûte moins cher que les traiter. A partir d'un certain seuil, créer des déchets sans les traiter fini par coûter plus cher (Réchauffement climatique par exemple).

Si on fait moins de déchet (Efficience) tout en gagnant de l'argent, il y a compatibilité. C'est le cas du VE sauf qu'il est plus cher donc on fait pas tant d'argent que ça.

Tesla ne propose pas de voiture catégories citadines et compactes, c'est un point noir. Ils gagnent de l'argent avec des voitures plus grosses. XPeng fait aussi dans la gamme haute.

Aujourd'hui on ne paye pas moins cher ce qui est propre, c'est l'inverse. L'argent circulera toujours, par contre le pouvoir d'achat matériel risque de diminuer (C'est déjà le cas pour certains).

Le VE est à mes yeux un cas facile parce que le VT n'est pas efficient. Le VE améliore assez facilement le rapport prix / pollution.

Modifié il y a 5 heures par gatouille

[Cateman]

Le 23/09/2025 à 11:43, Spif a dit :

Lol. Comme celui ci-dessus ? ou tu copie colle juste un extrait de site web, sans aucun commentaire ? Même l'extrait n'est pas une argumentation, c'est une constatation doublée d'une prévision.

 

Comme tu adore t'en prendre à rv, remarque au moins que lui, quand il balance des articles de tous les médias du monde, il en fait une synthèse.

 

Abstiens toi de parler de choses qui te dépassent  Tu dénonce exactement ce que tu pratique : 

 

Jvais m'abstenir d'un conclusion qui pourrait être perçue comme condescendante, mais je n'en pense pas moins.

Alors un extrait c'est un extrait, il faut ... lire l'article complet que je ne mets pas ici par respect pour les journalistes. C'est un site gratuit donc il faut y aller 

 

En suite si tu veux une explication de texte de 32 pages sur le faut que Porsche préfère perdre sa rentabilité de l'année pour relancer sa filière thermique plutôt que de la supprimer je ne peux rien pour toi ... 

 

rv ou rvbis ? On s'y perd sans tous ses multi comptes, peut être même le tiens d'ailleurs ... 

 

Pour la condescendance merci de le noter toi même, prendre du recul c'est le début de l'intelligence. La prochaine fois essaye de t'auto censurer 

 

[Cateman]

Le 23/09/2025 à 15:57, e-Lionel a dit :

Tous en Porsche thermique 😜😜😜

Le débat vole haut ... Entre moquerie, foutage de gueule, condescendance et sarcasme tu apportes quelque chose au forum parfois ?

 

Toujours à titiller pour faire virer les gens en pourrissant les sujets, incroyable que la modération ne fasse rien 

[Cateman]

Le 23/09/2025 à 00:40, e-Lionel a dit :

C'est étonnant pour quelqu'un inscrit depuis le 19 juillet avec seulement 45 posts...

Tu vas aussi nous dire qu'on peut écrire 3500 posts sans être inscrit ? C'est ton argument fétiche quand on te fait remarquer que tu as connaissance de propos tenus plusieurs mois ou années avant ton inscription.

C'est vraiment lamentable de ne pas assumer son passif avec le forum et ses habitués.

Un passé, quel passé ? Celui dont se servira mon modérateur préféré pour me virer alors qu'il ne vire pas rv45bis qui est un multicompte ? 

 

Et la forme, toujours rien sur le fond ... 

 

Tu prouves que l’électrique ne se vend pas, que les pourcentages de part de marché ne colle pas avec les objectifs 2030-2035, que les prix sont trop élevés, que les classes populaires et moyennes décrochent complètement, que le marché dévisse, que de très nombreux constructeurs font marche arrière, que le lobbying augmente pour supprimer la loi, que les usines ne sont pas prêtes .... 

 

Tu démontres, tu prouves, tu mets des articles, des graphiques, mais rien ... 

 

e-Lionel, rv45, Spif, les 3 mêmes qui ne lisent rien mais viennent te défoncer sur ton origine, la moindre virgule ou une mini incohérence sans importance, viennent ironiser et pourrir le sujet. 

Votre comportement est tout simplement honteux mais la modération laisse faire

 

Et jamais vous ne changerez d'avis évidement, ce n'est pas moi ou mon argumentaire le problème. C'est que vous refusez de croire autre chose

 

Modifié il y a 5 heures par Cateman

[Cateman]

Le 23/09/2025 à 11:44, Spif a dit :

 

Dés son 1er message on savait de qui il s'agissait. Pas utile d'entretenir la tartuferie.

La forme, la forme, pourrissement de sujet ... Modération ?

[hybridex]

Le 23/09/2025 à 17:17, farenas a dit :

Tu fonderas surement ta réponse sur une quantité plus ou moins grande de CO2 ou autres polluants.

Mais on a, on est et on sera toujours des pollueurs. Quel que soit nos moyens financiers.

ça c'est intéressant

J'apprécie terriblement cette forme d'égalitarisme

j'émets des GES avec mon avion privé (des milliers de tonnes par an) mais toi tu pollues aussi avec ta tondeuse à gazon (200 kg par an). On est pareils, tous coupables, quand ça m'arrange en tant que riche. Mais pourquoi donc on est pas tous pareils pour partager les richesses alors?

 

Si tu as envie de me répondre, évites, je t'en prie, tout procès d'intention. Je n'ai ni envie, ni aigreur vis à vis des riches. J'ai la chance de disposer du fric dont j'ai besoin pour que le pognon ne me fasse pas chier et c'est tout ce que je demande. Mes intérêts sont ailleurs.

[Cateman]

Le 23/09/2025 à 00:59, e-Lionel a dit :

Le seul avantage de cette prose parodique de mes propos, est d'être rédigée avec un niveau digne de ses lecteurs.

Pour autant, la forme n'éclipse pas le fond qui reste rhédibitoirement empreint de rejet et d'aigreur sur le sujet de la décarbonation des transports et le passage obligé vers le tout VE. Je me demande bien quelle substance le pétrole peut-il contenir pour nourrir une telle addiction ?

Moi je me demande ou vous mettez les fils électriques pour devenir aussi égocentrique et idéologique 

Un conseil, c'est dans aucun orifice 

[Cateman]

Le 23/09/2025 à 16:18, e-Lionel a dit :

C'est ironique ? 

Etre vindicatif envers ceux qui hypothèquent notre avenir pour leur bon plaisir me semble au contraire tout à fait honorable.

Dans l'histoire, si on devait designer des coupables, j'ai quand même l'impression qu'il faut pointer du doigt ceux qui dilapident inutilement les ressources de demain...

 

Et allez, le sauveur dieu ultime revient

Je suis dieu, je vous sauve, je suis supérieur, aimez moi 

[hybridex]

Le 23/09/2025 à 16:18, e-Lionel a dit :

C'est ironique ? 

Etre vindicatif envers ceux qui hypothèquent notre avenir pour leur bon plaisir me semble au contraire tout à fait honorable.

Dans l'histoire, si on devait designer des coupables, j'ai quand même l'impression qu'il faut pointer du doigt ceux qui dilapident inutilement les ressources de demain...

 

Merci pour ce soutien

 

Mais je n'avais pas d'intention vindicative. Ceux qui sont sur ce forum sont sur le bon chemin, je n'ai pas envie de les agresser.

 

Perso je n'aime pas raisonner en termes de culpabilité, sauf en cas de faute grave intentionnelle consciente  et avérée

 

En revanche il y a bel est bien des responsabilités qui sont d'autant plus importantes qu'on a plus d'argent et de pouvoir d'agir et plus de dégâts occasionnés 

[e-Lionel]

Le 23/09/2025 à 17:17, farenas a dit :

Dans ce cas on est tous coupables.

Je suppose que, comme moi, avant 2010, tu as eu l'occasion de rouler en voiture thermique

Donc, tu ne fais strictement aucune différence entre ceux qui ont roulé en VT, ou qui roulent encore en VT, et ceux qui, aujourd'hui, avec tout ce que l'on sait du réchauffement climatique, achètent un VT sportif très émetteur de CO² ?

Donc j'imagine pas plus que quelqu'un qui part en croisière, ou qui se paie un aller-retour à Barcelone tous les 15 jours ?

Si tu ne voies pas où est l'excès, est-ce  parce que tu en abuses toi-même ?

[Cateman]

Le 23/09/2025 à 19:33, hybridex a dit :

En revanche il y a bel est bien des responsabilités qui sont d'autant plus importantes qu'on a plus d'argent et de pouvoir d'agir et plus de dégâts occasionnés 

C'est un discours sectaire extrêmement dangereux, c'est mettre le doigt dans un engrenage sans fin ... 

 

C'est quoi ton bilan annuel de CO2 ? Combien d'enfants tu as ? Que manges tu ? D’où viennent tes habit ? 

 

Si tu veux t'en prendre aux méchants riches qui roulent en thermiques, il va falloir être très très droit dans tes bottes mais franchement prendre le problème de cette manière c'est ridicule. 

 

Modifié il y a 4 heures par Cateman

[e-Lionel]

Le 23/09/2025 à 19:01, Cateman a dit :

rv ou rvbis ? On s'y perd sans tous ses multi comptes, peut être même le tiens d'ailleurs ... 

C'est pourtant une discipline que tu maîtrises à la perfection. Rappelles - nous le nbre de pseudos utilisés ?

[e-Lionel]

Le 23/09/2025 à 19:03, Cateman a dit :

Toujours à titiller pour faire virer les gens en pourrissant les sujets, incroyable que la modération ne fasse rien 

Ce n'est pourtant pas faute d'avoir signalé mes posts, n'est-ce pas ? 

[e-Lionel]

Le 23/09/2025 à 19:10, Cateman a dit :

C'est que vous refusez de croire autre chose

Je refuse de croire tout court. Je me base sur des faits et je constate que les ventes de VE progressent eu Europe. C'est pénible hein ?

[Spif]

Le 23/09/2025 à 19:01, Cateman a dit :

En suite si tu veux une explication de texte de 32 pages

Non. Tu ne peux pas t’empêcher de faire dans l'exagération hein ?

 

Le 23/09/2025 à 19:01, Cateman a dit :

Pour la condescendance merci de le noter toi même, prendre du recul c'est le début de l'intelligence. La prochaine fois essaye de t'auto censurer

Tu n'as visiblement pas été capable de saisir la portée de ma phrase et ce qu'elle sous-entendais. Note que ça ne m'étonne pas.

En français : plutôt que de traiter les autres de condescendants, essaie de comprendre en quoi la forme de tes interventions amène tout le monde à te voir tel que le troll que tu es... Et la modération à te foutre dehors régulièrement.

 

Je remet quand même une 2e fois ta citation dans le mince espoir que tu comprenne en quoi tu es odieux et détesté :

Le 23/09/2025 à 19:01, Cateman a dit :

Pour la condescendance merci de le noter toi même, prendre du recul c'est le début de l'intelligence. La prochaine fois essaye de t'auto censurer

Tu prends les autres de haut et leur reproche leur omniscience, mais tu exige de ceux que tu n'aimes pas de fermer leur g... T'étonnes pas de te faire sortir à nouveau.

 

Le 23/09/2025 à 19:13, Cateman a dit :

La forme, la forme

Tu viens d'aligner 6 post pour régler tes comptes personnellement envers ceux qui te reprochent ton manque de fond. Et tu leur reproche leur forme ? 😂 J'adore.

 

Le 23/09/2025 à 19:10, Cateman a dit :

e-Lionel, rv45, Spif, les 3 mêmes qui ne lisent rien mais viennent te défoncer sur ton origine, la moindre virgule ou une mini incohérence sans importance, viennent ironiser et pourrir le sujet.

C'est la même méthode que tu as utilisé pour faire fermer 2 ou 3 sujets qui ne te plaisaient pas. Non pas que tu tiens spécialement à celui ci, tu l'as créé juste pour prendre le contre-pied d'un autre membre. Mais venir pleurer sur ceux que tu houspille sans arrêt est... Là aussi très drôle 😂 . Pour pas dire autre chose.

 

Aller jte laisse répondre ouin ouin la forme ouin ouin la condescendance ouin ouin la modération. 👶

[afreeman1901]

Le 23/09/2025 à 19:42, e-Lionel a dit :

C'est pourtant une discipline que tu maîtrises à la perfection. Rappelles - nous le nbre de pseudos utilisés ?

A 3500 post pour 60 post par pseudo, la question elle vite répondue

[Tech21]

En plein dans le sujet:

https://www.automobile-magazine.fr/insolite/article/49520-aux-etats-unis-certains-clients-tesla-qui-quittent-la-marque-se-tournent-vers-un-carburant-loin-detre-propre#:~:text=Le taux de fidélité des,expansion du marché des électriques.

[hybridex]

Le 23/09/2025 à 20:12, Spif a dit :

Non. Tu ne peux pas t’empêcher de faire dans l'exagération hein ?

 

Tu n'as visiblement pas été capable de saisir la portée de ma phrase et ce qu'elle sous-entendais. Note que ça ne m'étonne pas.

En français : plutôt que de traiter les autres de condescendants, essaie de comprendre en quoi la forme de tes interventions amène tout le monde à te voir tel que le troll que tu es... Et la modération à te foutre dehors régulièrement.

 

Je remet quand même une 2e fois ta citation dans le mince espoir que tu comprenne en quoi tu es odieux et détesté :

Tu prends les autres de haut et leur reproche leur omniscience, mais tu exige de ceux que tu n'aimes pas de fermer leur g... T'étonnes pas de te faire sortir à nouveau.

 

Tu viens d'aligner 6 post pour régler tes comptes personnellement envers ceux qui te reprochent ton manque de fond. Et tu leur reproche leur forme ? 😂 J'adore.

 

C'est la même méthode que tu as utilisé pour faire fermer 2 ou 3 sujets qui ne te plaisaient pas. Non pas que tu tiens spécialement à celui ci, tu l'as créé juste pour prendre le contre-pied d'un autre membre. Mais venir pleurer sur ceux que tu houspille sans arrêt est... Là aussi très drôle 😂 . Pour pas dire autre chose.

 

Aller jte laisse répondre ouin ouin la forme ouin ouin la condescendance ouin ouin la modération. 👶

Bel effort!

Mais les débilités n'appellent pas de réponse, perso j'ai bien l'intention de laisser braire.

[hybridex]

Le 20/09/2025 à 11:14, Yves Leperck a dit :

Moi, je vois bien le BUSINESS de l'écologie. Double isolation, panneaux solaires, voitures électriques, business de la borne, de la recharge, recyclage des ordures, conseillers, coachs, avocats spécialisés ... beaucoup de monde gagne sa vie grâce aux concepts environnementaux et écologiques depuis de nombreuses années.

Et ça n'a pas fait régresser d'un iota le réchauffement climatique.

C'est voir avec des oeillières

Oui il y a un business de l'écologie, parce qu'on vit dans un monde dirigé par le business et qu'on ne sait pas y échapper

Mais il y a des business plus ou moins utiles, plus ou moins nocifs, plus ou moins importants.

 

Le business écocide (pétrole et charbon, pesticides) étend toujours ses ravages ce dont tu te gardes bien de parler. C'est lui qui empêche les progrès donc c'est lui qu'il faut attaquer, certainement pas le business de l'écologie, même si celui ci est perfectible

Modifié il y a 2 heures par hybridex

[hybridex]

Le 20/09/2025 à 11:43, Yves Leperck a dit :

C'est purement factuel et mathématique. Si tu augmentes de 25% la population d'ici 2050, tu vas rejeter + de CO2, du fait de l'augmentation de l'activité. 
Point. Pas d'autre considération, encore moins politique / nauséabonde
En France, on se bat pour gratter 0,1 ou 0,2 points de rejets de gaz à effet de serre, alors qu'ils continuent drastiquement à augmenter au niveau mondial.
 

C'est une affirmation purement spéculative et purement simpliste.

 

Les émissions de GES sont bien plus dépendantes des niveaux et mode de développement ainsi que des évolutions de mode de vie que du nombre de personnes.

Un viandard c'est l'équivalent de plus de 10 végétariens en émissions de GES comme en captation de ressources alimentaires

 

Ce n'est qu'un petit exemple

 

Un guignol qui va péter deux heures dans l'espace en tourisme, c'est l'équivalent de milliers de personnes au mode de vie sobre pendant toute leur vie

[Thierry.P]

Le 23/09/2025 à 19:10, Cateman a dit :

Un passé, quel passé ? Celui dont se servira mon modérateur préféré pour me virer alors qu'il ne vire pas rv45bis qui est un multicompte ? 

 

 

Merci d'avoir confirmé que tu étais bannis et revenu. 

Au passage, rv45bis a demandé la suppression des deux autres comptes qu'il avait du ouvrir ayant eu un pb d'accès. 

A la première incartade, tu connais la sanction. 

A toi de choisir

[farenas]

Le 23/09/2025 à 19:15, hybridex a dit :

j'émets des GES avec mon avion privé (des milliers de tonnes par an) mais toi tu pollues aussi avec ta tondeuse à gazon (200 kg par an). On est pareils, tous coupables, quand ça m'arrange en tant que riche. Mais pourquoi donc on est pas tous pareils pour partager les richesses alors?

Tu me prêtes des idées qui ne sont pas les miennes.

 

On parle de Porche, et tu en arrives a me parler d’avion et de tondeuse, pour en arriver à ta conclusion 

Un peu torturé comme exemple

 

Le 23/09/2025 à 19:15, hybridex a dit :

Si tu as envie de me répondre, évites, je t'en prie, tout procès d'intention.

Merci du conseil, ça m’évitera de prendre une suspension de quelques jours 

 

Le 23/09/2025 à 19:15, hybridex a dit :

Je n'ai ni envie, ni aigreur vis à vis des riches.

Tu veux dire, je te cite : “super friqués attardés un tant soi peu ridicules "

 

[farenas]

Le 23/09/2025 à 19:39, e-Lionel a dit :

Donc, tu ne fais strictement aucune différence entre ceux qui ont roulé en VT, ou qui roulent encore en VT, et ceux qui, aujourd'hui, avec tout ce que l'on sait du réchauffement climatique, achètent un VT sportif très émetteur de CO² ?

Évidemment, mais pas au point de les insulter

 

Le 23/09/2025 à 19:39, e-Lionel a dit :

Donc j'imagine pas plus que quelqu'un qui part en croisière, ou qui se paie un aller-retour à Barcelone tous les 15 jours ?

On parlait de porche et tu en arrives a me mettre sur le dos toutes tes détestations

 

Les croisières ne sont pas interdites, pas plus que les lignes d’avions pour barcelone

 

Je laisse juste les gens vivre selon leurs envies et leurs moyens

 

Le 23/09/2025 à 19:39, e-Lionel a dit :

Si tu ne voies pas où est l'excès, est-ce  parce que tu en abuses toi-même ?

Peut être, ou pas, laisse moi garder le mystère