Pourquoi avoir choisi la Zoe plutôt que la Leaf ?

[Zek]

Par contre, Lors d'un prêt de ZOE par RENAULT Rent, j'ai testé le câble avec prise standard en parking public Le temps d'une séance de cinéma, donc environ 2 heures, je n'avais chargé que 6 % !!!

 

lol oui quand Renault m'avais prêté la Zoé (test de 48h) , j' avais vidé la batterie ( ben quoi c 'est pour tester ) , en branchant le flexichargeur ( sur une prise normale j ai pas de Green'up a la maison ) j avais halluciné quand la voiture indiquait 13h de charge .....

 

 

Sur le sujet des feu sur les voitures electriques , a part une vidéo qui a fait le tour d internet ( donc a force de la voir , ca doit faire 50 000 tesla en feu au meme stop ) , combien de voiture a essence brûlent en comparaison par an ? ( hors le nouvel an )

 

une voiture essence, il suffit que la durit de carburant soit poreuse pour qu elle soit susceptible de prendre feu .

de plus un moteur thermique ça chauffe ( principe du moteur a explosion ) donc avec la vétusté possibilité d avoir un élément qui chauffe et s embrase ( sans compter les risque électriques qui sont certainement une cause bien plus important de départ de feu ... les risques sont les meme sur un VE , quand ils auront atteint l age moyen des thermiques ) , et le cablage scpécifique d'un VE est gainé et controlé au CT ( normalement) hors c est pas le cas d'un faisceau electrique sur une voiture normale ...

 

une batterie pour qu elle prenne feu , il faut soit :

-une perforation qui vas creer un court circuit ou embaler la reaction chimique , il me semble que Tesla a renforcé le pack batterie pour cette raison.

-une défaillance du circuit de charge et donc une surcharge ( = surchauffe = risque d' incendie )

-un court circuit ( les batteries étant scellées , a moins d un choc/perforation il n y a aucun risque )

 

a mon sens, moins de risques d 'incendies sur un VE que sur une thermique surtout par manque d'un réservoir de combustible, je ne me prononcerais pas sur les véhicules à hydrogène ...

mais on s'éloigne du sujet

[CECILE]

Je ne fais que refléter ce qui a été diffusé dans ENVOYE SPECIAL le 5 février dernier.

 

Les brevets qui sont accessibles à tous concernent la technique, et non la composition de la totalité des éléments de la batterie, et ce uniquement dans le but de tenter d'imposer leur norme de bornes et de chargeurs.

 

Lors de la visite de l'usine TESLA, les accompagnateurs n'ont pas voulu révéler aux reporters la composition de ce fameux "composant mystère". D'ailleurs, lors du tournage, il y a eu un début d'incendie dans l'usine !!!

 

Et si par chance les conducteurs lors des accidents ont eu le temps de sortir de leurs voitures, c'est parce qu'ils n'avaient pas perdu connaissance. Une perte de connaissance de 30 secondes à 1 minute peut suffire à empêcher quelqu'un de s'extraire d'un véhicule en flamme. Pour avoir vu une voiture (thermique) s'enflammer suite à un choc avec une personne inconsciente à l'intérieur, je suis bien placée pour savoir que c'est extrêmement rapide, et personne n'a rien pu faire, car les flammes sont trop intenses et violentes. Et la pauvre victime ne s'en est pas sortie. Le temps que les secours arrivent, le véhicule était totalement carbonisé avec son conducteur à l'intérieur dans le même état.

 

Je suis aussi d'accord avec toi sur le fait qu'un véhicule thermique peut aussi prendre feu. La question est de savoir si un véhicule électrique, quel qu'il soit hors TESLA, muni d'une batterie "standard", prend également feu en cas de choc, et dans quel délai.

 

Personnellement, je me sens en sécurité dans la ZOZO, d'autant qu'elle est classée 5 * aux test EURO N CAP, élue meilleure voiture dans sa catégorie sur le plan de la sécurité. Mais ce n'est que mon avis, et c'est le principal. Vu que c'est moi qui la conduit, autant que je m'y sente en sécurité avec ma tribu !

[Zek]

le reportage diffusé par france 2 est la pour faire du sensationnel .... quand c est un sujet qu on connait, on se rend compte que les journaliste disent ce qu ils veulent ....

 

lors du tournage de ce reportage, Tesla n avais pas encore mis en libre accès ses brevets , apres ce qu'ils contiennent j ai pas eté voir.

si ma mémoire est bonne ( ce reportage ou un autre sur Tesla ), ils emploient des batteries cylindriques .... tout a fait normales et standards , d ailleurs il me semble que c'est des modules LG , mais d autre spécialistes confirmeront.

 

oui je me rappelle de l épisode de l alarme dans l usine. il ne faut pas oublier qu ils manipulent des produits dit dangereux ( des batteries qui sans emballage de protection sont dangereuses ) , normal qu il y ait eu une évacuation.

(ce qui a bien fait les affaires d envoyé spécial )

par ailleurs il y a eu un communiqué de tesla suite a ce reportage pour indiquer que l origine est une perceuse qui a pris feu ( vrai ou pas on ne saura jamais )

 

sinon pour avoir vu des voitures barbecue ( j'ai habité une cité sensible ) , tu as quand même plus de 5 minutes après le début d incendie pour t extirper de la voiture ( sauf cas particulier ou le réservoir se perce et le brasier prends de suite et sauf cas ou des fumées nocives t'auraient deja fait passer l arme a gauche ) , après si tu est inconscient effectivement tes chances de survies sont inversement proportionnelles aux nombre de courageux autour ... et a part des curieux, rare sont les gens qui réagissent assez vite.

 

PS : je me sent bien plus en sécurité dans ma Leaf même assis sur 300kg de batterie que dans mon ancien monospace pourtant haut de gamme et bien noté euroNcap mais qui accusait 13 ans ( et une réserve de 80 litres d'essence )

[seb@maccagnoni]

il y a eu un communiqué de tesla suite a ce reportage pour indiquer que l origine est une perceuse qui a pris feu

 

Voici le lien du communiqué :

http://www.teslamotors.com/fr_FR/blog/envoye-special-enquete-incomplete-et-omissions-volontaires

[Axone]

Or, lors d'accidents, les TESLA explosent et s'enflamment comme du petit bois, la batterie ne supportant aucun choc.

Euh, là je crois que c'est toi qui t'enflamme plus vite qu'une Tesla !

Voici quelques articles sur le sujet :

 

http://www.leblogauto.com/2013/11/tesla-model-s-nouveau-cas-dincendie.html

http://www.leblogauto.com/2013/11/le-proprietaire-de-la-troisieme-tesla-model-s-en-feu-sexprime.html

http://www.leblogauto.com/2013/11/tesla-ouverture-dun-enquete-de-la-nhtsa-suite-aux-incendies.html

http://www.leblogauto.com/2014/03/la-tesla-model-s-se-protege.html

 

Mais on dévie franchement dans le HS là.

Modifié mars 4, 2015 par Invité

[VT vs VE]

le reportage diffusé par france 2 est la pour faire du sensationnel .... quand c est un sujet qu on connait, on se rend compte que les journaliste disent ce qu ils veulent ....

 

sauf quand il parle de la nocivite du diesel la bizaremment tout le monde est d'accord sur ce forum...

[CECILE]

Bon, de toute façon je n'ai pas les moyens de m'acheter une TESLA et je n'aime pas du tout leur style !!! Donc le problème est réglé.

 

En tout cas, je ne sais pas si c'est parce que je suis une femme, mais j'ai l'impression d'être constamment jugée dans les messages, obligée de me justifier sur toutes mes opinions et mes affirmations. On me demande même de citer mes sources alors que je ne fais qu'exposer mon ressenti et mon expérience personnelle !

 

Messieurs, vous n'êtes que le triste reflet de note société actuelle si peu évoluée : une belle bande de misogynes (attention je ne vise pas tout le monde ici, mais plus particulièrement certains). C'est regrettable car j'aurais aimé échanger avec des personnes "intelligentes", c'est à dire qui discutent avec les autres, ne les jugent pas et ne les contredisent pas à tout bout de champs à grands coups de formules, de calculs, de liens internet pour prouver au monde entier, et surtout à la pauvre femme que je suis qu'ils ont forcément plus raison que moi ! Je plains vos conjointes messieurs.

 

Alors je vais aller promener ma naïveté ailleurs, là où je pourrai discuter sereinement sans me sentir en "insécurité" dés que j'ose dire un mot. Du côté des motards, ils sont bien plus tolérants avec leurs consoeurs (pour en faire partie).

 

Heureusement que tous les hommes sur terre ne sont pas comme vous messieurs, la femme laverait encore le linge au lavoir et la vaisselle à la bassine, n'aurait pas le droit de vote, encore moins le permis de conduire, n'aurait pas le choix de son conjoint et la pilule n'existerait pas. Ce qui me console c'est que j'ai dans ma vie un homme qui me respecte et nous prenons soin de nous. Et nous élevons nos fils dans le respect des femmes (et de tout être vivant, animal et végétal, même des cons).

 

Alors, Sssccchhhuuuusss................... Ciao !

[seb@maccagnoni]

je ne sais pas si c'est parce que je suis une femme, mais j'ai l'impression d'être constamment jugée [...]

 

Un peu de parano, surtout, je crois

Je ne vois absolument pas en quoi tu as été traitée différemment de qui que ce soit d'autre.

 

On me demande même de citer mes sources alors que je ne fais qu'exposer mon ressenti et mon expérience personnelle !

 

Tu affirmes qu'ils utilisent un "composant mystère" puis tu affirmes que les Tesla s'enflamment comme du petit bois. Il ne s'agit ni de ressenti, ni d'expérience personnelle : tu as toi-même répondu en disant que ta source c'est le reportage d'Envoyé Spécial

Je demande toujours des sources quand quelqu'un fait une affirmation non étayée...

 

-----

 

Tu finis ensuite ton message avec trois paragraphes sur la misogynie, tout ça tout ça. Sincèrement, relis les messages hein, là ça relève plus de la parano de ta part que d'autre chose. Je me sens visé vu que je suis le seul à t'avoir demandé des sources, alors je me permets de répondre un peu.

 

Tu voudrais qu'on soit tout doux avec toi parce que tu es une fille ?

On devrait ne pas te demander de sourcer tes affirmations parce que tu es une fille ?

Désolé, je traite les femmes comme je traite les hommes, je ne suis pas misogyne, je suis pour l'égalité des sexes. Le sexe de mes interlocuteurs je m'en fous, d'ailleurs je n'ai pas du tout fait attention à ton nom en te répondant à l'origine : c'est avec ce dernier message que j'ai appris que tu es une femme.

[Mihai]

[JPPX]

A Seb:

Cécile n'est pas paranoïaque, elle en a pris plein la figure lors de sa présentation, et là c'est la goutte qui fait déborder le vase.

A Cécile:

Ne nous quitte pas, ça fait du bien d'entendre quelqu'un qui raisonne autrement qu'avec des chiffres, des bilans de CO2...

A tous:

Cécile est différente de nous. Pour preuve, elle n'aime pas la Tesla alors que pour la plupart d'entre nous, c'est le Graal... Elle a sans doute plein de trucs à nous apprendre, notamment sur sa relation au VE. Soyons compréhensifs et bienveillants même si ses propos ne répondent pas a la même logique que la nôtre. De plus, elle comptait beaucoup sur ce forum pour l'éclairer sur certains sujets, donc ne la décourageons pas.

[seb@maccagnoni]

La discussion a été mouvementée mais je ne trouve pas qu'elle en a pris plein la figure. Menfin bon c'est une question de sensibilités de chacun, tout ça ; tout est relatif...

Je n'en refuse pas moins de me faire traiter de misogyne.

[CECILE]

Bonjour et merci pour ta bienveillance JPPX.

C'est vrai que je ne raisonne pas chiffres, mais je suis plutôt sur l'affect. Je suis désolée de ne pas avoir été comprise.

Et messieurs, rassurez-vous, je n'aime pas les Tesla parce que je ne suis pas fan du design de ces voitures. Mais ne pas aimer ne veut pas dire bannir ! Pour preuve, j'ai fait une surprise à mon homme adoré pour notre mariage... J'ai loué une LAMBORGHINI Diablo qu'il a pu conduire pour la journée ! Alors que je n'aime pas du tout ce genre de voitures.

Ne jugez pas trop vite. Tout le monde est différent et heureusement ! Que serait le monde si on se ressemblait tous, on aimait tous les mêmes choses, et votait tous pour le même candidat !!

Donc, je viendrai de temps en temps faire un tour, participer peut-être si je ne me sens pas en milieu hostile.

Et pour raccrocher sur le sujet initial, j'adore ma ZOZO car, en plus de la trouver belle au dedans comme au dehors, vive, au volant j'ai une position haute (je n'ai pas besoin de me baisser pour m'y assoir) et du coup, j'ai une meilleure visibilité de la route.

Vive la ZOÉ !!

[ALAINRVT]

Bonjour CECILE, je t'invite à parcourir notre site renault-zoe.forumpro, il n'y a pas de myso et nous avons besoin de l'avis des femmes, donc à bientôt !

[seb@maccagnoni]

au volant j'ai une position haute (je n'ai pas besoin de me baisser pour m'y assoir) et du coup, j'ai une meilleure visibilité de la route.

 

C'est rigolo parce que moi c'est le contraire : je trouve la position assise trop basse, j'aimerais bien être 10 ou 20 cm plus haut, surtout que, une fois assis au volant, j'ai bien une 30aine de centimètres de vide au-dessus de la tête...

P'tet que tu es grande, cela dit

[seb@maccagnoni]

Salut,

 

J'ai profité de l'offre d'essai d'une LEAF chez Nissan pour comparer avec ma ZOE, voir mon article de blog :

https://www.maccagnoni.eu/2015/03/jai-essaye-la-leaf/

(verdict : si j'avais eu le choix, j'aurais plutôt choisi ZOE)

[Zek]

Hello SEB

 

bien, j adore cet etat d esprit ( essayer la concurence

j avais essayé les 2 voitures avant de faire mon choix ( j aurais aimé rajouter le kia dans mes essais, mais kia ne semblais pas décidé à me le faire essayer ... domage pour eux. )

 

je reviens sur chacun des points que tu abordes.

- le prix, oui, la Leaf est 5 a 6000 euros plus chere, mais je pense qu' elle ne sont pas dans le meme segment ( coté taille/prestations , clio pour l une , megane pour l autre) , par contre mon concessionnaire Nissan m ayant la Leaf au prix de la Zoé ....

-le bruit moteur , perso cela ne m a pas choqué plus que ça ( la difference entre Zoé et Leaf ) , la sonorité est pas tout a fait la meme , mais j ai pas fait attention a ce que la Leaf soit plus aigue , ( peut etre mes oreilles ne sont plus toutes jeunes non plus ) . c'était si désagréable toi qui est habitué a la Zoé ?

-le chargeur de la Zoé , génial ( de 2 a 43kW en AC ) , dommage que renault n 'ai pas rajouté un combo sur son type 2 pour avoir en plus le DC , et meme pire, ils brident la prochaine version a 22kW , fini les pleins en 30 min sur les 'rares' bornes type2 en 43kW , résultat, est ce que les instalateurs vont continuer à installer du AC43kW vu qu il n y aura que les 'vielles' Zoé qui s ont compatible ? . il sera plus judicieux de faire du combo2 en 50kW DC ( vu que la borne le fournit deja pour le chademo ).

-le confort intérieur, ta Leaf de pret etait une Acenta ou une tekna ? ( sieges tissus ou cuir ? )

-tableau de bord, l écran de la Zoé est bcp plus clair et facile a prendre en main , en plus mon coté geek me fait préférer cet écran LCD a l écran Oled de la Leaf . c est vrai que la Zoé parait plus épurée coté boutons par rapport a la Leaf ou il y en as de partout.

-le frein a main ( a pied ) , sur une automatique, on ne le met quasiment jamais .... de plus la Leaf passe automatiquement en P quand on coupe le contact et bloque les roues. le frein a main est mal situé ( comme sur les mercedes ) quand on a pas l habitude c est pas top.

 

voila dans les grandes lignes , mais sinon, je suis principalement d'accord avec ton tableau récapitulatif.

la récuperation m avais semblé etre plus forte sur la Zoé .

 

moi ce qui m avais vraiment gêné dans la Zoé, c est la qualité perçue ( trop de plastiques , les sieges qui empêchent les passagers arrières de voir, la banquette monobloc , et le rlink que j ai planté durant mon essai , les contre portes en plastiques dur ( la ou on pose le coude ) , pas d accoudoir de série )

la Zoé de pret avais que 5000km , et les plastiques etaient deja tout griffés ( sur le tableau de bord, et l entourage de siege par exemple ) , il y avais aussi ces horribles reflets du tableau de bord dans le parebrise ( mais ca a eté corrigé depuis, bon point a renault )

si nissan ne m avais pas fait la Leaf au prix de la Zoé, je serais surement repartit avec cette dernière ( en Intens ) .

a mon avis les 2 voitures se valent , je dirais plus la Zoé pour la ville ( de part son gabarit plus petit , plus facile a manœuvrer/garer ) , la Leaf pour les trajets plus long ( meme si on as la meme autonomie ) , plus de part ses prestations qui se rapprochent d une routière.

[seb@maccagnoni]

c'était si désagréable toi qui est habitué a la Zoé ?

 

Oh oui carrément, on a à peine ouvert les vitres (centre ville, petites ruelles, parking...) qu'on a trouvé ça très désagréable.

 

est ce que les instalateurs vont continuer à installer du AC43kW vu qu il n y aura que les 'vielles' Zoé qui s ont compatible ?

 

J'en doute. Sauf si rapidement Renault sort un autre moteur ou une autre voiture qui accepte le 43kW AC.

 

ta Leaf de pret etait une Acenta ou une tekna ?

 

Une Acenta (intérieur tissu ; un tissu agréable au toucher d'ailleurs, plus agréable que le cuir de manière générale à mon goût)

 

c est vrai que la Zoé parait plus épurée coté boutons

 

« parait », t'es gentil... de mémoire, je compte une vingtaine de boutons sur ZOE contre une quarantaine pour la LEAF !

 

le frein a main [...] sur une automatique, on ne le met quasiment jamais

 

Il faut qu'on perde l'habitude alors Surtout qu'avec le Scenic II on ne devrait pas vraiment l'avoir, cette habitude, vu que le frein de parking y est automatique. En même temps, avec ce gros frein à main au milieu, ça interpelle dès qu'on coupe le contact !

(par ailleurs mon père utilise son frein "à pied" à chaque arrêt avec sa Mercedes automatique)

... question d'habitude, quoi...

 

la Leaf passe automatiquement en P quand on coupe le contact

 

Ça c'est vachement bien en effet, pas besoin de gérer le levier au moment de s'arrêter.

 

a mon avis les 2 voitures se valent , je dirais plus la Zoé pour la ville ( de part son gabarit plus petit , plus facile a manœuvrer/garer ) , la Leaf pour les trajets plus long ( meme si on as la meme autonomie ) , plus de part ses prestations qui se rapprochent d une routière.

 

C'est un bon résumé