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krucial

Pourquoi choisir Ioniq 5 vs EV6 ?

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Merci! Très joli en effet, et quand je vois les prix en occasion (30k€ -  35k€ pour un premium 2021 ou 2020 avec un kilométrage très limité) : très très bonne option en effet! Le tableau de bord a changé quand selon toi?

 

En tout cas je crois que tu as résolu mon problème! Il y a donc de fortes chances pour que je dise adieu au Ioniq 5 pour le moment (et que je remette le couvert dans 3 ans au final 😁)! mais sait on jamais, après un essai...

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il y a une heure, AlexaRom a dit :

pas sur modèle FR malheureusement 😥 

Sur le niro ils sont dispo depuis le modèle 2020 avec le pack cool (bien content de l'avoir ces derniers temps d'ailleurs)

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il y a 35 minutes, tech60 a dit :

Sur le niro ils sont dispo depuis le modèle 2020 avec le pack cool (bien content de l'avoir ces derniers temps d'ailleurs)

Ah je savais pas pour le eNiro (je parlais du Kona moi)

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il y a 10 minutes, AlexaRom a dit :

Ah je savais pas pour le eNiro (je parlais du Kona moi)

J'ai cru qu'ils avaient fait de même pour le kona mais au final non, ils ne sont pas très logiques on dirait

Autant on pourrait comprendre le coup de la pac non dispo ici car on n'est soit disant pas dans un pays froid mais ça n'explique pas pourquoi les sièges ventilés seraient dispos dans ces mêmes pays "froids" et pas ici alors qu'on n'en aurait davantage besoin 😁

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Il y a 3 heures, Antares a dit :

 

Sur mon Kona j'ai en plus PAC, sièges AV ventilés, sièges AR chauffants, teinte Biton.

 

Je parlais juste du tableau de bord qui fait plus premium à mon gout

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Je me mets à penser à voix haute là.

En fait, mon problème n'est pas si résolu que cela, à cause du système de bonus et de remises en concession. J'ai mal formulé mon problème.

A conditions de reprises égale, et en partant sur les remises moyennes chez Hyundai (mettons 3000 euros et modèle de démo (-5%), bonus à 6000), mes mensualités sont les mêmes pour une ioniq 5 Intuitive 58kWh, que pour une occaze à 35k€ et 1000 balles de bonus.

 

Mettons que j'essaie de rester à la même mensualité voiture (225€), alors il me faut soit une voiture neuve de 35k€, soit une occase de 25k€ (typiquement un e-Niro premium à 50000 bornes, ce qui est le kilométrage actuel de ma Ioniq 28 : serait-ce bien malin de faire ce move?).

Si j'accepte de dépasser les 300€, genre 320€, de mensualité, alors je me retrouve à choisir comme dit au dessus entre  

-Une occase à 35k€ (eNiro premium full option à genre 5000 km)

-Une ioniq 5 intuitive 58kWh neuve..

 

Mmhmm

 

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il y a 7 minutes, M.Ouche a dit :

Je me mets à penser à voix haute là.

En fait, mon problème n'est pas si résolu que cela, à cause du système de bonus et de remises en concession. J'ai mal formulé mon problème.

A conditions de reprises égale, et en partant sur les remises moyennes chez Hyundai (mettons 3000 euros et modèle de démo (-5%), bonus à 6000), mes mensualités sont les mêmes pour une ioniq 5 Intuitive 58kWh, que pour une occaze à 35k€ et 1000 balles de bonus.

 

Mettons que j'essaie de rester à la même mensualité voiture (225€), alors il me faut soit une voiture neuve de 35k€, soit une occase de 25k€ (typiquement un e-Niro premium à 50000 bornes, ce qui est le kilométrage actuel de ma Ioniq 28 : serait-ce bien malin de faire ce move?).

Si j'accepte de dépasser les 300€, genre 320€, de mensualité, alors je me retrouve à choisir comme dit au dessus entre  

-Une occase à 35k€ (eNiro premium full option à genre 5000 km)

-Une ioniq 5 intuitive 58kWh neuve..

 

Mmhmm

 

Tu n'as pas de prime à la conversion ? D'aide locale ? Bonus écologique ? De siret ?

 

Histoire de déterminer quel prix tu peux espérer pour les ioniq.

 

Modifié par Groeldor

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il y a 55 minutes, krucial a dit :

Monte une boite, récupère le KBIS, présente le à Hyundai, bim, -12%. Et ferme la boite :D

C'est ce que j'étais entrain de faire mais changement d'avis de  Mme, donc je laisse tomber.

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Salut, je pensais fortement à mettre en oeuvre cette "astuce" 😁

Dans mon cas :

 

-Ioniq 28 de 2017 52000km Aurora Silver Creative : Apport dépendant du prix de revente, là dessus aucune idée (je dirais fourchette  large = 14k à 18k€, soit entre 3 et 7k€ d'apport (capital restant du aujourd'hui= 11k€), on va dire 5k€

-Pas d'aide de la région (ou alors bien cachée) : au mieux 1000€ pour un véhicule d'occasion si j'ai bien compris.

-Non éligible à la prime à la conversion

-Bonus : A moins d'une incroyable suite d'événements, je ne sauterai le pas qu'après le 30 juin = 6k€ si je prend une voiture à moins de 45k (ce montant est-il considéré réductions faites ou non?)

-SIRET : Non, mais vu ce que je lis ici je pense que je vais le faire. Si je vous suis -12% 

-Eventuellement prêt à prendre le véhicule de demo selon possibilité/ce que c'est (-5%)

 

Cela ferait si je ne me trompe pas, sur une ioniq 5 avec peinture choisie, 45k€ - 5k - 6k - 5.4k - 2.2k = 26.4k€ à emprunter

Soit, avec un taux à 3% annuel sur 85 mois, une mensualité à 344€... On s'éloigne des 225€!

 

J'oublie quelque chose?

Avez vous des infos sur les LLD éventuellement (toujours trop cher à mon gout mais sait-on jamais)

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Il y a 7 heures, M.Ouche a dit :

Merci pour tes détails! Je vais essayer de "synthétiser" mon cas (pardon par avance):

Contexte:

J'ai une ioniq 28, achetée, presque 3 ans et 50000 km. Elle me coute 225 balles par mois soit ce que me coutait mon diesel en essence et entretien hors pannes).

J'ai un enfant seulement. Avant le covid, 100km/jour. Maintenant, bcp de télé travail, mais cela va changer (pour revenir à 2 jours de tlt semaine, mais je ne sais pas encore). La rentabilité de l'opération est déjà moins bonne.

Ma femme a une e208 en LLd, elle va changer de siuation pro bientot, peut être pas mal de télétravail en vue.

Occasionnellement (3 4 fois dans l'année) trajet toulouse-nantes (560 bornes par autoroute ou nationale).

Je l'ai fait plusieurs fois en Ioniq mais j'en suis venu à emprunter l'essence de ma belle mère. Pourquoi? Parce que le réseau est scandaleux et que malgré la communauté chargemap, on arrive toujours à une borne en suant abondemment et en tirant sur le col de la chemise. Marchera ou marchera pas? Occupée ou pas occupée (par un VE avec une batterie geante pendant 1h)? C'est tout. Recharger 3 4 fois 20 à 30 minutes ne me dérange pas du tout, la beauté des 28kwh, même sur une borne 100kW qui en vrai n'en délivre que 22 (là encore, réseau pourri).

 

Le besoin

J'arrive au bout du cycle classique avec ma ioniq 28 ( que j'adore). Soit je la garde et sa valeur s'effondre dans les 1 an, et après advienne que pourra, soit je profite de ce quelle vaut encore pour changer de voiture (elle est toujours sous garantie constructeur et batteries).

Je me dis ça parce que j'ai été traumatisé par ma voiture d'avant, une bm 118d, que j'avais résolu de garder jusqu'au trognon mais qui passé 150000km valait 1000 balles tout en m'ayant coûté son prix d'achat en réparations et entretiens...

 

Ce raisonnement peut lui même être remis en question. Partant du principe qu'il est bon, Je commence donc à me renseigner.

Mes besoins ou envies :

-une voiture jolie a mon gout

-une voiture qui me permette de faire ce nantes toulouse un peu plus sereinement (plus de gras en cas de réseau de merde, recharge rapide si une vraie station multi borne apparaissait sur le trajet, va savoir).

-une électrique, comme dit plus haut je ne veux plus entendre parler de vidange, ou de boite de vitesse.

- dans l'idéal, rester sur le même type de mensualité, soit à la louche un prix de 35000 euros

-pas un enorme suv

-pas forcément une batterie géante, la ioniq 28 m'a concaincu sur ce point.

-un refroidissement performant de la batterie

 

Mes réflexions à ce stade:

J'élimine (peut être à tort) l'id3, id4 et e208 à cause de la charge pas rapide, incompatible selon moi avec une grosse batterie pour un trajet type 550km. id3 en plus de cela me semble un peu cheap à l'intérieur.

-j'ai éliminé le kona car fin de cycle, et ne me plait pas des masses visuellement (mais à voir, en occasion notamment)

-j'ai éliminé la zoé

-l'ev6 me plait moyen visuellement à ce stade

 

À première vue je ne vois que TM3, ioniq 5,...? Avec le gros bémol du prix supérieur à mon envie d'origine, surtout vis a vis du fait que j'utiliserai moins la voiture au quaotien (tlt). 45000 max dans ce cas.

Mais je n'ai pas tout regardé (opel, toyota, etc: c'est une vraie jungle désormais!).

 

La ioniq 5 58kwh me plait pas mal mais c'est une grosse bagnole. La mesquinerie dans la repartition des options m'agace un peu comme évoqué ici.

 

La tm3 peut aussi etre une option, mais mon principal blocage est l'ergonomie: le tout piloté par l'écran est contre intuitif mais on s'y habitue peut etre.

Le second est ce que j'ai pu lire en cas d'accident. Peut être des cas isolés mais ça fait peur quand même. 

Reste la ioniq 5, et tout ce que j'ai loupé autour!

Voilà!

Mdr la charge pas rapide des ID3 et id4 .. e 208.

Alors oui PSA sont moins bons (c'est quand même mieux qu'une ioniq 28 ou 38 (pas compliqué) en courbe de charge).

Mais Vag te sors 22kW de puissance a 99% de Soc, qui peut prétendre cela encore sur le marché ? 

Faut regarder plus haut et de façon objective ( en 30 mn ils ont une belle courbe de recharge sans avoir besoin d'un réseau de 800v (ce qui au final en France est hyper rare encore a ce stade (même du 400v c'est pas courant))..

Donc sur une simple borne 50kVA en une heure tu repars pour 250km réel voir plus quoiqu'il arrive.

Oui la ioniq 5 est pas mal et selon le prix touché est une belle alternative mais une id3 life 10000e moins cher (je l'ai touché à moins de 27ke) peut en surprendre plus d'un sur sa vélocité de charge et son insonorisation record (je suis pas sûr que la ioniq 5 soit mieux la dessus et même en p45 /exécutive avec le double vitrage...).

Et quand ont comparé un Niro en conduite autonome niveau 2 avec une id3 life qui n'en a pas (simple maintien de voie) ça me fait rire sur l'état d'objectivité de certains ici.

Oui kia est sympa et nous mets la conduite autonome niveau 2 sur chaque finition et c'est un plus versus VAG. Il faut néanmoins savoir que c'est pas comparable du coup car il faut prendre une finition supérieur (tech pour l'avoir chez vag).

Attention Hyundai commence a faire les peingres en suivant la politique commerciale de VAG en réservant sur le Kona FL la conduite autonome niveau 2 que sur l'executive ..

Modifié par Vantapen

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il y a 4 minutes, M.Ouche a dit :

Salut, je pensais fortement à mettre en oeuvre cette "astuce" 😁

Dans mon cas :

 

-Ioniq 28 de 2017 52000km Aurora Silver Creative : Apport dépendant du prix de revente, là dessus aucune idée (je dirais fourchette  large = 14k à 18k€, soit entre 3 et 7k€ d'apport (capital restant du aujourd'hui= 11k€), on va dire 5k€

-Pas d'aide de la région (ou alors bien cachée) : au mieux 1000€ pour un véhicule d'occasion si j'ai bien compris.

-Non éligible à la prime à la conversion

-Bonus : A moins d'une incroyable suite d'événements, je ne sauterai le pas qu'après le 30 juin = 6k€ si je prend une voiture à moins de 45k (ce montant est-il considéré réductions faites ou non?)

-SIRET : Non, mais vu ce que je lis ici je pense que je vais le faire. Si je vous suis -12% 

-Eventuellement prêt à prendre le véhicule de demo selon possibilité/ce que c'est (-5%)

 

Cela ferait si je ne me trompe pas, sur une ioniq 5 avec peinture choisie, 45k€ - 5k - 6k - 5.4k - 2.2k = 26.4k€ à emprunter

Soit, avec un taux à 3% annuel sur 85 mois, une mensualité à 344€... On s'éloigne des 225€!

 

J'oublie quelque chose?

Avez vous des infos sur les LLD éventuellement (toujours trop cher à mon gout mais sait-on jamais)

Le seul truc oublié ici, c'est les crédits voiture propre, style hello bank, bnp paribas (et d'autres).

 

En général, 1000-75000€, en fonction des banques, de 1 à 9 ans, à un taux de 1%.

 

Le montant à prendre en compte pour le bonus écologique, c'est le prix du véhicule après remise (certains ont même réussi à faire passer la reprise d'un véhicule dans le prix remisé, je ne sais pas si c'est bien légal, mais bon).

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à l’instant, Groeldor a dit :

Le seul truc oublié ici, c'est les crédits voiture propre, style hello bank, bnp paribas (et d'autres).

 

En général, 1000-75000€, en fonction des banques, de 1 à 9 ans, à un taux de 1%.

 

Le montant à prendre en compte pour le bonus écologique, c'est le prix du véhicule après remise (certains ont même réussi à faire passer la reprise d'un véhicule dans le prix remisé, je ne sais pas si c'est bien légal, mais bon).

Ah oui pas mal ça je vais creuser !

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Bon bah j'ai pas creusé bien profond : 9 ans 1% chez BNP, pour un véhicule à 47ke dans les conditions évoquées ci dessous on est à 271€/mois. Plus raisonnable, merci pour le tuyau!

Je vais creuser à côté pour voir si cela existe dans les mêmes conditions pour l'occaz (pas chez BNP apparemment).

 

 

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A bien y réfléchir je crois que mon garage kia ne m'a jamais demandé de lui envoyer mon kbis.

A la base je devais faire l'achat par ma boite et au final je l'ai acheté en perso (tout en gardant le prix pro) mais je ne crois pas leur avoir fourni de kbis donc ça dépend des garages.

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il y a 2 minutes, M.Ouche a dit :

Bon bah j'ai pas creusé bien profond : 9 ans 1% chez BNP, pour un véhicule à 47ke dans les conditions évoquées ci dessous on est à 271€/mois. Plus raisonnable, merci pour le tuyau!

Je vais creuser à côté pour voir si cela existe dans les mêmes conditions pour l'occaz (pas chez BNP apparemment).

 

 

Le prêt (chez bnp, car c'est chez eux que je regarde, pour la durée) est intitulé "prêt auto écologique - véhicule", il n'est pas mentionné que le véhicule doit être neuf ? (je n'ai pas creusé toutes les conditions, donc peut-être as-tu vu un truc que j'ai manqué)

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il y a 2 minutes, Groeldor a dit :

Le prêt (chez bnp, car c'est chez eux que je regarde, pour la durée) est intitulé "prêt auto écologique - véhicule", il n'est pas mentionné que le véhicule doit être neuf ? (je n'ai pas creusé toutes les conditions, donc peut-être as-tu vu un truc que j'ai manqué)

Au CIC c'est le même taux que ce soit en neuf ou en occasion en tout cas (j'en avais bénéficié pour la zoe d'occasion)

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